FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Zekering in meterkast blijft eruit klappen...
Wootismwoensdag 13 november 2013 @ 22:42
Oké ik zit met een vervelend probleem...
Aan het begin van de avond knalde er een zekering uit waarna ik deze weer netjes heb teruggeduwd. Niet lang daarna knalde diezelfde zekering er weer opnieuw uit, alleen deze keer lukte het me niet om hem terug te duwen.

Op het moment dat ik het schakelaartje van de zekering weer in zijn oude positie wil terugzetten zie ik heel snel een lamp van die groep aan en uit gaan en knalt hij gewoon weer terug.

Ik heb werkelijk alles wat er op die groep zit uit het stopcontact gehaald en ook staan alle muurschakelaars van lampen op uit. En nog knalt die stinkzekering er steeds uit.

Kan het zijn dat die zekering gewoon kapot is? Of zie ik iets over het hoofd?

Ik weet trouwens niet welke prutser die groep heeft ingedeeld, maar dit zit er allemaal op:
SPOILER
Bovenverdieping:
- Drie stopcontacten in mijn kamer. (de overige 4 stopcontacten in diezelfde kamer werken gewoon)
- De lamp in de overloop. (de rest van de bovenverdieping doet het gewoon)

Onderverdieping:
- De buitenlamp
- De lamp in de hal
- De kelderlamp (de diepvries in diezelfde kelder doet het wel)
- De keukenlamp
- De vaatwasser (voor de rest doet alles het in de keuken)
- De linkerkant van de woonkamer (=drie stopcontacten)
- Alles in de bijkeuken (=vier stopcontacten)
M'n meterkast compleet:
Vs1baWL.png

Close-up van de zekering:
gCmD9WV.png

Is er iets wat ik zelf kan doen?
Ik dacht zelf om die zekering er tussenuit te halen en de draden door te verbinden met een kroonsteentje. Als dan de aardlekschakelaar er niet uit knalt, dan ligt het dus aan die zekering.
Of is dat een slecht idee? :P
blupwoensdag 13 november 2013 @ 22:46
Volgens mij is dat een aardlek die eruit knalt. Anders is het een wasmachine groep ofiets?
Die bovenste zien er meer uit als normale groepen.

Als je vanavond nog dood wilt zal ik hem idd doorlussen, of er klopt geen flikker van of hij is gewoon stuk.
Ferwoensdag 13 november 2013 @ 22:49
Sluiting in een stopcontact?

En het is een aardlekschakelaar idd. Schakel alle groepen uit die eraan gekoppeld zijn, vermoedelijk die rechter 4 groepen.
Gieliovdwoensdag 13 november 2013 @ 22:53
Das de aardlek. De vaatwasser al ontkoppeld?
longinuswoensdag 13 november 2013 @ 22:53
Goed idee je aardlek doorlussen, morgen lezen we het berichtje wel op de FP
blupwoensdag 13 november 2013 @ 22:54
3 aardlekken trouwens, 1 hoofdschakelaar.

i dont get it.
trigt013woensdag 13 november 2013 @ 22:54
Zet eerst de bovenste zekeringen uit en dan de onderste inschakelen. Dan de bovenste 1 voor 1 inschalen totdat hij er weer uitknalt. Daarna uitzoeken wat er op die ene allemaal aangesloten is en die apparaten eruit halen en stuk voor stuk er weer instoppen totdat je aardlek eruit knalt. tadaaaa probleem gevonden.
Wootismwoensdag 13 november 2013 @ 22:57
Bedankt voor de sneller reacties!
Ik dacht dus dat die rode schakelaar de algemene aardlek was, maar dit is er dus ook(?) een.

Ik ga het meteen even proberen :)
Gieliovdwoensdag 13 november 2013 @ 22:58
@ doorlussen: Darwin award?

Dankzij dat soort acties betalen we dus >¤120 voor een beetje ziektekostenverzekering en een eigen risico van oneindig.

Laat ik mijn automaat maar doorlussen. Pannekoek.

Sorry maar kan daar niet zo goed tegen.

Die rooie is je HOOFD schakelaar. Daarmee zet je de hele reut uit.

quote:
7s.gif Op woensdag 13 november 2013 22:54 schreef blup het volgende:
3 aardlekken trouwens, 1 hoofdschakelaar.

i dont get it.
Wat is het probleem. Ziet er netjes uit.

Aardlek voor 4 groepen... links, midden en rechts.

Alleen zie ik een kookgroep waarvan ik niet zo weten of die op dezelfde aardlek mag met 3 andere groepen.

Zoals gezegd alle groepen rechts ff uit en dan rustig beginnen met zoeken.
Wootismwoensdag 13 november 2013 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 22:58 schreef Gieliovd het volgende:
@ doorlussen: Darwin award?

Dankzij dat soort acties betalen we dus >¤120 voor een beetje ziektekostenverzekering en een eigen risico van oneindig.

Laat ik mijn automaat maar doorlussen. Pannekoek.

Sorry maar kan daar niet zo goed tegen.
Niet meteen zo giftig :P
Ik had dit ergens gelezen en ik droeg het gewoon aan als mogelijke optie. Natuurlijk ga ik niet als een halve zool lopen spelen in die meterkast.

quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 22:53 schreef Gieliovd het volgende:
Das de aardlek. De vaatwasser al ontkoppeld?
Jah, alles.
blupwoensdag 13 november 2013 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 22:58 schreef Gieliovd het volgende:

Die rooie is je HOOFD schakelaar. Daarmee zet je de hele reut uit.

[..]

Wat is het probleem. Ziet er netjes uit.

Aardlek voor 4 groepen... links, midden en rechts.

Alleen zie ik een kookgroep waarvan ik niet zo weten of die op dezelfde aardlek mag met 3 andere groepen.

Zoals gezegd alle groepen rechts ff uit en dan rustig beginnen met zoeken.
quote:
Die rooie is je HOOFD schakelaar. Daarmee zet je de hele reut uit.
Dat vraag ik me dus af, volgens mij zit er iets meer op de hoofdschakelaar dan dattie eigenlijk voor geschikt is.
exlurkerwoensdag 13 november 2013 @ 23:05
quote:
Dat vraag ik me dus af, volgens mij zit er iets meer op de hoofdschakelaar dan dattie eigenlijk voor geschikt is.
Nou, die hoofdschakelaar is 63A dus meer dan geschikt voor deze installatie
exlurkerwoensdag 13 november 2013 @ 23:07
quote:
Aardlek voor 4 groepen... links, midden en rechts.

Alleen zie ik een kookgroep waarvan ik niet zo weten of die op dezelfde aardlek mag met 3 andere groepen.
Dat mag een kookgroep 2 x230V telt voor een groep
Wootismwoensdag 13 november 2013 @ 23:18
Zo heb gedaan wat jullie zeiden en het blijkt dus te liggen aan de derde zekering rechts boven. In ieder geval een stapje dichterbij. Bedankt voor het helpen van deze leek ^O^
Kan nu in ieder geval mijn vaatwasser weer gebruiken, die zat op de eerste zekering.

Het probleem is alleen dat op de derde zekering het volgende zit:
Gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en de overloop.

Op de tweede en de vierde zekering zitten elk vier stopcontacten. Dus echt eerlijk verdeeld is het niet. Maar het kan dus niet zo zijn dat die zekering gewoon kapot is omdat er zo veel op zit?
Gieliovdwoensdag 13 november 2013 @ 23:27
Alles kan, ligt niet voor de hand. Eerder gewoon een probleem ergens.
jpajsdonderdag 14 november 2013 @ 04:45
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 23:18 schreef Wootism het volgende:
Zo heb gedaan wat jullie zeiden en het blijkt dus te liggen aan de derde zekering rechts boven. In ieder geval een stapje dichterbij.

Het probleem is alleen dat op de derde zekering het volgende zit:
Gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en de overloop.
Nu in gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en ook op de overloop. Alle stekkers uit de wandcontactdozen en ook de lampen, peertjes, uit de lamphouders halen. In de meterkast de schakelaar weer omzetten.
Klapt deze er weer uit dan ben je nog een stekkertje vergeten. Anders heb je weer stroom op de groep. Draai nu eerst alle peertjes er in. Wacht na elke peetje vijf minuten. Daarna de stekkers er weer in. Zo kom je er achter waar het probleem zit.

Als het zo is dat alles er uit is en de schakelaar klapt er nog uit.
:Y :Y :Y BLIJF DAN OVERAL AF EN SCHAKEL DESKUNDIGE HULP IN. :Y :Y :Y

[ Bericht 0% gewijzigd door jpajs op 14-11-2013 08:55:20 ]
Simbadonderdag 14 november 2013 @ 06:36
Er zal wel vocht in de buitenlamp zitten. :7
Ouder1donderdag 14 november 2013 @ 06:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 06:36 schreef Simba het volgende:
Er zal wel vocht in de buitenlamp zitten. :7
Daar zat ik ook al aan te denken.
Ferdonderdag 14 november 2013 @ 09:10
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 23:18 schreef Wootism het volgende:
Gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en de overloop.
Vocht in een buitenlamp of stopcontact, daardoor lekt er een beetje stroom weg via de aarde en gaat je aardlek om.
hb64donderdag 14 november 2013 @ 10:26
Keuken en bijkeuken; check je koffiezetapparaat! Berucht voor aardlekken als ze ouder worden.
Wootismdonderdag 14 november 2013 @ 16:02
Update

Ik zette dus vanochtend die derde zekering weer eens om, met de verwachting dat de aardlek er weer uit zou klappen. Dat deed hij dus niet en alles doet het nu weer.....
Fijn dat alles weer werkt enzo, maar ik baal er van dat ik nu dus niet weet wat gisteren het probleem was... Ik heb niks veranderd of opnieuw aangesloten of wat dan ook.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 04:45 schreef jpajs het volgende:

[..]

Nu in gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en ook op de overloop. Alle stekkers uit de wandcontactdozen en ook de lampen, peertjes, uit de lamphouders halen. In de meterkast de schakelaar weer omzetten.
Klapt deze er weer uit dan ben je nog een stekkertje vergeten. Anders heb je weer stroom op de groep. Draai nu eerst alle peertjes er in. Wacht na elke peetje vijf minuten. Daarna de stekkers er weer in. Zo kom je er achter waar het probleem zit.

Als het zo is dat alles er uit is en de schakelaar klapt er nog uit.
:Y :Y :Y BLIJF DAN OVERAL AF EN SCHAKEL DESKUNDIGE HULP IN. :Y :Y :Y
Dat van die stekkers had ik al gedaan. Vandaag wilde ik inderdaad alle lampen er uit gaan draaien. Maar daar kreeg ik dus de kans niet voor omdat alles opeens weer werkt..... :{

quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 06:36 schreef Simba het volgende:
Er zal wel vocht in de buitenlamp zitten. :7
De buitenlampen op zowel de voor- als de achterkant van het huis hebben, raar of niet, een eigen groep.

Nog gekker:
In het strijkhok staan mijn wasmachine en droger pal naar elkaar. Ook beide stopcontacten zitten in één inbouwdoos. Toch hebben ze elk een eigen groep in de meterkast.
Misschien heel normaal, maar ik snap er echt geen kont van.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 10:26 schreef hb64 het volgende:
Keuken en bijkeuken; check je koffiezetapparaat! Berucht voor aardlekken als ze ouder worden.
Koffiezetapparaat, tosti-ijzer etc... zitten op een andere groep. En die deden het ook gewoon.
Gieliovddonderdag 14 november 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 23:07 schreef exlurker het volgende:

[..]

Dat mag een kookgroep 2 x230V telt voor een groep
Bedankt.
Wootismvrijdag 15 november 2013 @ 12:17
Oké.....
Gisteren heeft die aardlekschakelaar het gewoon heel de middag volgehouden. Maar rond 18:30 klapte hij er weer uit. Vandaag is er ook geen leven meer in te krijgen. (ik heb geen tijdschakelaars in huis)

Ik heb dus echt geen idee wat dit kan zijn.
Ondanks dat alle schakelaars op 'uit' staan heb ik toch alle lampen er even uitgehaald.... zonder resultaat.
Ook heb ik enkele wanddozen open geschroefd om te controleren op vocht o.i.d. Was er ook niet.

Ik weet van gekheid niet meer waar ik het moet zoeken... hoe kan dat ding het opeens een halve dag zonder problemen doen en er vervolgens weer mee kappen?

Misschien iemand nog tips voordat ik een elektriciën laat komen die alles weer van voor af aan gaat doorlopen?
hottentotvrijdag 15 november 2013 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 12:17 schreef Wootism het volgende:
Oké.....
Gisteren heeft die aardlekschakelaar het gewoon heel de middag volgehouden. Maar rond 18:30 klapte hij er weer uit. Vandaag is er ook geen leven meer in te krijgen. (ik heb geen tijdschakelaars in huis)

Ik heb dus echt geen idee wat dit kan zijn.
Ondanks dat alle schakelaars op 'uit' staan heb ik toch alle lampen er even uitgehaald.... zonder resultaat.
Ook heb ik enkele wanddozen open geschroefd om te controleren op vocht o.i.d. Was er ook niet.

Ik weet van gekheid niet meer waar ik het moet zoeken... hoe kan dat ding het opeens een halve dag zonder problemen doen en er vervolgens weer mee kappen?

Misschien iemand nog tips voordat ik een elektriciën laat komen die alles weer van voor af aan gaat doorlopen?
Je kunt in de lasdozen delen van de groep er af gooien om het probleem te isoleren.

Problemen met aardlek-fouten staan bekend om het onregelmatige patroon waarmee ze kunnen optreden.

Als je een kennis hebt die elektriciën is met een “megger” zou ik die even een belletje geven.
Fervrijdag 15 november 2013 @ 13:25
Het hoeft ook maar een miniem kleine lekstroom te zijn om de aardlek te laten afgaan, het betreffende "apparaat" kan dus best nog gewoon functioneren.

Een vies stoffig stopcontact of oud verlengsnoer ergens kan het ook zijn, rotte isolatie in een kabel .
Simbavrijdag 15 november 2013 @ 13:46
beschadigde kabel door de kruipkelder, apparaten die met een "vochtig doekje" zijn schoongemaakt,
een lekke boiler (in het keukenkastje)
Wootismvrijdag 15 november 2013 @ 16:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 13:15 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je kunt in de lasdozen delen van de groep er af gooien om het probleem te isoleren.

Problemen met aardlek-fouten staan bekend om het onregelmatige patroon waarmee ze kunnen optreden.

Als je een kennis hebt die elektriciën is met een “megger” zou ik die even een belletje geven.
Thanks voor de tip! Maar het was helaas zonder resultaat....
Heb 4 lasdozen kunnen vinden in huis waarvan er 1 bij de groep hoort die loopt te vervelen. Heb deze lasdoos compleet ontkoppelt van de groep, maar nog steeds klapt de aardlek eruit. ;(
Ik denk dat het probleem iets dieper ligt...

En ik heb helaas geen kennis die elektriciën is. Laat staat met een Megger.
Wootismvrijdag 15 november 2013 @ 16:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 13:25 schreef Fer het volgende:
Het hoeft ook maar een miniem kleine lekstroom te zijn om de aardlek te laten afgaan, het betreffende "apparaat" kan dus best nog gewoon functioneren.

Een vies stoffig stopcontact of oud verlengsnoer ergens kan het ook zijn, rotte isolatie in een kabel .
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 13:46 schreef Simba het volgende:
beschadigde kabel door de kruipkelder, apparaten die met een "vochtig doekje" zijn schoongemaakt,
een lekke boiler (in het keukenkastje)
Er hangen geen apparaten aan de zekering, enkel een paar lampen en stopcontacten.
De lampen zijn er allemaal uit en de stopcontacten zijn niet stoffig of wat dan ook.

Kruipkelder heb ik niet. Maar alle bedrading in het huis is slechts 8 jaar oud.
hottentotvrijdag 15 november 2013 @ 16:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 16:08 schreef Wootism het volgende:

[..]

Thanks voor de tip! Maar het was helaas zonder resultaat....
Heb 4 lasdozen kunnen vinden in huis waarvan er 1 bij de groep hoort die loopt te vervelen. Heb deze lasdoos compleet ontkoppelt van de groep, maar nog steeds klapt de aardlek eruit. ;(
Ik denk dat het probleem iets dieper ligt...

En ik heb helaas geen kennis die elektriciën is. Laat staat met een Megger.
Je woont toch niet er ongeluk bij mij om de hoek? (groningen)
Wootismvrijdag 15 november 2013 @ 17:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 16:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je woont toch niet er ongeluk bij mij om de hoek? (groningen)
Nee :P
Heb je hetzelfde probleem?
hottentotvrijdag 15 november 2013 @ 18:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 17:24 schreef Wootism het volgende:

[..]

Nee :P
Heb je hetzelfde probleem?
Nee, maar heb wel een megger ;)

Maar goed je kunt wat dingen uitsluiten.

Aardlekautomaat kan defect zijn:
Dit kun je testen door twee automaten uit te zetten en dan de afgaande draden te verwisselen en dan de automaten weer aanzetten, blijft het probleem dan de draden weer terugzetten en de aardlek-automaat als goed beschouwen. Is het probleem langdurig weg dan een nieuwe Aardlek kopen.

Meten:
Als je een universeel meter hebt dan kun je in de groep gaan meten. Als alle lampen uitstaan, en alle stekkers uit de stopcontacten zijn zou de weerstand als volgt moeten zijn:

Aarde <> Nul 0 ohm
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Aarde of Nul naar schakeldraden 0 ohm
(of een paar megaohm door stof o.i.d.) maar dat is te verwaarlozen.

De aardlek klapt eruit en niet de groepsautomaat en gezien wat je op de groepen hebt aangesloten is overbelasting uit te sluiten. Dus je probleem zit in een verbinding tussen de Aarde met of de nul of de plus (of een schakeldraad natuurlijk)
De automaat klapt eruit bij een onderling verschil tussen de plus en de nul van 30mA dit of meer lekt dus weg naar (zeer hoogstwaarschijnlijk) de aarde.

Je zoekt dus een afwijking van minimaal 230V / 0.03A = 7666,66 Ohm hoe kleiner de weerstand hoe groter de stroomlekkage (lekstroom) Zelf zou ik alles onder de 1.000.000 Ohm in een huisinstallatie al als ongezond beschouwen, want dat is vaak het begin van problemen in de toekomst.

Nu is het dus zaak om verbindingen in dozen los te maken en met je meter (koop er anders één voor twee tientjes bij de bouwmarkt, die dingen zijn altijd handig om te hebben) erachter te komen waar de afwijking in een te lage weerstand zit. Heb je het probleem gevonden dan moet je meestal of een stuk draad vervangen, of een waterlekkage verhelpen of een lamp of wandcontactdoos vervangen.

Ik weet niet hoe handig je zelf bent, maar als je na dit verhaal al niet weet hoe aan te vangen dan kan ik je alleen maar aanraden om een monteur te laten komen (jammer van het geld, maar vaak goedkoper dan knoeien met dingen die je niet begrijpt, nog los van het gevaar van stroom.)

En tijdens het meten de groep in de meterkast uitschakelen ;)
Fervrijdag 15 november 2013 @ 19:23
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 23:18 schreef Wootism het volgende:
Het probleem is alleen dat op de derde zekering het volgende zit:
Gang, keuken, kelder, bijkeuken, WC, tuinkamer en de overloop.

Nogmaals, deze ruimten hebben grote kans op vocht. Misschien iets van vocht of oxidatie in de stopcontacten zelf. Heb je ook de kapjes van de stopcontacten gehaald of een lichtschakelaar open gemaakt om te zien hoe het er binnen eruit ziet?
Bijvlagenzinvolzaterdag 16 november 2013 @ 20:25
Paar kleine toevoegingen op deze post:

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 18:17 schreef hottentot het volgende:
Maar goed je kunt wat dingen uitsluiten.

Aardlekautomaat kan defect zijn:
Dit kun je testen door twee automaten uit te zetten en dan de afgaande draden te verwisselen en dan de automaten weer aanzetten, blijft het probleem dan de draden weer terugzetten en de aardlek-automaat als goed beschouwen. Is het probleem langdurig weg dan een nieuwe Aardlek kopen.
Hij bedoeld waarschijnlijk met 'blijft het probleem': 'verplaatst het probleem zich naar de andere aardlekautomaat'. In dat geval kun je ervan uitgaan dat de originele aardlekautomaat in orde is, en je probleem dus verderop in de installatie zit. Als het probleem op dezelfde plek blijft, dan is namelijk juist de aardlekautomaat als eerste verdacht.

quote:
Meten:
Als je een universeel meter hebt dan kun je in de groep gaan meten. Als alle lampen uitstaan, en alle stekkers uit de stopcontacten zijn zou de weerstand als volgt moeten zijn:

Aarde <> Nul 0 ohm
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Aarde of Nul naar schakeldraden 0 ohm
(of een paar megaohm door stof o.i.d.) maar dat is te verwaarlozen.
Koop inderdaad gewoon even een multimeter bij de bouwmarkt, hoeft echt geen Hi-Tech te zijn. Wel even de 0 ohm die aangegeven wordt negeren, 0 ohm is namelijk een perfecte kortsluiting, dat is niet best als je dat tussen bovengenoemde draden meet. Wat je wilt meten is een zo hoog mogelijke weerstand

(Liefst groter dan 1 MΩ , 1 miljoen Ohm dus, in de praktijk zal je meter waarschijnlijk 'oneindig' aangeven, meestal met een 1 en een punt erachter in het display. Let er wel op dat je meter in het hoogste weerstandbereik staat, bv 2 MΩ of 20 MΩ Dat is simpel te controleren door even met je vingers de meetpennen vast te pakken, dan zou je een waarde op je meter moeten kunnen aflezen.)

EDIT: Ten overvloede, zoals al gezegd is, eerst de groep uitschakelen (liefst gewoon alles via de hoofdschakelaar!)

[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2013 21:19:26 ]
Wootismmaandag 18 november 2013 @ 00:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 18:17 schreef hottentot het volgende:

[..]

Nee, maar heb wel een megger ;)

Maar goed je kunt wat dingen uitsluiten.

Aardlekautomaat kan defect zijn:
Dit kun je testen door twee automaten uit te zetten en dan de afgaande draden te verwisselen en dan de automaten weer aanzetten, blijft het probleem dan de draden weer terugzetten en de aardlek-automaat als goed beschouwen. Is het probleem langdurig weg dan een nieuwe Aardlek kopen.

Meten:
Als je een universeel meter hebt dan kun je in de groep gaan meten. Als alle lampen uitstaan, en alle stekkers uit de stopcontacten zijn zou de weerstand als volgt moeten zijn:

Aarde <> Nul 0 ohm
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Aarde of Nul naar schakeldraden 0 ohm
(of een paar megaohm door stof o.i.d.) maar dat is te verwaarlozen.
Oké, daar was je me dus kwijt....
Jammer dat je aan de andere kant van Nederland woont! Had je graag een kop koffie aangeboden en een leuke vergoeding als je dit probleem kon fixen :Y

Jammergenoeg heb ik hier echt bar weinig kennis van en bel morgen daarom even een monteur. Lijkt me toch verstandiger dan zelf te gaan prutsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wootism op 18-11-2013 00:26:03 ]
Wootismmaandag 18 november 2013 @ 00:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 19:23 schreef Fer het volgende:

[..]

Nogmaals, deze ruimten hebben grote kans op vocht. Misschien iets van vocht of oxidatie in de stopcontacten zelf. Heb je ook de kapjes van de stopcontacten gehaald of een lichtschakelaar open gemaakt om te zien hoe het er binnen eruit ziet?
Ik heb alle stopcontacten en schakelaars open gehad, maar alles was kurkdroog...
Dus ik denk echt dat het aan de aardlek-schakelaar zelf ligt, want na vele uren zoeken op een relatief klein gebied kan ik echt niks vinden. ;(

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Paar kleine toevoegingen op deze post:

[..]

Hij bedoeld waarschijnlijk met 'blijft het probleem': 'verplaatst het probleem zich naar de andere aardlekautomaat'. In dat geval kun je ervan uitgaan dat de originele aardlekautomaat in orde is, en je probleem dus verderop in de installatie zit. Als het probleem op dezelfde plek blijft, dan is namelijk juist de aardlekautomaat als eerste verdacht.

[..]

Koop inderdaad gewoon even een multimeter bij de bouwmarkt, hoeft echt geen Hi-Tech te zijn. Wel even de 0 ohm die aangegeven wordt negeren, 0 ohm is namelijk een perfecte kortsluiting, dat is niet best als je dat tussen bovengenoemde draden meet. Wat je wilt meten is een zo hoog mogelijke weerstand

(Liefst groter dan 1 MΩ , 1 miljoen Ohm dus, in de praktijk zal je meter waarschijnlijk 'oneindig' aangeven, meestal met een 1 en een punt erachter in het display. Let er wel op dat je meter in het hoogste weerstandbereik staat, bv 2 MΩ of 20 MΩ Dat is simpel te controleren door even met je vingers de meetpennen vast te pakken, dan zou je een waarde op je meter moeten kunnen aflezen.)

EDIT: Ten overvloede, zoals al gezegd is, eerst de groep uitschakelen (liefst gewoon alles via de hoofdschakelaar!)
Thanks voor je info, maar na uren prutsen heb ik toch maar besloten een monteur te laten komen. Had dit weekend flink wat visite over de vloer die allemaal het toilet moesten gebruiken bij kaarslicht. Klinkt romantisch, is het toch niet :P
Naast dat ik dit zo snel mogelijk opgelost wil hebben ben ik ook ontzettend benieuwd naar de oorzaak.
exlurkerzaterdag 23 november 2013 @ 08:57
En, is de oorzaak van deze ellende al boven water en verholpen?
eRKazondag 24 november 2013 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 18:17 schreef hottentot het volgende:

[..]
Meten:
Als je een universeel meter hebt dan kun je in de groep gaan meten. Als alle lampen uitstaan, en alle stekkers uit de stopcontacten zijn zou de weerstand als volgt moeten zijn:

Aarde <> Nul 0 ohm
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Aarde of Nul naar schakeldraden 0 ohm
(of een paar megaohm door stof o.i.d.) maar dat is te verwaarlozen.
Misschien lees ik het niet goed, maar hier staat toch echt wat fout.
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Tussen Aarde cq. Nul en de fase (plus :'( ) moet je een zo hoog mogelijke weerstand meten, minstens hoger dan 230Kohm. Waarschijnlijk zal je meter zelfs "OL" (open loop aangeven).
Meet je (veel) minder dan 230Kohm tussen nul en fase, en er is niets meer ingeschakeld/aangesloten, dan heb je de fout gevonden.

Maar kijk vooral die buitenlamp na ^O^. Meestal is dit dé oorzaak van vochtindringing en daardoor lekstroom naar aarde.
hottentotzondag 24 november 2013 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 12:41 schreef eRKa het volgende:

[..]

Misschien lees ik het niet goed, maar hier staat toch echt wat fout.
Aarde <> Plus 0 ohm
Nul <> Plus 0 ohm
Tussen Aarde cq. Nul en de fase (plus :'( ) moet je een zo hoog mogelijke weerstand meten, minstens hoger dan 230Kohm. Waarschijnlijk zal je meter zelfs "OL" (open loop aangeven).
Meet je (veel) minder dan 230Kohm tussen nul en fase, en er is niets meer ingeschakeld/aangesloten, dan heb je de fout gevonden.

Maar kijk vooral die buitenlamp na ^O^. Meestal is dit dé oorzaak van vochtindringing en daardoor lekstroom naar aarde.
Als je verder had gelezen had je mij niet hoeven quoten.

Maar je hebt gelijk, was een fout in de haast om te posten.
eRKazondag 24 november 2013 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 12:44 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als je verder had gelezen had je mij niet hoeven quoten.

Nee, want dit antwoord:
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 20:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Paar kleine toevoegingen op deze post:

[..]

Koop inderdaad gewoon even een multimeter bij de bouwmarkt, hoeft echt geen Hi-Tech te zijn. Wel even de 0 ohm die aangegeven wordt negeren, 0 ohm is namelijk een perfecte kortsluiting, dat is niet best als je dat tussen bovengenoemde draden meet. Wat je wilt meten is een zo hoog mogelijke weerstand

(Liefst groter dan 1 MΩ , 1 miljoen Ohm dus, in de praktijk zal je meter waarschijnlijk 'oneindig' aangeven, meestal met een 1 en een punt erachter in het display. Let er wel op dat je meter in het hoogste weerstandbereik staat, bv 2 MΩ of 20 MΩ Dat is simpel te controleren door even met je vingers de meetpennen vast te pakken, dan zou je een waarde op je meter moeten kunnen aflezen.)

klopt ook maar voor de helft. Tussen Aarde en Nul hoor je in Nederland nagenoeg 0 Ohm te meten. Dat klopte net wél in jouw post. Waar de poster van bovenstaande stelt dat alles waar 0 Ohm staat, niet klopt, slaat hij de plank ook een beetje mis.
hottentotzondag 24 november 2013 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 13:44 schreef eRKa het volgende:

[..]

Nee, want dit antwoord:

[..]

klopt ook maar voor de helft. Tussen Aarde en Nul hoor je in Nederland nagenoeg 0 Ohm te meten. Dat klopte net wél in jouw post. Waar de poster van bovenstaande stelt dat alles waar 0 Ohm staat, niet klopt, slaat hij de plank ook een beetje mis.
Tussen aarde en nul hoor je achter de automaat een zeer hoge weerstand te meten. Is dat niet zo dan zal de lekstroom de aardlek triggeren. Daarom moet je bij het zoeken naar een aardfout ook altijd de groep uitzetten, dit om lekstromen in andere groepen niet te meten, maar ook om verbindingen naar aarde toe voor de automaat te negeren.

Ook hier was mijn aanduiding van 0 Ohm fout.
eRKazondag 24 november 2013 @ 16:13
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 13:50 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tussen aarde en nul hoor je achter de automaat een zeer hoge weerstand te meten. Is dat niet zo dan zal de lekstroom de aardlek triggeren.
In die zin heb je gelijk, na de automaat met verbruikers van het net gescheiden.
Dan moet de weerstand inderdaad oneindig hoog zijn. Ik bedoel het net zelf, aarde en nul hangen in de distributietrafo al aan elkaar.
hottentotzondag 24 november 2013 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 16:13 schreef eRKa het volgende:

[..]

In die zin heb je gelijk, na de automaat met verbruikers van het net gescheiden.
Dan moet de weerstand inderdaad oneindig hoog zijn. Ik bedoel het net zelf, aarde en nul hangen in de distributietrafo al aan elkaar.
Klopt :)
cvboerzondag 24 november 2013 @ 17:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 18:17 schreef hottentot het volgende:

[..]

-knip-
Mooi stukje uitleg. ^O^
Bijvlagenzinvolzondag 24 november 2013 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2013 16:13 schreef eRKa het volgende:
In die zin heb je gelijk, na de automaat met verbruikers van het net gescheiden.
Dan moet de weerstand inderdaad oneindig hoog zijn. Ik bedoel het net zelf, aarde en nul hangen in de distributietrafo al aan elkaar.
Het gaat ook over de weerstand achter de groep, niet die van het net. Daarbuiten is het niet aan te raden om met een standaard bouwmarkt meter de weerstand van aarde t.o.v. nul te meten van het net zelf. Goede kans namelijk dat er een paar volt verschil tussen zit en dan overleeft de meter het wellicht niet. :)
Surveillance-Fietszondag 24 november 2013 @ 22:25
Ik gok de waterkoker!
Wootismzondag 24 november 2013 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2013 08:57 schreef exlurker het volgende:
En, is de oorzaak van deze ellende al boven water en verholpen?
Uhm, ja en nee
De afspraak met de monteur ging uiteindelijk niet meer door omdat hij een spoedklus kreeg op die dag welke een week kon gaan duren... en hij verwees me door naar een collega. :{
Net voor het moment dat ik die collega wilde gaan bellen, dacht ik aan een lasdoos die in de garage tegen het plafond hangt. Die was ik dus helemaal vergeten tijdens dat moment dat ik die groepen van elkaar aan het isoleren was.

Ik werd compleet vrolijk van het feit dat ik dat ding vergeten was aangezien er opeens weer een mogelijke oplossing was ontstaan.
En jawel... nadat ik de vier draden die zich in die lasdoos vertakte eruit had getrokken kon ik de aardlek weer netjes omzetten! _O_
De volgende stap was dus om te kijken welke van die draden de boosdoener was. Na ze één voor één weer terug gestopt te hebben in de lasdop gebeurde er helemaal niks. En bleef de aardlek vrolijk omhoog staan.... al bijna een week nu. Dus welke van die vier het is weet ik op dit moment niet.

Volgens mij zijn die draden toentertijd getrokken als voorbereiding op de tuinverlichting.... maar aangezien ik nog steeds geen tuinverlichting heb weet ik niet waar die dingen uitkomen. Ik ga morgen maar eens even wat graven in de tuin :P

In ieder geval ontzettend bedankt allemaal voor de hulp! ^O^
klippermaandag 25 november 2013 @ 07:08
Echt doortastend is ts niet.
Ou-Tannumaandag 25 november 2013 @ 07:23
kabels die ergens in de tuin eindigen in de modder, en na een wat nattigheid zorgen dat de ALS klappert :Y
Wootismmaandag 25 november 2013 @ 14:59
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 07:08 schreef klipper het volgende:
Echt doortastend is ts niet.
Ik ben totaal niet bedreven op het gebied van electra, maar doe wat ik kan.
En ondanks dat het voor de meeste hier een fluitje van een cent is, gaat dat doormeten met die universeelmeter me nooit lukken.
hottentotmaandag 25 november 2013 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 14:59 schreef Wootism het volgende:

[..]

Ik ben totaal niet bedreven op het gebied van electra, maar doe wat ik kan.
En ondanks dat het voor de meeste hier een fluitje van een cent is, gaat dat doormeten met die universeelmeter me nooit lukken.
Lijkt erop dat je het gevonden hebt (tijd zal het leren) zonder universeel meter.
Als het inderdaad die kabels zijn en het komt door grond die vochtig is door regenwater, dan had je er met de multi-meter ook alleen maar op bepaalde dagen achter kunnen komen.