WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat een kul, ik quote iemand die beweerde dat het grootste nadeel van bitcoins namelijk de volatiliteit omzeild kon worden met iets als Bitpay. Dus dat de verkoper geen valuta risico meer zou hebben. Maar wat helpt dat bij het inburgeren van BTC als betaalmiddel als de leverancier het meteen terugwisselt naar een normale valuta? Daar schieten we dan toch niets mee op. Maw een stabiele waarde voor een jaar dat is wat bitcoins nodig heeft en niet allemaal kekke exchanges of weet ik wat die je bitcoins meteen inwisselen naar euro's.quote:Op zondag 10 november 2013 22:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Het verbaast me dat je deze vraag stelt. Heb je je uberhaupt wel verdiept in Bitcoins of is het echt niets meer dan een beetje beleggen en geld proberen te verdienen voor jou?
Ps. Zoals als vaker aangegeven heb ik een tijd terug voor een 10dollar p/s aan btc gekocht. Die zijn rond 225 van laats allemaal van de hand gedaan (en een gedeelte van de 200 van voor cyprus). Ik daytrade niet, heb ooit eens wijs gekocht en laatst iets minder wijs (te vroeg ja) verkocht. Verder ga ik niet meer instappen omdat ik niet geloof in bitcoins als algemeen geaccepteerd wettig betaalmiddel.
Iig. niet met een volatiele koers die omhoog en omlaag schiet.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Heel simpel, de kosten zijn lager. Amazon betaalt jaarlijks honderden miljoenen aan de grote creditcardmaatschappijen aan kosten. Door gebruik te maken van BTC met Bitpay kunnen die kosten aanzienlijk omlaag worden gebracht. Amazon kan dan kosten besparen en om dat te bevorderen kunnen ze producten die betaald worden met BTC tegen een lagere prijs aanbieden.quote:
[..]
Wat een kul, ik quote iemand die beweerde dat het grootste nadeel van bitcoins namelijk de volatiliteit omzeild kon worden met iets als Bitpay. Dus dat de verkoper geen valuta risico meer zou hebben. Maar wat helpt dat bij het inburgeren van BTC als betaalmiddel als de leverancier het meteen terugwisselt naar een normale valuta?
De eerste stap van BTC is het zijn van een betaalmiddel en op dat gebied heeft het hele duidelijke voordelen tov de gangbare methodes. Wanneer BTC vervolgens wijdverbreid is dan zal de koers ook stabieler zijn en dan kan het ook meer gaan fungeren als een wereldvaluta. Of dat gebeurt hangt dus af van in hoeverre het betaalmiddel BTC doordringt in de gewone maatschappij.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maar even zonder ongein, als je bitcoins op een bitcoin bank zet heb je er ook geen "controle" meer over. Net zoals bij euro's. Dus als jij graag controle wilt, gebruik je pinpas om je spaargeld van de bank af te halen en leg het in een kluis? Dan heb je toch alsnog zelf alle controle die je wilt hebben?quote:
[..]
Disclaimer: dit is maar een voorbeeld, er zijn 101 al dan niet geldige redenen om meer controle over je eigen geld te willen.
Ik ben er om te beginnen helemaal niet op tegen om belasting te betalen, belasting is nodig. We maken met zijn allen gebruik van dingen die betaald worden met belastingen.
Waar ik het niet mee eens ben zijn praktijken zoals ik Cyprus is gebeurt, nu kan iedereen wel zeggen dat dat hier niet zal gebeuren. Maar ik weet zeker dat niemand aan mijn Bitcoins komt als ik ze in mijn eigen wallet heb staan.
Verder heeft de bank waar ik mijn geld heb staan dat geld helemaal niet op voorraad. Dat betekent dat ik in sommige gevallen (die inderdaad niet vaak voorkomen) niet aan mijn eigen geld kan. Dat ik dan geen rente op krijg neem ik voor lief, dat is wat je betaald voor vrijheid.
Je bent tegenwoordig zo goed als verplicht in Nederland om een bankrekening te hebben, je kunt zelfs een daklozenuitkering niet cash krijgen. Zelfs zwervers hebben een pinpas.
Voorbeeldje uit de praktijk: de belastingdienst had een foutje gemaakt met een aangifte, gelijk geprobeerd dit recht te zetten. Voor zowel mij als de mensen bij de belastingdienst waarmee ik contact heb gehad was het duidelijk dat dit een misverstand moest zijn. Ondertussen hadden ze het (flinke) bedrag al van mijn rekening gehaald nog voordat ik mijn maandelijkse rekeningen had betaald, terug betalen heeft dik 2 maanden geduurd.
Als ik iets moet betalen, geen enkel probleem. Maar in gevallen zoals hierboven hou ik mijn eigen geld misschien liever in eigen beheer.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
De kosten zijn lager, maar hoe kom ik aan die bitcoins? Door ze in te wisselen, en dat kost toch alsnog geld? Zeker met een service als Bitpay er tussen. Kan me niet voorstellen dat dat minder dan 0,35-0,45ct per transactie kost toch voor klant en retailer samen? (iDeal tarief)quote:
[..]
Heel simpel, de kosten zijn lager. Amazon betaalt jaarlijks honderden miljoenen aan de grote creditcardmaatschappijen aan kosten. Door gebruik te maken van BTC met Bitpay kunnen die kosten aanzienlijk omlaag worden gebracht. Amazon kan dan kosten besparen en om dat te bevorderen kunnen ze producten die betaald worden met BTC tegen een lagere prijs aanbieden.
De eerste stap van BTC is het zijn van een betaalmiddel en op dat gebied heeft het hele duidelijke voordelen tov de gangbare methodes. Wanneer BTC vervolgens wijdverbreid is dan zal de koers ook stabieler zijn en dan kan het ook meer gaan fungeren als een wereldvaluta. Of dat gebeurt hangt dus af van in hoeverre het betaalmiddel BTC doordringt in de gewone maatschappij.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Is 1% bij een gratis account of geen kosten vanaf 30$ per maand zonder beperkingen. Niet echt duur dus.quote:
[..]
De kosten zijn lager, maar hoe kom ik aan die bitcoins? Door ze in te wisselen, en dat kost toch alsnog geld? Zeker met een service als Bitpay er tussen. Kan me niet voorstellen dat dat minder dan 0,35-0,45ct per transactie kost toch voor klant en retailer samen? (iDeal tarief)
Aan de retailer kant ja, een iDeal transactie kost 35ct ofzo is dus ook niet echt duur. Zeker omdat de klant ook nog fee's betaald voor het wisselen naar bitcoin.quote:
[..]
Is 1% bij een gratis account of geen kosten vanaf 30$ per maand zonder beperkingen. Niet echt duur dus.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik weet niet precies wat de kosten van iDeal zijn, maar in Amerika wordt het meeste gedaan met creditcards. En bij veel bedrijven waar ik online bestel, kan ik niet met iDeal betalen. Ook als Amazon straks naar NL komt, dan kan het nog zijn dat ik bij Amazon in de UK, de US of in Duitsland bestel omdat ze daar bijv. een bepaald boek hebben dat ik wil.quote:
[..]
De kosten zijn lager, maar hoe kom ik aan die bitcoins? Door ze in te wisselen, en dat kost toch alsnog geld? Zeker met een service als Bitpay er tussen. Kan me niet voorstellen dat dat minder dan 0,35-0,45ct per transactie kost toch voor klant en retailer samen? (iDeal tarief)
Ik bestel regelmatig online bij bedrijven buiten NL en dan kan het alleen met creditcard worden betaald. En ik betaal zelf ook nog eens bij mijn bank om een creditcard in mijn bezit te hebben.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als ik iets in dollars koop zit er ook marge op de wisselkoers dus dat gaat niet opquote:
[..]
Aan de retailer kant ja, een iDeal transactie kost 35ct ofzo is dus ook niet echt duur. Zeker omdat de klant ook nog fee's betaald voor het wisselen naar bitcoin.
tijd om over te stappen op een prepaid cctje dan...quote:
[..]
Ik weet niet precies wat de kosten van iDeal zijn, maar in Amerika wordt het meeste gedaan met creditcards. En bij veel bedrijven waar ik online bestel, kan ik niet met iDeal betalen. Ook als Amazon straks naar NL komt, dan kan het nog zijn dat ik bij Amazon in de UK, de US of in Duitsland bestel omdat ze daar bijv. een bepaald boek hebben dat ik wil.
Ik bestel regelmatig online bij bedrijven buiten NL en dan kan het alleen met creditcard worden betaald. En ik betaal zelf ook nog eens bij mijn bank om een creditcard in mijn bezit te hebben.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat ik daarvan heb begrepen is dat er ook kosten bij komen kijken.quote:
[..]
tijd om over te stappen op een prepaid cctje dan...
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja maar overal komen kosten bij kijken, zelfs bij een bitcoin exchange is het niet? Punt blijft, een stabiele koers die niet omhoog en omlaag schiet dat is wat btc nodig heeft. En met al dat gehandel komt die koers er gewoon niet.quote:
[..]
Wat ik daarvan heb begrepen is dat er ook kosten bij komen kijken.
Btc zou wel eens een antonovje kunnen zijn. Je weet het nooit;
http://img.iex.nl/content/2013/columns/bvantonovI29_05.gif
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
BTC is gewoon nog te klein voor een stabiele koers maar dat zegt niet dat het niet groot kan worden. BTC heeft zo z'n voordelen dus het heeft zeker wel potentie. Zolang ik nog kan verdienen aan speculatie doe ik dat natuurlijk, daarbij is daytraden iets wat ik al bijna 10 jaar doe en leuk vind.
Natuurlijk dat moet iedereen ook zelf weten, heb zelf ook geen geld erin gestopt omdat ik dacht dat ik die btc's echt uit ging geven. Heb er dikke winst op gemaakt en heb er spijt van dat ik toen niet meer geld vrij heb gemaakt.quote:
BTC is gewoon nog te klein voor een stabiele koers maar dat zegt niet dat het niet groot kan worden. BTC heeft zo z'n voordelen dus het heeft zeker wel potentie. Zolang ik nog kan verdienen aan speculatie doe ik dat natuurlijk, daytraden is iets wat ik al bijna 10 jaar doe en leuk vind.
Maar, dit doet op het moment iedereen ooit gaat de munt nog eens keihard op zn plaat en dan pas is er toekomst.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Deze koers slaat toch nergens meer op? Ik zou lekker cashen nu. Die koers gaat echt binnenkort weer hard naar beneden. De bitcoin is momenteel (nog) een puur speculatief instrument; er is simpelweg onvoldoende 'normale' activiteit (lees: de bitcoin economie is te klein) om deze koers te ondersteunen. De onderliggende waarde is er gewoon nog niet.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Het grote voordeel van BTC is dat er geen betaalnetwerk onderhouden hoeft te worden en dat er niet ergens centraal tegen behoorlijke kosten een database moet zijn die alles bijhoudt. Andere betaalmethoden kunnen qua kosten gewoon niet op tegen BTC.quote:
[..]
Ja maar overal komen kosten bij kijken, zelfs bij een bitcoin exchange is het niet? Punt blijft, een stabiele koers die niet omhoog en omlaag schiet dat is wat btc nodig heeft. En met al dat gehandel komt die koers er gewoon niet.
Btc zou wel eens een antonovje kunnen zijn. Je weet het nooit;
http://img.iex.nl/content/2013/columns/bvantonovI29_05.gif
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is ook mijn opinie, maar er zitten hier een aantal mensen in voor de zeer lange termijn, die moeten de coins ook gewoon aanhouden.quote:Op maandag 11 november 2013 00:47 schreef star_gazer het volgende:
Deze koers slaat toch nergens meer op? Ik zou lekker cashen nu. Die koers gaat echt binnenkort weer hard naar beneden. De bitcoin is momenteel (nog) een puur speculatief instrument; er is simpelweg onvoldoende 'normale' activiteit (lees: de bitcoin economie is te klein) om deze koers te ondersteunen. De onderliggende waarde is er gewoon nog niet.
Verder vraag ik me af hoeveel mensen nog rond de 10/11 gekocht hebben en de coins nu nog in bezig hebben? Denk dat dat er weinig zijn die niet in de BTC's geloven.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Lijkt me dat die al meerdere malen in en uit gestapt zijn om maximale winst te behalen. Maar datzelfde geldt voor de mensen die er wel in geloven, waarom zou je dat niet doen? Verder wel een beetje een zinloze discussie dit..quote:
[..]
Dat is ook mijn opinie, maar er zitten hier een aantal mensen in voor de zeer lange termijn, die moeten de coins ook gewoon aanhouden.
Verder vraag ik me af hoeveel mensen nog rond de 10/11 gekocht hebben en de coins nu nog in bezig hebben? Denk dat dat er weinig zijn die niet in de BTC's geloven.
Nu nog niet nee, maar wat gaat het bedrijven allemaal kosten aan administratie als BTC's echt gangbaar zouden worden? Zie je het al voor je dat de overheid geld gaat wisselen op mt.Gox om uitkeringen te betalen? Of dat iedereen zijn belastingaanslag naar de wallet van de overheid overmaakt? En wat moet er gebeuren om transacties sneller te maken?quote:
[..]
Het grote voordeel van BTC is dat er geen betaalnetwerk onderhouden hoeft te worden en dat er niet ergens centraal tegen behoorlijke kosten een database moet zijn die alles bijhoudt. Andere betaalmethoden kunnen qua kosten gewoon niet op tegen BTC.
Ten slot:"A lot of people view Bitcoin as a replacement for conventional currencies, but I think that’s a mistake. Bitcoin is far more likely to serve niches that conventional currencies don’t serve well."
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
In ieder geval niet meer dan ze nu betalen...quote:
[..]
Nu nog niet nee, maar wat gaat het bedrijven allemaal kosten aan administratie als BTC's echt gangbaar zouden worden?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dit vond ik zelf een van de beste lezingen over Bitcoin:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Welke discussie? Mensen die erin geloven die gaan toch niet verkopen voor euro's om dan weer hetzelfde aantal coins terug te kopen? Er zijn mensen die btc's als de toekomst zien, dan ga je niet uitstappen lijkt me?quote:
[..]
Lijkt me dat die al meerdere malen in en uit gestapt zijn om maximale winst te behalen. Maar datzelfde geldt voor de mensen die er wel in geloven, waarom zou je dat niet doen? Verder wel een beetje een zinloze discussie dit..
Moet verder ook iedereen zelf weten en was niet echt als discussiepunt bedoeld.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Van deze conferentie zijn wel meer zeer interessante lezingen te vinden en het feit dat de meeste nog maar zo'n 2000 keer zijn bekeken, doet mij vermoeden dat veel mensen niet heel diep de materie zijn ingedoken.quote:
Dit vond ik zelf een van de beste lezingen over Bitcoin:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja eh.. als je dat niet kan begrijpen moet je je misschien meer verdiepen in economie, handel en vrije markt. Vrijwel iedereen wil rijker worden, ook de mensen die er in geloven. Natuurlijk heb je ook mensen die er gewoon wat geld insteken en afwachten maar deze zullen hun geld wel in meerdere dingen geinvesteerd hebben dan alleen btc.quote:
[..]
Welke discussie? Mensen die erin geloven die gaan toch niet verkopen voor euro's om dan weer hetzelfde aantal coins terug te kopen? Er zijn mensen die btc's als de toekomst zien, dan ga je niet uitstappen lijkt me?
Moet verder ook iedereen zelf weten en was niet echt als discussiepunt bedoeld.
Joh, er zijn ook mensen die denken dat euro's over 10 jaar niet meer bestaan en dat BTC's alles heeft overgenomen. Dus waarom zou je dan alsnog gaan wisselen?quote:
[..]
Ja eh.. als je dat niet kan begrijpen moet je je misschien meer verdiepen in economie, handel en vrije markt. Vrijwel iedereen wil rijker worden, ook de mensen die er in geloven. Natuurlijk heb je ook mensen die er gewoon wat geld insteken en afwachten maar deze zullen hun geld wel in meerdere dingen geinvesteerd hebben dan alleen btc.
Snap dat dat lastig te begrijpen is als rationeel denkend mens, maar ik durf te wedden dat er echte bitcoinbelievers zijn die hun coins niet van de hand doen.
Snap overigens niet waarom je denkt dat ik dat niet kan begrijpen? Ik begrijp je hartstikke goed, ik zeg toch ook al zelf dat ik al mijn coins gewoon van de hand heb gedaan toen ik 22x meer ervoor kreeg dan toen ik ze kocht. Ik snap je helemaal, wil toch niet zeggen dat iedereen op die manier handelt?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
