francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 13:22 |
Hallo, Ik vroeg mij af of hier eigenlijk mensen zijn die diplomaat zijn of zijn geweest? Ik vroeg mij af hoe dat eigenlijk is. Nu eigenlijk de echte vraag, weet iemand hoe je het beste een diplomaat kan worden? Ik wil heel graag politicologie studeren in Leiden (Of Internationale betrekkingen) om dan mischien wat te gaan doen met diplomatie. Maar kan dat wel? Of moet je dan perse (Wat ik wel eens lees) bij zo'n studentencorps aangesloten zijn? Ook las ik dat vaak diplomaten ook werken voor bijvoorbeeld de AIVD, om info te verzamelen uit een bepaald land. Ik weet niet zeker of dat zo is. ![]() | |
iFries | woensdag 6 november 2013 @ 13:24 |
Wat zei de AIVD?![]() | |
nexusje | woensdag 6 november 2013 @ 13:26 |
Zou jij netjes parkeren? | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 13:26 |
Ja en mijn boetes betalen! ![]() | |
Ryon | woensdag 6 november 2013 @ 13:30 |
Leuk en leerzaam interview, die je wellicht al gevonden had. Ik was eigenlijk op zoek naar een andere maar deze komt heel erg overeen: http://www.intermediair.n(...)maat-4300-euro-bruto Verreweg de populairste baan voor veel politicologen, maar de selectieprocedure is streng en er is veel concurrentie. Alleen al voor de stages bij ambassades is het dringen. Het vloeiend spreken van een niet Europese taal is echt een ongelooflijke pre, dus ik zou naast een studie recht en politicologie ook nog een cursus Farsi of Chinees gaan doen en ook in die landen heel veel stage lopen. De diplomatenwereld is naar verluid minder gesloten en conservatief dan het ooit was, maar nog steeds een gesloten club. | |
datismijnmening | woensdag 6 november 2013 @ 13:34 |
Vloeiend Frans spreken, rechten of politcologie studeren, en bij het diplomatenklasje van het ministie van buitenlandse zaken terecht komen | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 13:42 |
Dankje, ja ik had het al gezien! ![]() Is het eigenlijk zo dat je zelf een huis krijgt toegewezen? | |
karton2 | woensdag 6 november 2013 @ 13:44 |
Ik zou ook lid worden van een politieke partij om zo connecties te maken, want dat ga je zeker nodig hebben. | |
Ryon | woensdag 6 november 2013 @ 13:50 |
Een niet Europese taal helpt echt een hoop om alleen al een mooie stage te krijgen. De Europese talen (Duits, Frans en Engels) zijn veel mensen al na hun vwo machtig. Van BuZa (eigenlijk van alle ministeries) krijg je een (flinke) huisvestigingsvergoeding als je in het buitenland gestationeerd bent. Een woning is dan geen probleem, wellicht dat de ambassade of het consulaat in het land ook al wat geregeld heeft. Maar goed, werken voor BuZa is sowieso heel erg populair. Daar moet je niet door laten afschrikken. Wat je het beste kan doen is een uitdagend studieprogramma oppakken (ook zeker rechten doen naast politicologie) en leuke en uitdagende stages binnen en buiten Europa proberen te krijgen. Netwerk helpt daarvoor wel heel erg, dus probeer mensen te leren kennen buiten je studie om die daar werkzaam zijn, zodat je weet wie je aan moet en kan schrijven. Ook als je dan geen diplomaat wordt kan je wel een andere leuk functie doen binnen de internationale wereld. | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 13:54 |
Oke klinkt goed, het klinkt wel als een hele uitdaging qua studies, connecties, en stages! Dan is het nog hopen dat je in een mooi land komt als diplomaat! Bijvoorbeeld in IJsland is minder. ![]() | |
Skv | woensdag 6 november 2013 @ 13:56 |
Heb stage gelopen bij een ambassade. Het is wel eenzaam hoor, als diplomaat. Leek mij eerst ook wel wat maar ik heb het maar laten varen. | |
Ryon | woensdag 6 november 2013 @ 13:59 |
Ja, grappig, dat hoor ik ook vaak. Studenten bewegen eerst hemel en aarde om een half jaartje naar het Midden-Oosten te mogen en vervolgens hebben ze daarna het hele ambassadeleven wel weer gezien. Toch maar iets doen met Europa. Maar goed, de Brusselse kaasstolp lonkt ook, daar zal wel wat meer gebeuren. | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 14:04 |
Hoezo eenzaam? ![]() | |
Skv | woensdag 6 november 2013 @ 14:07 |
Je hebt zelf bijna geen invloed waar je neergezet wordt. Kan dus ook Albanie oid zijn. Periodes zijn vier jaar, waarna je weer opgepakt wordt en ergens anders terecht komt. Het opbouwen een een goed sociaal netwerk ter plekke blijft dus beperkt tot contact met je mede-diplomaten van dezelfde ambassade en veel borrels ed met andere diplomaten/bestuurders. Personeel zit in enorme eenzame huizen. Het was prachtig om er te hebben gezeten maar trekt mij niet zo. | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 14:17 |
Ja ik snap het, het is natuurlijk helemaal vreselijk als je mede-diplomaten niet gezellig of interessant zijn. Het is natuurlijk lastig om daar zomaar even een netwerk op te zetten, je bent daar toch nieuw. Waar zat jij? Als ik vragen mag. Lijkt me wel mooi dat je na je studie zo'n mooi huis gratis dan krijgt. | |
Skv | woensdag 6 november 2013 @ 16:54 |
Dat krijg je niet, daar kan je in wonen voor zolang je op die locatie werkt. Nadeel is dus dat je niet je eigen huis kan kiezen en de inrichting ook beperkt is tot wat je in die periode koopt of per zeecontainer vanuit Nederland over laat varen. De ambassadeursvrouw vertelde me op een gegeven moment dat ze het vreslijk vond altijd maar haar man achterna te moeten en telkens weer te verzanden in creatieve of liefdadigheidsprojectjes. En ik zat op een erg grote ambassade (65 man personeel), dus we hadden nog wel eens borrels met diplomaten, stagiairs en vrienden/bekenden daarvan. Ook veel contacten opgedaan bij andere ambassades (vooral de Deense, Noorse en Zweedse). Maar als je op een kleine ambassade wordt geplaatst (of op een consulaat) dan kan het best zijn dat je daar met vier Nederlanders zit en vooral bezig bent met visumuitgifte. | |
Adelovici | woensdag 6 november 2013 @ 17:34 |
Europese studies oid? | |
francoisdublanc | woensdag 6 november 2013 @ 18:13 |
Zou kunnen inderdaad, maar denk persoonlijk dat Internationale betrekkingen iets meer aansluit. | |
Watdoeteenvulploegleider | woensdag 6 november 2013 @ 19:40 |
Tvp. | |
francoisdublanc | donderdag 7 november 2013 @ 13:25 |
Wat lijkt jou er leuk aan? | |
finsdefis | donderdag 7 november 2013 @ 18:54 |
Ik heb zelf ook een tijd stage gelopen bij BZ, mede met IB en Engels als achtergrond. Een derde taal, zoals Arabisch, Mandarijn, of Russisch is wel echt een pré. Ook wordt er veelal meer gevraagd naar mensen met een juridische achtergrond. IB + Internationaal Recht (liever nog: andersom) is dus wel aan te raden. Je moet dus echt zorgen dat je een unique selling point hebt waardoor jij jezelf kan verkopen. Ook het aanleggen van een netwerk tijdens en naast je studie is enorm belangrijk. Dit zit niet echt in mij, om zomaar ad hoc met iedereen te netwerken en een vorm van interesse te tonen. Om deze reden ben ik hier op het moment niet in verder gegaan. Besef je echter ook: niets is zeker. Zo heb ik een studiegenoot die een flink aantal nevenactiviteiten verricht heeft, twee relevante masters op zak heeft, vijf (!) stages heeft gelopen en ook nog eens een flink netwerk heeft. Hij komt echter niet aan een startersfunctie binnen het overheidsapparaat. Een andere studiegenoot die haar studie nominaal afgerond heeft zonder veel nevenactiviteiten of arbeidsmarktoriëntatie werkt nu als attaché in Brussel... Mijn tip: hou zo'n functie als diplomaat vooral als streven voor ogen, maar staar je er niet blind op! Hou je ogen ook vooral open voor andere kansen. Edit: daarnaast wordt er op het moment ook redelijk gesneden in de toestroom. Voor meer informatie zou ik kijken op www.internationalefuncties.nl | |
miro86 | donderdag 7 november 2013 @ 21:28 |
Tja, je moet dacht ik twee VN talen kunnen: Engels, frans, Spaans, russisch, chinees of arabisch. Met Frans of Spaans is de concurrentie natuurlijk moordend. Had ooit geprobeerd om hiervoor russisch te leren. Uiteindelijk ben ik iets anders gaan doen. Qua studie is het misschien interessant om anders te zijn dan de overige 500 candidaten, die dus IB, internationaal recht, politicologie etc hebben gestudeerd. Een kennis van me doet nu het klasje. Ze had volgens mij 3 masters oid | |
CaryAgos | zaterdag 24 januari 2015 @ 05:32 |
Sorry voor de kick maar wat betreft het vloeiend spreken van een niet-Europese taal: Is alleen spreken van belang of moet je (zoals ik denk) ook goed kunnen lezen en schrijven? En waarom eigenlijk specifiek Farsi en Chinees en hoe kun je een dergelijke stage regelen? | |
Ryon | zaterdag 24 januari 2015 @ 10:18 |
Op de stage solliciteer je gewoon, vacatures worden regelmatig opengezet en je kan ook open sollicitaties versturen. Het voorbeeld van Farsi en Chinees had ik (toentertijd) ook alleen maar genomen omdat ik een paar mensen ken die onder andere dankzij het machtig zijn van die talen een leuke stage hadden gekregen. Waar op dit moment (anno 2015) het meeste vraag naar is weet ik niet, maar als je oprecht interesse hebt in een dergelijke stage dan zal je tijdens de oriëntatie wel horen welke talen nu gewild zijn of in welke landen de meeste mogelijkheden liggen. Welk niveau taalbeheersing belangrijk is weet ik niet, maar ik denk wel dat je goed moet kunnen redden wil jezelf nuttig kunnen maken. Je moet op zijn minst de lokale kranten kunnen lezen om te weten wat er speelt. | |
CaryAgos | zaterdag 24 januari 2015 @ 16:00 |
Oke, bedankt voor je antwoord. Ik spreek namelijk vloeiend Farsi maar ik kan het niet lezen of schrijven aangezien ik al vanaf dat ik 2 jaar was in Nederland woon en me ouders het niet nodig vonden om mij ook Farsi te leren lezen en schrijven. | |
Ashqelon | woensdag 20 juli 2016 @ 16:11 |
Hoezo Frans en geen Engels? | |
miro86 | woensdag 20 juli 2016 @ 16:49 |
Of je leest de hele topic ff door. Je hebt Engels en nog een tweede VN taal nodig: Frans, Spaans, Arabisch, Chinees, of Russisch. | |
Ashqelon | woensdag 20 juli 2016 @ 16:50 |
Typo, bedoelde Duits. | |
miro86 | vrijdag 22 juli 2016 @ 14:56 |
Want geen VN taal. Op wereld niveau is Duits gewoon te klein. Duits is een officiele taal in 6 landen waarvan 2 ministaten. In drie van de 6 landen is het Frans ook een officiele taal. In een van de zes landen wordt het Duits gesproken door minder dan 1% van de bevolking. In de praktijk zullen ze in al die landen ook Engels kunnen. Het Frans daarentegen is een officiele taal in 29 landen. Voor een heleboel van die landen is het Frans een werktaal naast een of meerdere plaatselijke talen. Er zijn ook een paar Afrikaanse landen waar Frans als tweede taal geleerd wordt in plaats van het Engels. Het Frans is dus simpelweg veel vaken een lingua franca dan het Duits. In de EU is het Duits wel een werktaal net als het Engels en het Frans, maar in de praktijk wordt het Duits zeer zelden gebruikt (Frans wordt vaker gebruikt, maar minder vaak dan het Engels) (EDIT: je hebt ook een argument uit de geschiedeni: het Frans was oorspronkelijk de taal van de diplomatie (want taal van de adel door heel Europa). Vele diplomatieke korpsen zijn vandaag de dag nog steeds francofiel.) [ Bericht 7% gewijzigd door miro86 op 22-07-2016 15:07:25 ] | |
Ashqelon | donderdag 18 augustus 2016 @ 22:23 |
Wat vind je van de combinatie ondernemingsrecht en politieke economie en het leren van Russisch. Ik denk namelijk dat het een stuk eenvoudiger is om een taal te leren die je enigszins interesseert dan een taal leren puur voor werkdoeleinden. Aangezien Afghanistan en Rusland een diepe band hebben en veel hooggeplaatste Afghanen Russisch spreken en Rusland als land me interesseert leek dat me wel een goede taal. Er moet wel bijgezegt worden dat indien ik besluit dat te doen ik al zevenentwintig ben, wat heeft dat voor invloed? | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 18:39 |
Dat je te oud bent gok ik. Maar wat voor studiepad heb je eigenlijk in gedachten? Je lijkt telkens van plan te veranderen en volgens mij wordt het nu wel eens tijd om ergens mee te beginnen en het ook af te maken. Anders ben je straks 27 als je bent afgestudeerd. Dat lijkt me lastig als je nog geen werkervaring hebt. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 19:54 |
Voor diplomatie of algemeen? Rechten sowieso maar wellicht een andere masteropleiding erbij, ru heeft namelijk een recht en economie-traject waarna je mag doorstromen naar een master politiece economie. Wat is de gemiddelde leeftijd voor starters in de dienstensector? Is vijfentwintig oud of jong? | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:00 |
Geen idee van de gemiddelde leeftijd, maar de meeste mensen studeren niet nominaal ivm nevenactiviteiten, dus ik zou je leeftijd bij het afstuderen iets naar boven bijstellen. Denk dat 25 meevalt, maar zoals ik zei kan je beter niet uitgaan van een nominale studieduur. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:01 |
Zitten er veel personen van drieëntwintig tussen? En indien je geen nevenactiviteiten doet, is nominaal dan goed te doen? | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:05 |
Nominaal is 21/22, dus 23 kan prima. Meeste mensen doen bachelor in 4 en master in 1 a 2, dus 24 is best normaal en 25 kan ook zeker wel. Als je geen nevenactiviteiten hebt ben je imo dom bezig. Dan ben je straks én oud én heb je geen goed cv. Maar om je vraag te beantwoorden: het kan wel, maar in de master lopen de meesten sowieso wel uit door de scriptie. Te veel haast maken is ook niet goed. Beter iemand die niet nominaal studeert en verder kijkt dan de collegebanken en het ouderlijk huis dan een overijverige starter die naast studeren helemaal niks heeft gedaan. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:08 |
Ligt er aan wat je onder nevenactiviteiten schaart, stages, lid van studievereniging en andere inhoudelijke dingen wil ik wel doen maar geen studentenvereniging dingen en andere niet-inhoudelijke dingen, zijn die niet-inhoudelijke dingen echt van belang? | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:10 |
Waarom niet? Ja die zijn van belang. Iets organiseren is bijvoorbeeld een handige skill, net als je Engels opkrikken, wat mij persoonlijk erg heeft geholpen, zeker bij de stage die ik nu loop. Het kan ook zonder studentenvereniging, maar je mist dan wel een kans om die waardevolle vaardigheden op te doen. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:13 |
Engels verbeteren ben ik sowieso mee bezig maar niet vanwege opleiding maar omdat ik dat interessant vind, loop je stage bij afdeling internationaal of anglo kantoor? Iets organiseren tja, ik ben jarenlang manager van een pizzeria en kan daar resultaten van tonen, heb niet zoveel op met traditionele studentenverenigingen, studieverenigingen zijn wellicht toffer. | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:15 |
Ik loop stage bij een industrieel bedrijf. Waarom denk je dat studieverenigingen toffer zijn? Moet je als manager ook samenwerken, of maak je zelf beslissingen? In een commissie leer je ook in een team werken. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:17 |
O soz ![]() Studieverenigingen hebben een inhoudelijk component. Samenwerken uiteraard met de eigenaar en vooral de rest van het personeel, ben eenentwintig maar er werken personen van achter in de veertig en je moet toch regelen dat het werk goed wordt gedaan. | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:19 |
Je studie is ook inhoudelijk dus dat vind ik zo geen argument. Persoonlijk heb ik heel veel geleerd van een vereniging die niet studie-inhoudelijk was, maar waar ik wel nuttige vaardigheden (Engels, argumenteren) heb geleerd die op je studie niet aan bod komen. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:22 |
Leer dat soort vaardigheden liever buiten studentenverenigingen, bijvoorbeeld door een cursus in het land zelf, gaat het erom dat je de vaardigheden hebt of ook hoe je eraan gekomen bent? | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:23 |
Dat je ze hebt uiteraard. En op welk niveau maakt ook uit, als in: als je een paar keer een lesje Engels hebt gevolgd is het natuurlijk anders dan wanneer je een jaar in Engeland hebt gestudeerd. | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:26 |
Ja precies maar merk wel dat ik veel meer heb gehad aan zelf actief bezig zijn met Engels uit interesse dan leren uit die boekjes omdat dat moet. Lijkt me eveneens tof om de twee te combineren, een aantal weken cursus volgen, aantal weken vrijwilligerswerk doen daar en zo de taal leren. | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:27 |
Dat is idd ook een manier. Wat ging je nou ook alweer studeren? Ik hoor zo veel verschillends dat ik telkens de draad kwijt ben ![]() | |
Ashqelon | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:30 |
Fiscaal recht aan de UvA, dat ik een vorm van rechten wil studeren stond wel vast maar of het nou Rechten of Fiscaal recht zou worden wist ik nog niet en wellicht wilde ik er een economie master bij doen, daar zijn een aantal vaste trajecten voor maar denk dat ik me niet moet bezighouden met dat soort dingen en beter gewoon focussen op Fiscaal recht. | |
DoubleDip | vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:31 |
Dat laatste inderdaad. Je bent pas aankomend sjaars, dus die master is leuk bedacht maar misschien denk je er over drie jaar wel heel anders over. |