Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Maar als ik een beetje mee wil spelen met verschillende currencies zal ik het er toch op moeten hebben staan.quote:Op maandag 25 november 2013 23:15 schreef ikwiltrolletje het volgende:
[..]
Ze hacken jou ook niet, ze hacken die hele website en dat zijn jouw euro's en coins ook weg.
nmc krabbelt ook omhoogquote:
Goed nieuws! Alleen hebben we er hier zo weinig aanquote:
Zolang het lucratief is om te verdienen aan de handel zal het wel goed gaan maar weet jij wie er erachter zitten?quote:
[..]
Maar als ik een beetje mee wil spelen met verschillende currencies zal ik het er toch op moeten hebben staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:23:04 ]
Kleine stapjes naar algehele acceptatie.quote:
[..]
Goed nieuws! Alleen hebben we er hier zo weinig aan
Paypal volume was al ingehaald een paar dagen geleden, this is just the beginning...
Zag nog een paar voor 26 kopenquote:
Ik snap die mensen die nu NVC kopen echt niet. Je koopt niet op 8, maar op 20 wel
Denk er wat betreft volume wel aan dat als ik bijvoorbeeld in mijn wallet 50 BTC heb en jou 0,1 wil sturen het ook een transactie van 50 BTC kan zijn.quote:
[..]
Kleine stapjes naar algehele acceptatie.
Paypal volume was al ingehaald een paar dagen geleden, this is just the beginning...
Precies. Alleen al de naam target gelinkt aan btc is een enorme stap voorwaarts.quote:
[..]
Kleine stapjes naar algehele acceptatie.
Paypal volume was al ingehaald een paar dagen geleden, this is just the beginning...
Is hetzelfde als albert heyn + bol.com
Zou mooi zijn voor een premium-FOK!-account tekunnen betalen met Cryptocurrenciesquote:
[..]
Goed nieuws! Alleen hebben we er hier zo weinig aan
Persoonlijke update: Na een dagje minen nu 1.13076313 FTC
Yep. Begin jaren 90 waren internet en email ook buitenissige cyberspeeltjes voor nerds. Zulke technische fratsen zouden toch nooit geschikt worden voor de grote massa, laat staan dat er daadwerkelijk geld in zou omgaan.quote:
Wel grappig hoe weinig de media er van begrijpt, zijn we dan werkelijk het kleine groepje nerds welke aan het begin van de volgende financiele revolutie staan?
Dat de media nog geen reet van Bitcoin begrijpen is logisch, het zit best complex in elkaar en dit idee is zó revolutionair, dat heeft tijd nodig om in te zinken voordat mensen goed en wel beseffen wat het eigenlijk is en waar het om draait. Dus de komende tijd zul je nog vaak zat "piramidespel", "gebakken lucht", "scam", "bubble", "gemaakt door hackers" en andere crap horen van ongeïnformeerde onwetenden die hun mening al klaar hebben zonder daadwerkelijk onderzoek te doen of er ook maar ene reet van te begrijpen.
"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win."
-- Mahatma Gandhi
Albert Hein heeft nu de Apple Appie App voor online bestellen.quote:Op maandag 25 november 2013 23:25 schreef SosuaCafe het volgende:
[..]
Precies. Alleen al de naam target gelinkt aan btc is een enorme stap voorwaarts.
Is hetzelfde als albert heyn + bol.com
Wordt hoog tijd voor Bitcoin acceptatie
Haha ik dus ook. Beetje jammer dat zo'n beetje alles stijgt behalve diequote:
BTC is trouwens ook weer omhoog geschoten. Alles stijgt en ik zit in PPC
Je kan zo verkoper worden.quote:
[..]
Yep. Begin jaren 90 waren internet en email ook buitenissige cyberspeeltjes voor nerds. Zulke technische fratsen zouden toch nooit geschikt worden voor de grote massa, laat staan dat er daadwerkelijk geld in zou omgaan.
Dat de media nog geen reet van Bitcoin begrijpen is logisch, het zit best complex in elkaar en dit idee is zó revolutionair, dat heeft tijd nodig om in te zinken voordat mensen goed en wel beseffen wat het eigenlijk is en waar het om draait. Dus de komende tijd zul je nog vaak zat "piramidespel", "gebakken lucht", "scam", "bubble", "gemaakt door hackers" en andere crap horen van ongeïnformeerde onwetenden die hun mening al klaar hebben zonder daadwerkelijk onderzoek te doen of er ook maar ene reet van te begrijpen.
"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win."
-- Mahatma Gandhi
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:28:35 ]
Ik heb ook nog wat PPC. Zal eens kijken hoeveel het precies is.quote:
[..]
Haha ik dus ook. Beetje jammer dat zo'n beetje alles stijgt behalve die
De marges in een supermarkt zijn veel te klein om er maar aan te denken.quote:
[..]
Albert Hein heeft nu de Apple Appie App voor online bestellen.
Wordt hoog tijd voor Bitcoin acceptatie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:31:21 ]
Supermarkten kunnen beter LTC dan BTC introduceren over een tijdje lijkt mequote:Op maandag 25 november 2013 23:31 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De marges in een supermarkt zijn veel te klein om er maar aan te denken.
Het nieuwste manipulatie speeltje?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:32:50 ]
Liggen de kosten voor een verkoper via BitPay hoger dan iDeal?quote:
[..]
De marges in een supermarkt zijn veel te klein om er maar aan te denken.
Nop, iDeal is zeker duurderquote:
[..]
Liggen de kosten voor een verkoper via BitPay hoger dan iDeal?
Waarschijnlijk wel, desondanks fascinerendquote:Op maandag 25 november 2013 23:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het nieuwste manipulatie speeltje?
Als Albert Heijn morgen besluit om Bitpay te implementeren dan krijgen ze uitbetaald in Euro's, niet in Bitcoins.quote:
[..]
De marges in een supermarkt zijn veel te klein om er maar aan te denken.
Klant betaalt in Bitcoins, AH ontvangt exact het juiste bedrag in Euro's.
Je bedenkt problemen voor oplossingen die er allang zijn
Het koersrisico is gewoon te hoog, wanneer leveranciers tegelijk betaald kunnen worden in bitcoins zou het misschien kunnen werken maar wat is het verschil met huidige systeem dan nog?quote:
[..]
Liggen de kosten voor een verkoper via BitPay hoger dan iDeal?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:35:54 ]
Inderdaad, ik viel van mijn stoel toen ik dat zagquote:
Zag orders van 26 voorbij komen. Die mensen zijn goed het schip in gegaan.
Met Bitpay of andere payment gateways is er geen koersrisico voor AH.quote:Op maandag 25 november 2013 23:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het koersrisico is gewoon te hoog, wanneer leveranciers tegelijk betaald kunnen worden in bitcoins zou het misschien kunnen werken maar wat is het verschil met huidige systeem dan nog?
AH krijgt z'n geld, klant betaalt met Bitcoins.
Uiteindelijk zou directe acceptatie van Bitcoins het mooiste zijn maar dit is al een hele mooie tussenoplossing.
Daarom juist. De marges die ze kwijt zijn aan Bitcoin betalingen zijn kleiner dan ieder ander betalingsplatform (paypal, iDeal, credit card etc rekenen allemaal veel hogere marges) als ze een payment provider zoals bitpay of coinbase gebruiken. Als ze rechtstreeks Bitcoin accepteren (maar dat zal nog wat langer duren) zijn de kosten zelfs nul.quote:
De marges in een supermarkt zijn veel te klein om er maar aan te denken.
Waarom?quote:
Supermarkten kunnen beter LTC dan BTC introduceren over een tijdje lijkt me
(indien je op de confirmations doelt: merk op dat je als supermarkt géén confirmations hoeft af te wachten om Bitcoin betalingen te supporten, dat soort bedragen kun je volkomen veilig direct accepteren)
En bitpay gaat het risico dragen bij zo'n grote speler in de markt?quote:
[..]
Als Albert Heijn morgen besluit om Bitpay te implementeren dan krijgen ze uitbetaald in Euro's, niet in Bitcoins.
Klant betaalt in Bitcoins, AH ontvangt exact het juiste bedrag in Euro's.
Je bedenkt problemen voor oplossingen die er allang zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:37:51 ]
same here, overgenomen van een vriendelijke fokkertquote:
Ik heb lekker geinvesteerd in LTC een week geleden. 100+. Opbergen in mijn wallet en hopen dat ik over een aantal jaar ook een mooi succesverhaal op reddit kan zetten.
De meeste transacties bij boodschappen zijn zo'n 0.1 Bitcoin.quote:
[..]
En bitpay gaat het risico dragen bij zo'n grote speler in de markt?
Daar raakt Bitpay niet echt van onder de indruk.
Welk risico? Hun koersen liggen 1 a 2 procent hoger dan die van de exchanges, en voor iedere betaling die wordt verwerkt wordt diezelfde hoeveelheid btc direct (en geautomatiseerd) weer omgewisseld voor euro's.quote:
En bitpay gaat het risico dragen bij zo'n grote speler in de markt?
Dus reken maar dat bitpay staat te trappelen om juist de enorme winst te pakken bij zo'n grote speler in de markt.
Dat doen ze toch al voor meer grote spelers? Denk je dat Takeaway.com een omzet heeft waarvan je in de lach schiet?quote:
[..]
En bitpay gaat het risico dragen bij zo'n grote speler in de markt?
Het koersrisico, het tijdsverschil tussen uitbetalen en weer verkopen kan aardig verschil maken.quote:
Zolang de waarde blijft stijgen is er niets aan de hand.quote:
[..]
Dat doen ze toch al voor meer grote spelers? Denk je dat Takeaway.com een omzet heeft waarvan je in de lach schiet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2013 23:46:51 ]
Is dat zo? Zou wel zonde zijn, heeft een sterke naam.quote:
[..]
Goldcoin is toch een aflopende zaak? Veel mining pools houden er iig mee op.
Was van de week nog 73% in waade gestegen.
Er is ook weer een nieuwe Bitcoin website
: http://www.koop-bitcoin.nlNu nog 1tje die PayPal of Ukash wil accepteren.
De intermediair tusen de MKB/ZZP'er zoals een Bitpay zullen juist van enorme betekenis kunnen zijn om de kloof tussen de instabiele koers van crypto-currencies en de gangbare betalingsvormen weg te nemen. Een Bitpay denkt op langere termijn en vangt de klappen van schommelingen op en de Pizzaboer krijgt zijn centen en extra klandizie omdat je er met bv Bicoins kunt betalen.quote:
[..]
Zolang de waarde blijft stijgen is er niets aan de hand.
Bicoin (en de rest) is nog in BETA, maar mogelijkheden zat
Paypal gaat niet gebeuren, Ukash is wel op te zetten, maar waarom zou je dat willen? Is weer een onnodige tussenstap die geld kost.quote:
[..]
Is dat zo? Zou wel zonde zijn, heeft een sterke naam.
Was van de week nog 73% in waade gestegen.
Er is ook weer een nieuwe Bitcoin website
Nu nog 1tje die PayPal of Ukash wil accepteren.
Iemand? Moet nog 71 weken syncen (paar uur).quote:
Ik wil mijn LTC graag van BTC-e afhalen, maar mijn Litecoin portemonnee is nog niet gesynct. Kan ik desondanks al wel het geld verzenden vanuit BTC? En just to be sure, het adres dat ik bij het tabblad 'Ontvangen' zie is mijn 'persoonlijke adres'. En eenmaal in de LC portemonnee kan ik weer een offline backup maken?
De mogelijkheden zie ik zeker wel alleen de uitvoering is in nogal discutabele handen.quote:
[..]
De intermediair tusen de MKB/ZZP'er zoals een Bitpay zullen juist van enorme betekenis kunnen zijn om de kloof tussen de instabiele koers van crypto-currencies en de gangbare betalingsvormen weg te nemen. Een Bitpay denkt op langere termijn en vangt de klappen van schommelingen op en de Pizzaboer krijgt zijn centen en extra klandizie omdat je er met bv Bicoins kunt betalen.
Bicoin (en de rest) is nog in BETA, maar mogelijkheden zat
Die site linkt naar bitonic, met een refcodequote:
[..]
Is dat zo? Zou wel zonde zijn, heeft een sterke naam.
Was van de week nog 73% in waade gestegen.
Er is ook weer een nieuwe Bitcoin website
Nu nog 1tje die PayPal of Ukash wil accepteren.
!Nederlanders.quote:
[..]
Die site linkt naar bitonic, met een refcode
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:04:51 ]
En dan op een forum doen alsof het een nieuwe aanbieder isquote:
Huh hoe kan dat nou? Die van mij was in 2 minuten ofzo al klaar met syncen en ik doe ook pas sinds eergisteren mee.quote:
[..]
Iemand? Moet nog 71 weken syncen (paar uur).
Geen idee, aan de glasvezelverbinding ligt het niet. Maar ben nu in ongeveer een halfuur van 88 weken naar 69 weken gegaan, dus heel rap gaat het niet.quote:
[..]
Huh hoe kan dat nou? Die van mij was in 2 minuten ofzo al klaar met syncen en ik doe ook pas sinds eergisteren mee.
Gebruik je Litecoin-Qt?quote:
[..]
Geen idee, aan de glasvezelverbinding ligt het niet. Maar ben nu in ongeveer een halfuur van 88 weken naar 69 weken gegaan, dus heel rap gaat het niet.
We zijn een handelsnatie.quote:
[..]
En dan op een forum doen alsof het een nieuwe aanbieder is
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:07:46 ]
Da's een kwestie van buffers, geen risico. Betaling ontvangen tegen huidige koers laat prijs + 2% = onmiddelijk die coins (nou ja, een zelfde hoeveelheid andere coins die al op de exchange staan) voor die laat prijs terugswappen. Nieuwe coins richting exchange deposit (10-30 minuten) en geld withdrawen (2-5 dagen afhankelijk van wat voor crappy bank je zit). 2% profit van de betaler en nog een beetje marge van de verkoper, klaar.quote:Op maandag 25 november 2013 23:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het koersrisico, het tijdsverschil tussen uitbetalen en weer verkopen kan aardig verschil maken.
Jep.quote:
Op het moment dat er veel coins worden aangeboden stort de koers in elkaar, hoe ga je dat opvangen?quote:
[..]
Da's een kwestie van buffers, geen risico. Betaling ontvangen tegen huidige koers laat prijs + 2% = onmiddelijk die coins (nou ja, een zelfde hoeveelheid andere coins die al op de exchange staan) voor die laat prijs terugswappen. Nieuwe coins richting exchange deposit (10-30 minuten) en geld withdrawen (2-5 dagen afhankelijk van wat voor crappy bank je zit). 2% profit van de betaler en nog een beetje marge van de verkoper, klaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:11:42 ]
Oke, ik had nergens last van dus ik zou niet weten waar het aan ligt.quote:
Op De momenteel grootste tussenweg voor digitale betalingen is op dit moment Paypal, ook discutabel. Cryptocurrencies opent de mogelijkheid voor concurrentie tussen conversies OF direct handelen in een currency.quote:
[..]
De mogelijkheden zie ik zeker wel alleen de uitvoering is in nogal discutabele handen.
Het staat nog in de kinderschoenen, maar deze ontwikkeling opent deuren voor meer concurrentie.
Net zoals het nu ook al gebeurt: niet de coins opsparen en ineens aanbieden, maar vrijwel live de coins weer van de hand doen.quote:
[..]
Op het moment dat er veel coins worden aangeboden stort de koers in elkaar, hoe ga je dat opvangen?
Denk je niet dat als BitPay met hun volume eens contact opnemen dat ze 0 confirmation of misschien 1 confirmation voor elkaar krijgen bij zo'n exchange.
Grootste probleem in die business is het fiat geld, niet de Bitcoins.
quote:
[..]
Net zoals het nu ook al gebeurt: niet de coins opsparen en ineens aanbieden, maar vrijwel live de coins weer van de hand doen.
Denk je niet dat als BitPay met hun volume eens contact opnemen dat ze 0 confirmation of misschien 1 confirmation voor elkaar krijgen bij zo'n exchange.
Grootste probleem in die business is het fiat geld het trage bankensysteem (wat toch gedigitaliseerd is?), niet de Bitcoins.
Yup, dat kan.quote:
[..]
Iemand? Moet nog 71 weken syncen (paar uur).
Waarom wil dan elke partij die ze aanneemt gelijk omzetten in dollars of Euro's?quote:
[..]
Net zoals het nu ook al gebeurt: niet de coins opsparen en ineens aanbieden, maar vrijwel live de coins weer van de hand doen.
Denk je niet dat als BitPay met hun volume eens contact opnemen dat ze 0 confirmation of misschien 1 confirmation voor elkaar krijgen bij zo'n exchange.
Grootste probleem in die business is het fiat geld, niet de Bitcoins.
Of lopen er wat rond die flink gespaard hebben en koers wat manipuleren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:23:52 ]
[edit] Leuk voorbeeld: Recentelijk een probleem gehad met een ATM transactie, die dubbel werd afgeschreven in Zuid Afrika, eigen bank zegt: Wij kunnen niks doen, staat op "hold" en ze geven het over 14 dagen vrij. 2-3 uur bellen met de Zuid-Afrikaanse bank en 15! telefoonnummers rijker geen f# opgeschoten.[/edit]quote:
Dan zou je toch even blij zijn als het mogelijk is via een currency zonder tussenweg binnen een paar uur geld van A naar B te pompen.
*Toelichting: Had geld overgemaakt op de rekening zodat ze (vrouwtje werkt er momenteel) kon pinnen (niet dus
)[ Bericht 1% gewijzigd door edcetera op 26-11-2013 00:30:12 ]
Omdat hun klanten (nog) geen Bitcoins willen. En dat is op dit moment hun business, zodra het acceptatie niveau flink stijgt denk ik dat er best enkele bedrijven zijn die de Bitcoins liever houden en gewoon op hun balans zetten. Tot die tijd zijn services zoals die van BitPay prima om een hogere acceptatie te bewerkstelligen.quote:
[..]
Waarom wil dan elke partij die ze aanneemt gelijk omzetten in dollars of Euro's?
Of lopen er wat rond die flink gespaard hebben en koers wat manipuleren?
Voor internationale betalingen zal het zeker zijn nut hebben, de dagelijkse boodschappen zie ik nog niet zo snel in bitcoins gaan.quote:
[..]
[edit] Leuk voorbeeld: Recentelijk een probleem gehad met een ATM transactie, die dubbel werd afgeschreven in Zuid Afrika, eigen bank zegt: Wij kunnen niks doen, staat op "hold" en ze geven het over 14 dagen vrij. 2-3 uur bellen met de Zuid-Afrikaanse bank en 15! telefoonnummers rijker geen f# opgeschoten.[/edit]
Dan zou je toch even blij zijn als het mogelijk is via een currency zonder tussenweg binnen een paar uur geld van A naar B te pompen.
Met heel toevallig de zelfde referrallink als de Youtube filmpjes met een bitonicinstructie die je regelmatig plaatst.. Ik snap niet dat de mods niks doen aan deze verkapte spam.quote:
[..]
Is dat zo? Zou wel zonde zijn, heeft een sterke naam.
Was van de week nog 73% in waade gestegen.
Er is ook weer een nieuwe Bitcoin website
Nu nog 1tje die PayPal of Ukash wil accepteren.
Tot de dag dat Bitpay failliet gaat door rare koersbewegingingen, wat dan?quote:
[..]
Omdat hun klanten (nog) geen Bitcoins willen. En dat is op dit moment hun business, zodra het acceptatie niveau flink stijgt denk ik dat er best enkele bedrijven zijn die de Bitcoins liever houden en gewoon op hun balans zetten. Tot die tijd zijn services zoals die van BitPay prima om een hogere acceptatie te bewerkstelligen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:32:25 ]
Joh, blijf je nou bezig? Bitpay heeft die Bitcoins misschien een paar seconden in beheer, daarna zijn ze verkocht. En ze houden uiteraard hogere koersen aan dat de daadwerkelijke koers die wij betalen bij een exchange.quote:
[..]
Tot de dag dat Bitpay failliet gaat doo rare koersbewegingingen, wat dan?
En ze vragen ook nog eens 1% fee. Er zit genoeg marge in om een paar seconden koersverlies te compenseren.
Neu hoor, cash geld blijft nog wel, maar via internet betalen heeft het heel veel potentieel.quote:
[..]
Voor internationale betalingen zal het zeker zijn nut hebben, de dagelijkse boodschappen zie ik nog niet zo snel in bitcoins gaan.
Ik betaal bij mijn supermarkt meestal met cash en maar soms met mijn kaart. Ouwerwets he
Typische reactie van iemand die verblind is en geen vraagtekens meer zet.quote:
[..]
Joh, blijf je nou bezig? Bitpay heeft die Bitcoins misschien een paar seconden in beheer, daarna zijn ze verkocht. En ze houden uiteraard hogere koersen aan dat de daadwerkelijke koers die wij betalen bij een exchange.
En ze vragen ook nog eens 1% fee. Er zit genoeg marge in om een paar seconden koersverlies te compenseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:35:54 ]
Het soort transacties dat bitpay verwerkt (pizza's, boodschappen, etc) zijn doorgaans niet van het volume dat ook maar de geringste invloed heeft op de koers.quote:
Op het moment dat er veel coins worden aangeboden stort de koers in elkaar, hoe ga je dat opvangen?
Bovendien: er staan in de bied x coins voor in totaal y euro. Die kun je op dat moment per definitie direct verkopen (ik noemde hierboven trouwens laat, maar dat moest natuurlijk bied zijn). Als de koers daarna in elkaar dondert (wat dus niet gebeurt bij dit soort volumes, maar stel, iemand rekent paar villa's + ferrari's af via bitpay) zal de volgende bitpay-betaler dus een lagere koers voor zijn kiezen krijgen.
Cash geld gaat sneller verdwijnen dan dat bitcoin betaalmiddel wordt.quote:
[..]
Neu hoor, cash geld blijft nog wel, maar via internet betalen heeft het heel veel potentieel.
Ik betaal bij mijn supermarkt meestal met cash en maar soms met mijn kaart. Ouwerwets he
In principe kan winkelier cash gewoon weigeren en de aanzet zie je al gebeuren.
Nee, het is de reactie van iemand die serieus heeft gekeken of zoiets rendabel is om op te zetten. En dat is het, ook bij een dalende koers. De problemen die je aandraagt zijn ofwel geen echt probleem of al lang opgelost.quote:
[..]
Typische reactie van iemand die verblind is en geen vraagtekens meer zet.
Ik heb zo het vermoeden dat de mensen achter BitPay hier een stuk meer verstand van hebbenquote:
[..]
Typische reactie van iemand die verblind is en geen vraagtekens meer zet.
Niet elke partij, maar wel bitpay, want dat is nou juist de dienst die zij aanbieden voor verkopers: bitcoins kunnen accepteren en euro's of dollars ontvangen.quote:
Waarom wil dan elke partij die ze aanneemt gelijk omzetten in dollars of Euro's?
Of lopen er wat rond die flink gespaard hebben en koers wat manipuleren?
Overigens kan bitpay (zolang ze voldoende euro's en dollars in kas hebben om die pizzaboer toch al uit te betalen) natuurlijk ookn risico nemen en erop gokken dat de bitcoin koers gaat stijgen, dan hoeven ze later minder coins terug te swappen. Wellicht dat ze een deel van hun winst op deze manier "beleggen".
Sorry maar een verkoop in de grootte van de supermarktomzet op 1 dag gaat de koers al flink beinvloeden met de huidige volumes.quote:
[..]
Het soort transacties dat bitpay verwerkt (pizza's, boodschappen, etc) zijn doorgaans niet van het volume dat ook maar de geringste invloed heeft op de koers.
Bovendien: er staan in de bied x coins voor in totaal y euro. Die kun je op dat moment per definitie direct verkopen (ik noemde hierboven trouwens laat, maar dat moest natuurlijk bied zijn). Als de koers daarna in elkaar dondert (wat dus niet gebeurt bij dit soort volumes, maar stel, iemand rekent paar villa's + ferrari's af via bitpay) zal de volgende bitpay-betaler dus een lagere koers voor zijn kiezen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:41:14 ]
Dat vraag ik me af, het gaat nu nog goed.quote:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat de mensen achter BitPay hier een stuk meer verstand van hebben
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:42:39 ]
Mee eens, dat gaat nog zeker 2 a 3 jaar duren voor we dat in de praktijk meemaken. Met sites of apps voor online bestellingen bij dat soort supermarkten wellicht al eerder, maar concreet in de winkel betalen met een QR code, dat duurt minstens nog wel 2 jaar denk ik.quote:
Voor internationale betalingen zal het zeker zijn nut hebben, de dagelijkse boodschappen zie ik nog niet zo snel in bitcoins gaan.
En welk alternatief hebben ze dan?quote:
[..]
Cash geld gaat sneller verdwijnen dan dat bitcoin betaalmiddel wordt.
In principe kan winkelier cash gewoon weigeren en de aanzet zie je al gebeuren.
Bankpas (Maestro) wekt vaak niet voor buitenlandse klanten. VISA/Mastercard werkt niet in de meeste Nederlandse supermarkten (Sorry, ik woon niet in NL en loop tegen dat probleem op helaas). Dan toch maar een universeel systeem met potentie zoals Bicoin of cash?? Waar je niet wordt leeggezogen als middenstander om het te mogen gebruiken (jawel MC/VISA)?
Een vrij alternatief zou een zegen zijn.
Ik denk wel langer dan twee jaar hoor. Misschien over vijf jaar ofzo.quote:
[..]
Mee eens, dat gaat nog zeker 2 a 3 jaar duren voor we dat in de praktijk meemaken. Met sites of apps voor online bestellingen bij dat soort supermarkten wellicht al eerder, maar concreet in de winkel betalen met een QR code, dat duurt minstens nog wel 2 jaar denk ik.
Geeft niet, en zoals ik al heb uitgelegd, dat boeit dus geen reet voor het business model van bitpay.quote:Op dinsdag 26 november 2013 00:40 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sorry maar een verkoop in de grootte van de supermarktomzet op 1 dag gaat de koers al flink beinvloeden met de huidige volumes.
Stuur maar ff een PM/DM hoeveel je er wil kopen. Kan ook grote volumes.quote:
Als we zover zijn dat bij een grote supermarktketen iedereen met Bitcoin betaald maakt het voor de koers geen reet meer uit als die coins de verkoop in gaan.quote:
[..]
Sorry maar een verkoop in de grootte van de supermarktomzet op 1 dag gaat de koers al flink beinvloeden met de huidige volumes.
PayPal is een risico op terug trekkende gelden.quote:
[..]
Paypal gaat niet gebeuren, Ukash is wel op te zetten, maar waarom zou je dat willen? Is weer een onnodige tussenstap die geld kost.
Ukash zou ik top vinden, heb er een boel van gekregen voor mijn verjaardag en afstuderen...beter in bitcoins steken dan poker sites
De mensen, met de instelling "get rich quick" zullen nu weleens bedrogen uit kunnen komen. Ook lange tijd investeerders zijn niet zeker.quote:
[..]
Nee, het is de reactie van iemand die serieus heeft gekeken of zoiets rendabel is om op te zetten. En dat is het, ook bij een dalende koers. De problemen die je aandraagt zijn ofwel geen echt probleem of al lang opgelost.
Het gaat stabiel worden/ zakken tot een stabiel punt en de short traders kunnen nog wat verdienen, nu en in de toekomst, maar voor de rest kan het "vriezen of dooien"
Een baan met salaris waarbij je de ene maand je hypotheek wel kunt aflossen en de volgende niet? Denk dat iedereen staat te springen.quote:
Het wachten is op de eerste werkgever die in bitcoins gaat uitbetalen, wie wil zo'n baan?
Waarom ga je verkopen wanneer het nog zoveel potentie heeft?quote:
[..]
Stuur maar ff een PM/DM hoeveel je er wil kopen. Kan ook grote volumes.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 00:52:17 ]
Natuurlijk kun je met traden bedrogen uitkomen, dat zeg ik hier wel vaker. Maar ik zie niet zo wat dat met iets als BitPay te maken heeft? Als de koersen zakken op de exchanges doen ze dat op BitPay ook, die zijn 1 op 1 aan elkaar gelinkt.quote:
[..]
De mensen, met de instelling "get rich quick" zullen nu weleens bedrogen uit kunnen komen. Ook lange tijd investeerders zijn niet zeker.
Het gaat stabiel worden/ zakken tot een stabiel punt en de short traders kunnen nog wat verdienen, nu en in de toekomst, maar voor de rest kan het "vriezen of dooien"
Is er een koers waar je op kunt vertrouwen? Al die exchanges verschillen al meer dan de winstmarge in een supermarkt.quote:
[..]
Natuurlijk kun je met traden bedrogen uitkomen, dat zeg ik hier wel vaker. Maar ik zie niet zo wat dat met iets als BitPay te maken heeft? Als de koersen zakken op de exchanges doen ze dat op BitPay ook, die zijn 1 op 1 aan elkaar gelinkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 01:02:32 ]
Ik had het niet over Bitpay: Die jongens zitten juist goed als ze een paar speculatie-specialisten hebben. Of ben jij Bitpay?quote:
[..]
Natuurlijk kun je met traden bedrogen uitkomen, dat zeg ik hier wel vaker. Maar ik zie niet zo wat dat met iets als BitPay te maken heeft? Als de koersen zakken op de exchanges doen ze dat op BitPay ook, die zijn 1 op 1 aan elkaar gelinkt.
Ik heb het over de "get rich quick" en als jij daar onderdeel uitmaakt, dan speel het slim. No offence!
Er is een gekte over de Bitcoin ontstaan en de markt reageert hetzelfde als de vorige 2 bubbles.
Easy peassy...
Beste moment om te kopen komt nog...geen crash, slow down...
De koers van whichever welke exchange waarop je coins klaar hebt staan. Als ze het slim spelen gebruiken ze er zelfs meer tegelijk.quote:
Is er een koers waar je op kunt vertrouwen? Al die exchanges verschillen al meer dan de winstmarge in een supermarkt.
En uiteindelijk krijg je hetzelfde wat er nu ook al is.quote:
[..]
De koers van whichever welke exchange waarop je coins klaar hebt staan. Als ze het slim spelen gebruiken ze er zelfs meer tegelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 01:07:36 ]
Ja, je kiest je exchange, met voldoende volume uiteraard. Dan ga je met behulp van wat software de orderboeken bekijken. Hierin zie dat je bijvoorbeeld voor $800 maar 1BTC kwijt kan maar voor $805 wel 1000. (zijn fictieve nummers die niet kloppen, software is hier beter in dan ik).quote:
[..]
Is er een koers waar je op kunt vertrouwen? Al die exchanges verschillen al meer dan de winstmarge in een supermarkt.
Op dat moment weet je dat je met een gerust hart je eigen koers op $815 +1% kan zetten. Veranderd de koers of het orderboek dan verandert je eigen koers gewoon mee.
Nee, ik zou willen dat BitPay van mij was. En ik ben niet van het get rich quick type. Enige wat een eventuele crash zou doen is dat ik meer inkoop.quote:
[..]
Ik had het niet over Bitpay: Die jongens zitten juist goed als ze een paar speculatie-specialisten hebben. Of ben jij Bitpay?
Ik heb het over de "get rich quick" en als jij daar onderdeel uitmaakt, dan speel het slim. No offence!
Er is een gekte over de Bitcoin ontstaan en de markt reageert hetzelfde als de vorige 2 bubbles.
Easy peassy...
Beste moment om te kopen komt nog...geen crash, slow down...
Je snapt toch ook wel dat heel die setup met exchanges en payment providers maar een overgangsfase is. Dat is nu om mensen langzaam richting Bitcoin te laten migreren, die troep wordt natuurlijk allemaal overbodig naarmate meer mensen direct BTC accepteren.quote:
En uiteindelijk krijg je hetzelfde wat er nu ook al is.
Ik koop zelf gelijk weer (meer) in op exchange.quote:
Waarom ga je verkopen wanneer het nog zoveel potentie heeft?
Niets houd je tegen om net zoiets op te zetten, genoeg ruimte wanneer de bitcoin echt mainstream wordt.quote:
Nee, ik zou willen dat BitPay van mij was. En ik ben niet van het get rich quick type. Enige wat een eventuele crash zou doen is dat ik meer inkoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 01:11:45 ]
Dt zou ik niet te hard roepen, we gaan een enorme private parallelmarkt krijgen naast corporate en overheden.quote:
[..]
Je snapt toch ook wel dat heel die setup met exchanges en payment providers maar een overgangsfase is. Dat is nu om mensen langzaam richting Bitcoin te laten migreren, die troep wordt natuurlijk allemaal overbodig naarmate meer mensen direct BTC accepteren.
Hoe meer Bitcoin mainstream wordt, hoe minder dit soort services (wat maar een tijdelijk lapmiddel is om de kloof tussen Bitcoin en fiat te overbruggen) nog nodig zijn.quote:
Niets houd je tegen om net zoiets op te zetten, genoeg ruimte wanneer de bitcoin echt mainstream wordt.
Probleem is alleen dat niemand mijn PC koopt nu voor een bitcoin en kan maar zo veranderen op korte termijn.quote:
[..]
Je snapt toch ook wel dat heel die setup met exchanges en payment providers maar een overgangsfase is. Dat is nu om mensen langzaam richting Bitcoin te laten migreren, die troep wordt natuurlijk allemaal overbodig naarmate meer mensen direct BTC accepteren.
Hoe bedoel je, markt waarin?quote:
Dt zou ik niet te hard roepen, we gaan een enorme private parallelmarkt krijgen naast corporate en overheden.
In cryptocurrencyquote:
Naast de dollar, euro etc..
Ik snap je zin niet. PC kopen nu voor een bitcoinquote:
Probleem is alleen dat niemand mijn PC koopt nu voor een bitcoin en kan maar zo veranderen op korte termijn.
Er staan al steeds meer lui op marktplaats die hun spullen verkopen en Bitcoin accepteren. Er zijn ook veiling- en verkoopsites waar uitsluitend met BTC wordt gewerkt (een soort "eBay met bitcoins"). Groeit allemaal enorm.
Het begon met miners in bitcoins betalen.quote:
Nu is de PC te duur voor 1 bitcoin, over een tijdje kan dat weer totaal anders zijn.quote:
[..]
Ik snap je zin niet. PC kopen nu voor een bitcoin
Er staan al steeds meer lui op marktplaats die hun spullen verkopen en Bitcoin accepteren. Er zijn ook veiling- en verkoopsites waar uitsluitend met BTC wordt gewerkt (een soort "eBay met bitcoins"). Groeit allemaal enorm.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 01:17:13 ]
Dit probleem speelt alleen zolang je nog alles in euro's en dollars blijft omrekenen.quote:
Nu is de PC te duur voor 1 bitcoin, over een tijdje kan dat weer totaal anders zijn.
Hoe meer je rechtstreeks in bitcoins kunt betalen, hoe minder die fiat koersen er nog toe doen.
In 24 uur meer dan een Feathercoin gemined. Stel dat die munt meer waard wordt, dan de Bitcoin in de toekomst. Dan ben ik blij en nu is iemand met een Novacoin even blij met de tijdelijke stijging.quote:
[..]
Nu is de PC te duur voor 1 bitcoin, over een tijdje kan dat weer totaal anders zijn.
Dit is wel het teken van een begin, dat cryptocoins een ontwikkeling zijn waar vraag naar is.
De Bitcoin was de oer-cryptomunt, maar er gaat iets gebeuren en wie wint of verliest is moeilijk te zeggen de komende jaren.
En dan kom je ook gelijk bij het probleem, online zal het nog wel werken maar de vaste lasten en dagelijkse boodschappen ermee betalen?quote:
[..]
Dit probleem speelt alleen zolang je nog alles in euro's en dollars blijft omrekenen.
Hoe meer je rechtstreeks in bitcoins kunt betalen, hoe minder die fiat koersen er nog toe doen.
De grote multinationals zullen dan eerder hun eigen cryptomunt maken.
Dat zeg ik, nog wel een jaar of 2 a 3.quote:
En dan kom je ook gelijk bij het probleem, online zal het nog wel werken maar de vaste lasten en dagelijkse boodschappen ermee betalen?
Waarom zou iemand die in godsnaam gaan gebruiken. Het hele punt van Bitcoin is juist om niet meer afhankeljik te zijn van een clubje graaieers (of überhaupt welke autoriteit dan ook) die alle macht en controle over ons geld en betalingsverkeer heeft.quote:De grote multinationals zullen dan eerder hun eigen cryptomunt maken.
Als het een echte cryptocurrency is waar ze net zo min invloed op hebben als op Bitcoin, kunnen ze net zo goed beter Bitcoin gebruiken. En als ze wel controle en macht hebben, is het geen cryptocurrency maar een euro 2.0.
Erg onhandig als niemand ze kan gebruiken omdat die "multinationals" mekaar nu al het leven elkaar onderling zwart maken. Dan kun je beter het vertrouwen wekken via je klanten, die bij bedrijf A en B etc willen kopen op een manier zoals dollars, euros of Bitcoin werken. eBay, gaat geen Amazon-coins accepteren (Paypal is al een pain-in-the-ass en aflopende zaak)quote:
[..]
En dan kom je ook gelijk bij het probleem, online zal het nog wel werken maar de vaste lasten en dagelijkse boodschappen ermee betalen?
De grote multinationals zullen dan eerder hun eigen cryptomunt maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door edcetera op 26-11-2013 01:38:54 ]
Gaat nog wel wat langer duren maar de tijd zal het leren als het al ooit gaat gebeuren.quote:
[..]
Dat zeg ik, nog wel een jaar of 2 a 3.
[..]
Waarom zou iemand die in godsnaam gaan gebruiken. Het hele punt van Bitcoin is juist om niet meer afhankeljik te zijn van een clubje graaieers (of überhaupt welke autoriteit dan ook) die alle macht en controle over ons geld en betalingsverkeer heeft.
Als het een echte cryptocurrency is waar ze net zo min invloed op hebben als op Bitcoin, kunnen ze net zo goed beter Bitcoin gebruiken. En als ze wel controle en macht hebben, is het geen cryptocurrency maar een euro 2.0.
Achter bitcoin zitten geen graaiers?
Waardebonnen hebben ze al.quote:
[..]
Erg onhandig als niemand ze kan gebruiken omdat die "multinationals" mekaar nu al het leven elkaar onderling zwart maken. Dan kun je beter het vertrouwen wekken via je klanten, die bij bedrijf A en B etc willen kopen op een manier zoals dollars, euros of Bitcoin werken. eBay, gaat geen Amazon-coins accepteren (Paypal is al een pain-in-the-ass en aflopende zaak)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 01:46:41 ]
Eh, nee, achter Bitcoin zitten (zoals iedereen zelf kan controleren) wiskunde en cryptografie. Die zijn doorgaans iets betrouwbaarder dan banken of multinationals.quote:
Achter bitcoin zitten geen graaiers?
Welk bedrijf niet, maar je kunt er nergens anders mee betalenquote:
http://gendal.wordpress.c(...)-the-banking-system/
Bij Bitcoin zijn er "early adaptors" zoals in elke gezonde onderneming. Je wordt beloond voor het opbouwen van een infrastructuur en profiteert daardoor. Wat er in de toekomst gebeurt weten we niet, maar daarom is er concurrentie en mogelijkheden voor een andere cryptocurrency. We zitten niet vast aan een of een gelimiteerd aantal corrupte systemen.quote:
[..]
Gaat nog wel wat langer duren maar de tijd zal het leren als het al ooit gaat gebeuren.
Achter bitcoin zitten geen graaiers?
En nu is het afwachten wat je met bitcoins kunt betalen. Zal er toch eerst algemene acceptatie moeten zijn en die is nog ver weg.quote:
[..]
Welk bedrijf niet, maar je kunt er nergens anders mee betalen
. Ook al heb ik er maar 2.Diezelfde waanzin zie je nu al bij bitcoins gebeuren.quote:
Dit soort waanzin is ook een reden waarom we (particulieren, verkopers, multinationals, etc) de komende jaren steeds meer op Bitcoin zullen overstappen:
http://gendal.wordpress.c(...)-the-banking-system/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 02:12:08 ]
Je hebt het helemaal gelezen ja? En dat is je reactie?quote:
[..]
Diezelfde waanzin zie je nu al bij bitcoins gebeuren.
Ja, zonder exchanges bestaat de bitcoin niet en die zijn betrouwbaarder dan banken?quote:
[..]
Je hebt het helemaal gelezen ja? En dat is je reactie?
Alleen bitcoin als betaalmiddel is een utopie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 02:17:18 ]
Lees nog maar eens, want je blaat uit je nek over dingen die helemaal niks met dat artikel te maken hebben.quote:
[..]
Ja, zonder exchanges bestaat de bitcoin niet en die zijn betrouwbaarder dan banken?
Alleen bitcoin als betaalmiddel is een utopie.
Ik lees een ongenuanceerd verhaal van 1 persoon.quote:
[..]
Lees nog maar eens, want je blaat uit je nek over dingen die helemaal niks met dat artikel te maken hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 02:24:00 ]
Ik geef op.quote:
[..]
Ik lees een ongenuanceerd verhaal van 1 persoon.
Een beetje scepsis over het hele gebeuren is toch niets mis mee? Heb ik ook over het huidige systeem.quote:
http://nos.nl/op3/artikel(...)in-en-silk-road.html
Berichtje gestuurd naar de redactie van NOS op 3, ben een beetje teleurgesteld dat ze zulke berichten gewoon na-papegaaien terwijl het via een simpele Google search al duidelijk is dat dit verhaal niet klopt.quote:
ojeee...daar gaan we weer
http://nos.nl/op3/artikel(...)in-en-silk-road.html
Meer informatie over van wie die transactie trouwens wel is: http://www.reddit.com/r/B(...)amirrons_supposedly/
Wat een geblaat ...quote:
ojeee...daar gaan we weer
http://nos.nl/op3/artikel(...)in-en-silk-road.html
11quote:
Hoeveel heb jij er?
Ja, hahaquote:
Hoeren zijn ook instabiel en toch .. laat ook maar
jij?quote:
[..]
haha ja
Hoeveel heb jij er?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2013 03:22:42 ]
Ik begrijp niet waarom je mijn post aanpast en dan "jij?" zegt.quote:
Gewoon jij eerst voor de ander gaat.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je mijn post aanpast en dan "jij?" zegt.
Hopen dat het niet te duur wordt.
Oh joh, ik heb bijna niks ik ben dit weekend pas begonnen en ik ben een arme student. Ik heb net een beetje in altcoins gestoken om me vanaf nu te richten op het maandelijks bij elkaar schrapen van stukjes bitcoin. Ik hoop dan op den duur een hele bij elkaar te schrapen.quote:
[..]
Gewoon jij eerst voor de ander gaat.
Toch wilde ik ook een paar altcoins hebben om te laten staan of om mee te spelen, moet even kijken hoe dat uitpakt. Eigenlijk zijn die een beetje om er mee om te leren gaan. Als ik ze kwijt raak zal ik er niet om huilen maar het zou mooi zijn als het anders loopt natuurlijk.
Maar de stand is nu:
Niks om over naar huis te schrijven dus.SPOILER0.0003 BTC
3 LTC
5 NMC
10 FTC
[ Bericht 2% gewijzigd door ikwiltrolletje op 26-11-2013 04:29:36 ]
Ik voorspel je dat er binnenkort een grote kinderporno site word opgerolt die zich via Bitcoins laat betalen, je kan er gewoon op wachten.quote:
quote:
1.2 BTC verdiend in een nachtje met mijn NMC en XPM Buys
was leuk iddquote:
1.2 BTC verdiend in een nachtje met mijn NMC en XPM Buys
Andere kant op scrollenquote:
Ik heb op wisdom per ongeluk ingezoomd, hoe krijg ik dat weer normaal klein
.Gebruiker "BitcoinEXpress" (o.a. bekend van het slopen van enkele klooncoins met z'n gigantische hashrate) voerde al vanaf het begin een strijd tegen hem maar werd door velen niet geloofd.
De klap is hard... De kans dat hij echt weer terugkomt nihil... Shares zijn tot een diepterecord gezakt...
Heb alleen een touchpad. Als ik naar het verleden scroll wordt het niet kleinerquote:
Op 
Welke app was nou het handigst, dat die een melding geeft als ie bij een bepaald punt is? In de appstore staan zoveel varianten...
7978.087 USD
Indien dat Obama voorstelt: That's more than changequote:
Your balance:
7978.087 USD
[ afbeelding ]
Als je 3 sec niet kijkt heb je 10 posts gemist.
Is 1 grote hoax box natuurlijkquote:
Die trollbox doet zo hard denken aan de vroegere TMF- en Foxkids chatprogramma's
Als je 3 sec niet kijkt heb je 10 posts gemist.
Overduidelijk. Zo hard mogelijk 100x hetzelfde roepen en hopen dat iemand erin traptquote:
Bitcoin Paranoidquote:
Net 6 topics langs teruggezocht omdat ik weet dat deze vraag al meerdere keren is gesteld, en daarom wilde ik het liever niet doen, maar goed, ik kon het dus niet meer vinden.
Welke app was nou het handigst, dat die een melding geeft als ie bij een bepaald punt is? In de appstore staan zoveel varianten...
in ieder geval voor Android.Moet ik mijn wallet adress weer even posten?quote:
Your balance:
7978.087 USD
[ afbeelding ]
Kan ik geen USD in storten he.quote:
[..]
Moet ik mijn wallet adress weer even posten?
Dank!quote:
[..]
Bitcoin Paranoid
Wat benne ge toch ook een gierige zakemannekequote:
[..]
Is dat zo? Zou wel zonde zijn, heeft een sterke naam.
Was van de week nog 73% in waade gestegen.
Er is ook weer een nieuwe Bitcoin website
Nu nog 1tje die PayPal of Ukash wil accepteren.
Jammer genoeg alleen voor BTCquote:
[..]
Bitcoin Paranoid
Dan verkoop je alles en investeer je in BTC, voilaquote:
Dat wil ik heul niet. Daar heb ik ook veel te weinig voor. Ben eerst een beetje her en der aan het bijsprokkelenquote:
[..]
Dan verkoop je alles en investeer je in BTC, voila
Multibitquote:
Denk dat het moeilijk is om hier nu niet aan te verdienenquote:
x2quote:
Mja onhandig daytraden met crypto/USD kan nog verkeerd aflopen.. voorlopig doe ik alleen crypto/BTC met als doel zoveel mogelijk BTC bemachtigenquote:
[..]
Denk dat het moeilijk is om hier nu niet aan te verdienen
Maak dr maar 2256 van, lekker muurtjequote:
Op Bitstamp een weerstand van 1500 BTC op $840 als die er doorheen gaat dan weer een aanval voor een nieuwe all time high.
Hou hem wel even vast nu btc zo hoog staat
.Twijfel of ik mijn 4 NMC zou verkopen, 4,5 per stuk is op zich niet verkeerd. Hoewel ik de potentie zie dat hij nog naar 10 gaat over een twee weken
Deflatie. Dat hebben de PPCoins niet.quote:
Ik denk dat BTC voorlopig nog wel even de nr 1 blijft, de anderen hebben allemaal wel unieke eigenschappen en diverse voordelen maar in essentie is er niks mis met BTC.
http://www.mistercoin.nl/litecoins-kopen-hoe-en-waar/
Interessant artikel. Goed dat je de NOS op de hoogte hebt gebracht!quote:
[..]
Berichtje gestuurd naar de redactie van NOS op 3, ben een beetje teleurgesteld dat ze zulke berichten gewoon na-papegaaien terwijl het via een simpele Google search al duidelijk is dat dit verhaal niet klopt.
Meer informatie over van wie die transactie trouwens wel is: http://www.reddit.com/r/B(...)amirrons_supposedly/
Of hij komt er niet weer bovenopquote:
Heb toch maar 4 LTC aangeschaft. Waarschijnlijk erg hoog, maar als hij mocht gaan zakken dan wachten ik wel gewoon. Hij komt er toch wel bovenop.
Voor mijn kleingeld / wat losse coins voor random betalingen: MultiBit, blockchain.info/wallet, en Bitcoin Wallet op Android phone.quote:
Voor mijn pensioen: geen wallet, maar een paranoïde constructie met een dedicated offline Ubuntu omgeving met een TrueCrypt container met daarin mijn private keys (gegenereerd met een lokale bitaddress.org) en een javascript om offline transacties te signen. Zodat mijn private keys 100% binnen die beveiligde omgeving blijven en nooit ergens online kunnen komen (zelfs in geval van malware wat eigenlijk al niet mogelijk is). En uiteraard meerdere encrypted backups daarvan, op USB sticks en diverse locaties online.
Dan heb ik pechquote:
Teksten in de trollbox hoef je niet altijd serieus te nemenquote:
NMC gaat wel stijgen, paar weekjes wachten.
Nope. Haasonline schijnt er 1tje hebben maar heb nog nooit gehoord van iemand dat dat zou werken.quote:
Iemand hier die een bot (succesvol) gebruikt om gebruik te maken van arbitrage?
Is mijn eigen interpretatie jongen, net zoals ik gisteren Sosua eventjes meetrok in de pump.quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:13 schreef Lollertrolle het volgende:
[..]
Teksten in de trollbox hoef je niet altijd serieus te nemen
Heb er een gevonden in python en collega hier heeft hem draaien en er komen wel aardige opportunities uit.... vanavond zelf ook maar es uitproberenquote:
[..]
Nope. Haasonline schijnt er 1tje hebben maar heb nog nooit gehoord van iemand dat dat zou werken.
Zit er wel aan te denken om er 1 te gaan gebruiken voor traden maar arbitrage niet.quote:
Iemand hier die een bot (succesvol) gebruikt om gebruik te maken van arbitrage?
Deze zeker? https://bitcointalk.org/index.php?topic=197526.0quote:
[..]
Heb er een gevonden in python en collega hier heeft hem draaien en er komen wel aardige opportunities uit.... vanavond zelf ook maar es uitproberen
Geef gewoon toe dat je je eigen mening overgenomen hebt van mijn mening.quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is mijn eigen interpretatie jongen, net zoals ik gisteren Sosua eventjes meetrok in de pump.
Nee, die trade op technische signalen... waar ik het over heb die trade alleen op koersverschillen tussen verschillende exchanges .. (en EU/BTC BTC/USD etc. )quote:
[..]
Deze zeker? https://bitcointalk.org/index.php?topic=197526.0
beetje omslachtig om van punt 1 naar punt 2 te gaan ..
Wow, dat je ook echt spaart voor je pensioen via Bitcoin. Heftig.quote:
[..]
Voor mijn kleingeld / wat losse coins voor random betalingen: MultiBit, blockchain.info/wallet, en Bitcoin Wallet op Android phone.
Voor mijn pensioen: geen wallet, maar een paranoïde constructie met een dedicated offline Ubuntu omgeving met een TrueCrypt container met daarin mijn private keys (gegenereerd met een lokale bitaddress.org) en een javascript om offline transacties te signen. Zodat mijn private keys 100% binnen die beveiligde omgeving blijven en nooit ergens online kunnen komen (zelfs in geval van malware wat eigenlijk al niet mogelijk is). En uiteraard meerdere encrypted backups daarvan, op USB sticks en diverse locaties online.
Goed dat je dat zo goed weet te beveiligen.
Oke ik geef het toe, jij bent mij de baas.quote:
[..]
Geef gewoon toe dat je je eigen mening overgenomen hebt van mijn mening.
Beter deel je die even, desnoods in DM.quote:
[..]
Nee, die trade op technische signalen... waar ik het over heb die trade alleen op koersverschillen tussen verschillende exchanges .. (en EU/BTC BTC/USD etc. )
https://github.com/maxme/bitcoin-arbitragequote:
[..]
Beter deel je die even, desnoods in DM.
gewoon gevonden door de googlen, have fun
quote:
LTC boven de 3.21, bijna 3.22, op btc-e
Ik moet echt snel 2 extra bitcoins hebben en LTC kopen, heb het gevoel dat de LTC rond de 10 euro is volgende week (vooral als de andere exchanges het aan gaan bieden)....
[ Bericht 0% gewijzigd door Tourniquet op 26-11-2013 11:44:44 ]
Nou ja, ik zie weinig alternatieven.quote:
Wow, dat je ook echt spaart voor je pensioen via Bitcoin. Heftig.
De euro heb ik geen vertrouwen in, dat systeem is een kaartenhuis.
En pensioenfondsen... Laten we daar maar niet eens over beginnen
Heisenberg, de ekte ekte baas van de beurzenquote:
Wie had dat ooit verwacht??quote:
[..]
Heisenberg, de ekte ekte baas van de beurzen
Ik niet
http://www.mistercoin.nl/litecoins-kopen-hoe-en-waar/quote:
Waar kan je litecoins kopen van je bitcoins zonder je IDkaart te hoeven sturen en alles?
BTC-Equote:
Waar kan je litecoins kopen van je bitcoins zonder je IDkaart te hoeven sturen en alles?
quote:
Kan ook via bijv. litecoins.nl, maar dan moet er wel voorraad zijn!quote:
LTC kan je dus eigenlijk alleen aanschaffen met bitcoins ?
beetje omslachtig om van punt 1 naar punt 2 te gaan ..
Verkopen kreng, waar blijft die 800 koers van BTC.quote:
Kopen kopen kopen!! [ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Wil snel inspringen op NMC voordat ie op 8 komt
thanks.quote:
[..]
Kan ook via bijv. litecoins.nl, maar dan moet er wel voorraad zijn!
aangezien bitcoins eigenlijk niet meer te minen zijn, is een litecoin nog wel minebaar ?
Ja dat is hij nogquote:
[..]
thanks.
aangezien bitcoins eigenlijk niet meer te minen zijn, is een litecoin nog wel minebaar ?
Zojuist vanuit m'n wallet verstuurd naar BTC-e en daar verschijnt niets, duurt dat even of ben ik ze kwijtquote:
Effe trackenquote:
[..]
Zojuist vanuit m'n wallet verstuurd naar BTC-e en daar verschijnt niets, duurt dat even of ben ik ze kwijt
.Zie je ook in BTC-e zelf bij je deposit.
20-30 minuten schatquote:
[..]
Zojuist vanuit m'n wallet verstuurd naar BTC-e en daar verschijnt niets, duurt dat even of ben ik ze kwijt
Als je zo al die stijgingen overal ziet... dan moet er toch haast een enorme downswing aan komen of denk ik dat maar.
Waarom denk je dat. Dit is nog niet eens het begin, Chinezen zijn pas sinds kort begonnen, en binnenkort staan India en Brazilië voor de deur. Wat denk je dat er dan gebeurt.. een "correctie", of to the moooon marsssssquote:
Toch maar niet slapen, komende nacht weer een nacht.
Als je zo al die stijgingen overal ziet... dan moet er toch haast een enorme downswing aan komen of denk ik dat maar.
Haha ja het is allemaal niet echt klik-klik realtime trading.quote:
Kwartier geleden LTC gekocht, staat nog steeds op on order en dat ding schiet maar omhoog
Dat had ik ook, helemaal in paniek enzoquote:
[..]
Zojuist vanuit m'n wallet verstuurd naar BTC-e en daar verschijnt niets, duurt dat even of ben ik ze kwijt
maar het stond er een kwartiertje later op. Het kan ook 20 minuten of een half uurtje duren.Iemand enig idee wat '' in payment for a warrant betekent''?
quote:
[..]
Haha ja het is allemaal niet echt klik-klik realtime trading.
0 confirmations, 14:50 26.11.13quote:
[..]
Dat had ik ook, helemaal in paniek enzo
Gaat niet echt snel nee.
Paniek heb ik hier niet gelukkig, ben nog aan het leren met kleine bedragen (10-20 euro).
Geschatte bevestigingstijd 1 uur (wachtrijpositie 948)
Net stond ik nog op positie 440.
Ik heb er in totaal ook maar 50 euro in gestoken hoor. Geen echte paniek, maar meer zoals jij dat je wel even denkt van wtf waar is m'n geld gebleven. Je vraagt je dan af of het al weg is voordat je het uberhaupt zelf hebt kunnen "verspelen" . Ik ben ook nog aan het leren. Ben zaterdag ofzo begonnen en ik zie vandaag dat ik het best wel goed heb ingezet.quote:
[..]
0 confirmations, 14:50 26.11.13
Gaat niet echt snel nee.
Paniek heb ik hier niet gelukkig, ben nog aan het leren met kleine bedragen (10-20 euro).
die coins?quote:
waar checke jullie die coins op welke koers die staat?
BTC op:
http://www.bitcoinity.org/markets
http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusdquote:
waar checke jullie die coins op welke koers die staat?
dit bedoel je?
https://btc-e.com/quote:
waar checke jullie die coins op welke koers die staat?
Vergeet NMC niet, deze coin heeft waarschijnlijk ook nog genoeg groeipotentie.quote:
Zou mooi zijn als ie terug zou vallen naar 12.50/12.75.
Heb ik er inmiddels ook een paarquote:
[..]
Vergeet NMC niet, deze coin heeft waarschijnlijk ook nog genoeg groeipotentie.
Waarom? Afwachten om te kopen heeft niemand iets opgeleverd de afgelopen dagen volgens mij.quote:
Zou mooi zijn als ie terug zou vallen naar 12.50/12.75.
Hoe meer het in het nieuws komt en hoe makkelijker het wordt voor newbies (ben ik zelf ook nog) wordt om te kopen, des te meer het gaat stijgen. Einde is nog niet in zicht.
Alleen ben ik zelf te pussy om nu dan ook maar meteen even 1000 euro aan coins te kopen.
Op btc-e.comquote:
waar het beste litecoins en NMC kopen??
Bitcoins kopen, omwisselen voor LTC en NMC
quote:
Diezelfde waanzin zie je nu al bij bitcoins gebeuren.
Juist niet. Bitcoins rechtstreeks gaan van A naar B, period. Ongeacht of A en B elkaar kennen of moeten kunnen vertrouwen of aan de andere kant van de wereld liggen of wat dan ook.
Doe maar gewoon 50 euro, net zoals een man of 8 hierquote:
[..]
Waarom? Afwachten om te kopen heeft niemand iets opgeleverd de afgelopen dagen volgens mij.
Hoe meer het in het nieuws komt en hoe makkelijker het wordt voor newbies (ben ik zelf ook nog) wordt om te kopen, des te meer het gaat stijgen. Einde is nog niet in zicht.
Alleen ben ik zelf te pussy om nu dan ook maar meteen even 1000 euro aan coins te kopen.
Die jongen moet je niet serieus nemen, hij is te bang om in te stappen en probeert iedereen nu te demoraliserenquote:
[..]
Juist niet. Bitcoins rechtstreeks gaan van A naar B, period. Ongeacht of A en B elkaar kennen of moeten kunnen vertrouwen of aan de andere kant van de wereld liggen of wat dan ook.
Ik ben nu aan het leren met 10-20 euro, maar als ik er echt iets in wil steken dan liever gewoon 1000 euro ofzo, zelfs met 100 euro loont het toch niet, zoveel werk voor een paar tientjes winst.quote:
[..]
Doe maar gewoon 50 euro, net zoals een man of 8 hier
En ook een nieuwe wallet downloaden of niet?quote:
[..]
Op btc-e.com
Bitcoins kopen, omwisselen voor LTC en NMC
Ik probeer ze ook al bijna een uur te kopen.quote:
Als ik her goed begrijp: ik probeer voor 200 euro LTC te kopen, hij voert m niet uit en vervolgens 2 uur later wel als de koers een stuk hoger staat heb je gewoon pech?
Waarschijnlijk voert hij hem op dit moment niet uit omdat je laag in de buy order staat.quote:
Als ik her goed begrijp: ik probeer voor 200 euro LTC te kopen, hij voert m niet uit en vervolgens 2 uur later wel als de koers een stuk hoger staat heb je gewoon pech?
Dat begrijp ik inderdaad, maar als hij dus over 2 uur bijvoorbeeld op 16 staat en ik sta hoog in de buy order, dan krijg ik dus een stuk minder waar voor mn geld?quote:
[..]
Waarschijnlijk voert hij hem op dit moment niet uit omdat je laag in de buy order staat.
En orders cancellen lukt zeker niet?
14.24 bedoel je?quote:
Ik keek even een halve seconde nietquote:
14.33, bijblijven he.quote:
[..]
Ik keek even een halve seconde niet
Litecoins gaan wel heel erg lekker momenteel
20 euro is inderdaad niet veel nee. Maar leren doe je er idd wel vanquote:
[..]
Ik ben nu aan het leren met 10-20 euro, maar als ik er echt iets in wil steken dan liever gewoon 1000 euro ofzo, zelfs met 100 euro loont het toch niet, zoveel werk voor een paar tientjes winst.
14.48 je loopt zelf achterquote:
14.6quote:
[..]
14.48 je loopt zelf achter
En ik wacht nog steeds op BTC-e, mis de complete stijging.quote:
Al stijg ie nog verder, dit is iig even veilig gesteld.
Oja die heb ik ook nog een aantalquote:Op dinsdag 26 november 2013 12:23 schreef Duuc-nl het volgende:
NMC 5 dollar, wat gebeurt er allemaal
Als ie nu blijft zakken dan blijk ik met een uitbetaling op 14.89 niet iets heel slechts te hebben gedaanquote:
Wat voor werk?quote:
[..]
Ik ben nu aan het leren met 10-20 euro, maar als ik er echt iets in wil steken dan liever gewoon 1000 euro ofzo, zelfs met 100 euro loont het toch niet, zoveel werk voor een paar tientjes winst.
RaboReader pakken en je coins naar een adres sturen?Je beseft niet wat je in die tijd kan doen dat je constant op die koersen zit te letten.quote:
[..]
Wat voor werk?
Easy. 1500 als ie dezelfde lijn volgt als LTC en NMCquote:
Hoezo hebzucht
Daar betrap ik mezelf ook opquote:
Eigenlijk gewoon ronduit schandalig dat ik nu baal dat ik alleen maar in BTC zit omdat die slechts 7,5% gestegen is op een dag.
Hoezo hebzucht