Bitcoin en andere cryptocurrencies #64 | met pieken en dalen

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:02 schreef anti-loper het volgende:
net wat ingekocht op 670
als het weer 700+ is weer verkopen

ik begin het een beetje te snappen

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:23 schreef knep het volgende:
Fuk, ik moet geld hebben op een exchange met een beter volume.
Die SEPA limit van 2000 is me wat te gortig op BTC-e.

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:33 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Geld storten naar Bitstamp of MtGox wil wel prima.

Als je er ooit geld vanaf wil halen, verkoop dan in Euro's en niet in Dollars.

Bij MtGox kan je geen Dollars withdrawen naar een Euro rekening, weet niet meer hoe dit bij Bitstamp zit maar als je een verkoopmogelijkheid hebt voor Euro's, gebruik die dan.

Overigens moet je sowieso 2 maand wachten op een geld withdraw bij MtGox, dus bij Bitstamp meer kans.

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De koersen van cryptocoins zijn enorm volatiel. Je kan onmogelijk uit een halve dag koersontwikkeling een trend afleiden, laat staan dat dat genoeg is om te kunnen concluderen of een vermeende hype voorbij is.

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:51 schreef ikwiltrolletje het volgende:
Hallo, ik ben nieuw hier en zal proberen zo min mogelijk domme vragen te stellen . Laat je niet verwarren door mijn username, ik ben geen trol het komt gewoon van "ik wil bolletje".

Mijn Bitcoinwallet is al sinds gisteren aan het synchroniseren. De Litecoinwallet was in een half uurtje klaar. Hij is nu nog niet eens op de helft. Kan ik nu wel transacties doen? Mijn gevoel zegt van niet maar ik baal wel want ik wil niet te lang wachten nu en die Nederlandse website die Litecoins verkoopt is al twee dagen leeg.

Ik wil een miniscuul stukje bitcoin kopen om die om te zetten in Litecoins ( een stuk of 5 ) via btc-e, want ik ben maar een arme student dus kan geen grote aantallen inkopen. Daarna wil ik goed mee blijven lezen en de koersen blijven volgen en maandelijks kleine beetjes extra investeren. Dus met geld wat ik ECHT kan missen en waar ik dus niet om ga huilen als ik het verlies, vandaar de keuze om met kleine beetjes te werken ( bedragen tussen de 50 en 100 per maand ). Dan maar een avondje minder stappen

Heb beleggen enzo altijd al interessant maar ergens toch te ingewikkeld gevonden maar dit is toch wel erg leuk en interessant en komt voor mij ( als n00b bijna op het zelfde neer maar dan nog leuker ).

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:45 schreef Solidberg het volgende:
Volgensmij zijn de BTC en LTC wel over de huidige hype heen, zijn beide weer lekker aan het afzakken

quote:

Op zondag 24 november 2013 11:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je kan wel als coins sturen naar een adres in je Bitcoin wallet, ze worden pas zichtbaar zodra alle blokken binnengehaald zijn en er een groen vinkje rechtsonder in de client staat.

Maak ook een back-up van je wallet.dat naar een externe schijf of een usb-stick (van iedere coin) zodat je je coins niet kwijt bent als je harddisk defect raakt.

quote:

Op zondag 24 november 2013 12:12 schreef ikwiltrolletje het volgende:

[..]

Oke dus ik kan dus een stukje Bitcoin kopen en weer uitgeven, alleen zie ik de transactie nog niet in mijn bitcoinwallet omdat die nog achter loopt met het ophalen van het gehele transactieoverzicht? Dan zou ik in mijn Litecoinwallet dus wel moeten zien of het goed is gegaan, aangezien die wel is gesynchroniseerd.

Bedankt voor de tip. Ik zit op een macbook maar heb al uitgezocht waar ik wallet.dat kan vinden, wat ik wel nog moet doen is dat linkje bekijken waar in staat hoe je een usb-stick moet encrypten. Ik had er niet aan gedacht voor elke losse coin een usb-stick te gebruiken maar eigenlijk is dat heel verstandig, wel een beetje duur .

quote:

Op zondag 24 november 2013 09:54 schreef Scorpie het volgende:
Beetje midden in de nacht dalen

quote:

Op zondag 24 november 2013 12:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Niet als ik slaap.

quote:

Op zondag 24 november 2013 12:39 schreef Tourniquet het volgende:
Interessant:

Could Bitcoin be as transformational as the World Wide Web?

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:22 schreef DarkNoize het volgende:
Als je de koersen een beetje volgt weet je dat de kans weer groot is dat hij in de nacht van zaterdag op zondag daalt, dit is nu al de zoveelste keer
Had ik volgens mij gisteren of vrijdag (ondertussen 4 topics geleden denk ik) al gezegd, mijn glazen bol is echt wel goed

quote:

Op zondag 24 november 2013 12:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet een usb-stick voor iedere coin maar van iedere coin wallet een back-up naar je usb-stick. Na het aanpassen van de zin stond het er wat ongelukkig.

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:22 schreef DarkNoize het volgende:
Als je de koersen een beetje volgt weet je dat de kans weer groot is dat hij in de nacht van zaterdag op zondag daalt, dit is nu al de zoveelste keer
Had ik volgens mij gisteren of vrijdag (ondertussen 4 topics geleden denk ik) al gezegd, mijn glazen bol is echt wel goed

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En morgen weer all time high

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:22 schreef DarkNoize het volgende:
Als je de koersen een beetje volgt weet je dat de kans weer groot is dat hij in de nacht van zaterdag op zondag daalt, dit is nu al de zoveelste keer
Had ik volgens mij gisteren of vrijdag (ondertussen 4 topics geleden denk ik) al gezegd, mijn glazen bol is echt wel goed

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:37 schreef cw2cu het volgende:
Op zich ook wel enigszins logisch. Het publiek wat nu investeert in de bitcoin is erg gevoelig voor het nieuws. En dat ligt net even wat meer stil in het weekend dan doordeweeks. Maandag komt er vast wat meer BC nieuws wat de mensen weer laat inkopen.

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:55 schreef Sosa het volgende:
Tav van het geld withdrawen van de verschillende exchanges, is het niet gewoon handig om ze als btc naar je wallet te versturen en vervolgens te verkopen aan een Bitonic oid. Scheelt weer een hoop tijd lijkt me.

quote:

Op zondag 24 november 2013 13:43 schreef Zith het volgende:
Deze week krijgt iedereen salaris

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:10 schreef ikwiltrolletje het volgende:
Volgens mij heb ik iets doms gedaan. Ik heb mijn computer opnieuw opgestart en nu wil Bitcoin-qt niet opstarten. Ik had nog niks gekocht maar ik hoop niet dat ik dan opnieuw moet beginnen met synchroniseren.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:10 schreef ikwiltrolletje het volgende:
Volgens mij heb ik iets doms gedaan. Ik heb mijn computer opnieuw opgestart en nu wil Bitcoin-qt niet opstarten. Ik had nog niks gekocht maar ik hoop niet dat ik dan opnieuw moet beginnen met synchroniseren.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:06 schreef DarkNoize het volgende:
Net voor het eerst bij NTCNext gekocht ipv Bitonic, scheelt toch weer een paar euro

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:16 schreef Sosa het volgende:

[..]

Link naar site? Ongoogable namelijk

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:19 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

https://www.btcnext.nl bedoelt hij denk ik.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:16 schreef Sosa het volgende:

[..]

Link naar site? Ongoogable namelijk

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:19 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

https://www.btcnext.nl bedoelt hij denk ik.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:34 schreef DarkNoize het volgende:

[..]

Ik kom meteen op die site via google hoor.

[..]

Klopt.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:09 schreef Dynd het volgende:
[ afbeelding ]
Oh... je moet dus ook de lege achterkant van je rijbewijs inscannen.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:36 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Je schreef "NTCNext"

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:39 schreef tralalala het volgende:
Nice, zie net dat mijn buy orders voor LTC @ 8,501 en BTC @ 650 zijn uitgevoerd vannacht, gelijk weer verkocht en weer dezelfde buy orders gemaakt.
En nu hopen op net zo'n onrustige zondag en maandag als afgelopen week.

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:15 schreef nikao het volgende:
multibit

quote:

Op zondag 24 november 2013 14:15 schreef Dynd het volgende:

[..]

Nee, gaat gewoon verder waar je gebleven bent. En het kan wel even duren ja, soms wel 15 minuten. Als administrator starten zorgt ervoor dat het sneller gaat naar mijn ervaring.

quote:

De opkomst van de Bitcoin is onvermijdelijk

De cryptogelden, en de Bitcoin in het bijzonder, staan voor iets veel groters

De aanleiding voor het schrijven van dit opiniestuk komt door een aantal gebeurtenissen die zich de afgelopen dagen hebben voorgedaan. Op woensdag 20 november jongstleden kondigde een aantal Bitcoin wisselkantoren aan dat bepaalde banken (waaronder de Rabobank) het niet meer mogelijk maakte om betalingen over te maken naar dit type bedrijven.

Omdat ik altijd goede zaken heb gedaan met een aantal van deze bedrijven, nam ik contact op met mijn lokale bank om te weten te komen wat er gaande was. Ik werd doorverbonden met een medewerkster die mij -tot mijn grote verbazing- vertelde dat 'De Ethische Commissie' van de Rabobank een interne memo had verzonden waarin vermeld stond dat de bank het niet toe staat om Bitcoins te kopen. Ik was om twee redenen verbaasd.

1) Ik mag toch zelf bepalen waar ik mijn geld aan uitgeef? (waarop de dame in kwestie antwoordde: 'jazeker, maar niet met een account van de Rabobank')

2) Dat we hier exact hetzelfde zien gebeuren als we voorheen met de muziek/film industrie en vervolgens de publishers industrie zagen gebeuren.

Toen ik aangaf dat dit voor mij reden zou zijn om de bank -waar ik al mijn hele leven klant ben- te verlaten reageerde de vrouw nonchalant en wenste mij "succes".

In de Volkskrant verscheen een artikel van Peter de Waard. Opvallend was dat er vele zaken in het artikel stonden die gebaseerd waren op onjuistheden en meningen die als feiten werden gebracht. Meneer de Waard schrijft vanuit een aantal misverstanden en misconcepties. Iets wat niet heel ongebruikelijk is waar het de Bitcoin betreft en mogelijk ook ten grondslag ligt aan de keuze van de Rabobank om de betalingen onmogelijk te maken. De Waard schreef onder andere:

"Als de bitcoinmanie uiteindelijk een miljardenoplichterij blijkt te zijn..."

Waar baseert meneer de Waard het idee op, dat er mogelijk sprake kan zijn van een miljardenoplichterij? Weet hij dat er sprake is van een peer-to-peer netwerk waar hij zelf deel van uit kan maken? Hij is vrij de opensource software (lees: block-chain) te downloaden en deel uit te maken van het netwerk dat de transacties valideert. Nu vergt dat nog enige technische kennis, maar het zal niet lang meer duren voordat deze wegen voor een ieder goed begaanbaar zullen worden. Er komen steeds meer websites op die deze service en/of software aanbieden. De Waard schrijft ook:

"Zelfs de bedenker van de Bitcoin blijkt onbekend te zijn, hetgeen al doet vermoeden dat de virtuele munt het schimmigste betaalmiddel in de geschiedenis is."

De bedenker(s) van Bitcoin is/zijn inderdaad onbekend. Het eerste artikel waarin de Bitcoin wordt gepresenteerd is openlijk online te lezen(.pdf) en geschreven door het pseudoniem Satoshi Nakamoto. Er zijn vele redenen te noemen waarom Satoshi gekozen heeft om anoniem te blijven en die juist positief zijn voor het zijn van de Bitcoin. Om er een paar te noemen.

1) Het eerste beroemde peer-to-peer netwerk was Napster, omdat Napster een hoofdkantoor had, konden mensen die het niet eens waren met de diensten die Napster aanbood, naar het bedrijf stappen en ze aanklagen. Bitcoin is een cryptocurrency. Bitcoin staat in verhouding tot Napster als het peer-to-peer delen tot cryptocurrencies met als enige verschil dat de Bitcoin gedecentraliseerd is om bovenstaand probleem te voorkomen.

2) Volgens Ted Nelson (

I Think I Know Who Satoshi Is

) is Satoshi Nakamoto het pseudoniem van Shinichi Mochizuki. Nelson stelt dat het voor de Westerse culturen niet begrijpbaar is om een dergelijke uitvinding zonder credit aan de wereld te geven, maar dat het voor de Japanse eercultuur juist ongebruikelijk is om jezelf eer toe te eigenen voor gelijksoortige daden.

3) In de introductie van zijn artikel schrijft Satoshi: "... Commerce on the Internet has come to rely almost exclusively on financial institutions serving as trusted third parties to process electronic payments. While the system works well enough for most transactions, it still suffers from the inherent weaknesses of the trust based model..."

De bankensector heeft in het recente verleden niet echt een goede reputatie opgebouwd waar het eerlijke handel betreft. Om zo schoon mogelijk een introductie te doen van een cryptovaluta is anonimiteit te verkiezen boven bekendheid. Door bekendheid is de kans dat de discussie over belangenverstrengeling of invloed op de koers verkeerd uitpakt vele male groter.
Daarnaast, is het zo lastig voor te stellen dat iemand zonder eigen gewin iets aan de wereld wil geven? De Waard schrijft ook:

"Er is geen centrale bank of andere toezichthouder die een oogje in het zeil houdt of intervenieert. En er is geen overheid die te hulp schiet als de virtuele bitcoinbank als too big to fail op omvallen staat."

Dat is dan ook precies wat ze willen voorkomen. Het beste is om de vergelijking met energiewinning te trekken. Een groot voordeel van wind/zonne-energie ten opzichte van kernenergie (los van alle andere discussies die dit onderwerp kan opleveren) is dat er voor kernenergie een derde partij in het spel moet zijn. Met wind/zonne-energie ben jijzelf als mens eigenaar van de energie. Dit geldt ook voor de cryptocurrencies. Ik kan een transactie doen met iemand anders, zonder tussenkomst van wie dan ook.

De Bitcoin is een perfect voorbeeld van een gedecentraliseerde munt die van de mensen zelf is en niet van een overheid, instantie of corporatie.

Waar gaat het om, waarvoor staat de Bitcoin?
Als u denkt dat de Bitcoin slechts interessant is als belegging om snel wat euros of dollars te verdienen, dan mist u -mijns inziens- het grote punt. De cryptocurrencies en -op het moment van schrijven- met name de Bitcoin, is een uitvloeisel van een probleem dat de banken en overheden zelf gecreëerd hebben. De Bitcoin staat synoniem voor het ouderwetse 'power to the people'. Niet in negatieve, maar in positieve zin. Deze voorbeelden zien we in onze huidige samenleving steeds vaker:

Je kunt een bank gebruiken voor je Bitcoins maar het hoeft niet.
Je kunt je energie afnemen bij een grote corporatie maar het hoeft niet.
Je kunt je muziek kopen bij een keten maar ook bij de maker zelf.
etcetera.

Zoals Daan Roosegaarde in de meest recente Zomergasten opperde: "delen is het nieuwe hebben". De Bitcoin is hier een voorbeeld van. Hij is opensource, iedereen mag onder de motorkap kijken, iedereen is welkom om mee te doen, iedereen kan bijdragen aan een eerlijke handel. En dankzij Satoshi kan iedereen zelfs zijn eigen valuta maken.

De Bitcoin is een proof of concept, de Bitcoin heeft zijn bestaansrecht als valuta al lang bewezen en er ontstaan langzaam nieuwe valuta's (zoals de Litecoin). De Bitcoin is dus niet alleen maar een nieuw betaalmiddel, maar het is een synoniem voor een nieuwe maatschappij gebaseerd op: delen, creativiteit en kennis boven macht, geld en bezit.

En misschien wel het meest belangrijke: jouw coins zijn ook echt jouw coins en niemand zal jou vertellen wat je er wel of niet mee mag doen.

PS:
Bent u nog steeds sceptisch over de munt of bang voor het voortbestaan ervan? Dan raad ik u aan niet naar de economen, maar juist naar de filosofen, creatievelingen en (vooral in dit geval) cryptografen te luisteren.