Zong Rob de Nijs daar geen lied over, foto van vroegerquote:Op zaterdag 9 november 2013 20:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En op een kapotte knie van een spijkerbroek werd gewoon een kniestuk gezet. En kleding ging als het nog goed was gewoon van je oudere broer naar jou over. Of werd in de familie doorgegeven. Moet je nu eens mee aankomen.
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nou, voorzover ik het kan nakijken op http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto levert 40k bruto maar 19961,- netto per jaar op. Als ik daar die 10K van jou vanaf trek, blijft er dus nog maar 9961,- over om van te leven. Dat is netto 830,- per maand om je vaste lasten enz. te betalen.
als ie het heeft over de wens van dromen bedoelt ie natuurlijk 'dat huis van mijn dromen op mijn 22ste. Comfortabel'quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:28 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Zong Rob de Nijs daar geen lied over, foto van vroeger
Waar miep je over dan?quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:40 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)
Vroegah? Toen de huren nog betaalbaar waren? En de energie ook? Of heb je gekraakt, of anti-kraak gewoond?quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:40 schreef Lemans24 het volgende:
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)
Ik miep niet, ik zie het gebeuren. Hoe zelf toch (nog) niet aan de grond te zitten om iets te kunnen constateren?quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:41 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Waar miep je over dan?
Of ben die je hondertste utliem uitzondering?
Weer een vlucht in het achteruit, waerde clone.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:42 schreef hpeopjes het volgende:
Rijkdom is altijd relatief, afgemeten aan je omgeving. Als iedereen een kniestuk heeft, dan is dat zeker geen teken van armoede.
Maar inderdaad, mensen hebben nu wel meer spullen en vooral ook veel meer keuze in welke spullen men aanschaft. En bepaalde spullen die in de jaren '70 nog heel duur waren zijn nu soms (veel) goedkoper. Dat noemen we gewoon vooruitgang.
Maar materiëel bezit zegt helemaal niks over de diepte van een crisis. Dat zijn echt 2 verschillende zaken. In de jaren '60 liep de Nederlandse economie als een trein. Toch was het autobezit toen nog lager dan in de jaren '70 en was van het bezit van "dure smartphones" (wat sommige simpelen van geest altijd noemen om te bewijzen dat we het nu zogenaamd zo ontzettend goed hebben en er geen crisis is) uiteraard ook nog helemaal geen sprake.
Sociale huur was niet zo duur. En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Vroegah? Toen de huren nog betaalbaar waren? En de energie ook? Of heb je gekraakt, of anti-kraak gewoond?
Eyewish schijnen goed in brillen te zijn, doe er je voordeel mee. Beetje inzicht in de economie waar we moord en brand over schreeuwen (minder geweldig), helpt ook.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:44 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik miep niet, ik zie het gebeuren. Hoe zelf toch (nog) niet aan de grond te zitten om iets te kunnen constateren?
Ergo, kiezen tussen minder reizen of minder zeuren.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:45 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Sociale huur was niet zo duur. En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.
Nogmaals: ik zeur niet over m'n eigen situatiequote:Op zaterdag 9 november 2013 20:47 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ergo, kiezen tussen minder reizen of minder zeuren.
Was. Je zegt het exact goed. Probeer nu maar eens iets te vinden dan met 40K bruto.quote:
Die 2 zinnen zijn volledig met elkaar in tegenspraak.quote:En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.
Een vlucht in het achteruit die je zelf begonnen bent. Met je jaren '70, "opa vertelt" leuterverhaaltjes.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:44 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Weer een vlucht in het achteruit, waerde clone.
Wat wil je nu zeggen, dat we het nog nooit zo goed gehad hebben, ondanks al ons geklaag en gemanipuleer?
Zeur dan ook niet over een andersmans fictieve situatie. Gewoon: zanik niet. Simpel: poetsen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:49 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nogmaals: ik zeur niet over m'n eigen situatie
Dat kun je vast aantonen complex? Over leuter gesproken. Ik had het overigens niet over autobezit, freudquote:Op zaterdag 9 november 2013 20:50 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Een vlucht in het achteruit die je zelf begonnen bent. Met je jaren '70, "opa vertelt" leuterverhaaltjes.
Maar het lijkt me vrij duidelijk wat ik wil zeggen: al dat geleuter over zogenaamd "verwende" (maar werkloze) jongeren met zogenaamd "dure" smartphones en autobezit zegt helemaal niets over de diepte van de crisis.
Dan heb je toch echt verkeerd gekeken. Een loon van 40k per jaar levert 100% zeker weten veel meer dan 20k netto per jaar op (eerder 30k). En dat moet jij zelf natuurlijk ook zo wel kunnen bedenken, rekenwonder.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nou, voorzover ik het kan nakijken op http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto levert 40k bruto maar 19961,- netto per jaar op. Als ik daar die 10K van jou vanaf trek, blijft er dus nog maar 9961,- over om van te leven. Dat is netto 830,- per maand om je vaste lasten enz. te betalen.
Eey... Vul zelf ff 40K in op die site dan lamstraal. (Weet ik veel wat er allemaal afgehouden wordt aan LB, pensioenpremie, ZWF en wat dan ook...)quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:54 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dan heb je toch echt verkeerd gekeken. Een loon van 40k per jaar levert 100% zeker weten veel meer dan 20k netto per jaar op (eerder 30k). En dat moet jij zelf natuurlijk ook zo wel kunnen bedenken, rekenwonder.
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Was. Je zegt het exact goed. Probeer nu maar eens iets te vinden dan met 40K bruto.
[..]
Die 2 zinnen zijn volledig met elkaar in tegenspraak.
1700 ofzo.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En daarbij, modaal is met 34K toch ook maar 1600,- netto ofzo?
Dat is exact hetzelfde als iemand die volgens jou 'zuinig' leeft zodat hij een godsvermogen aan drank, sigaretten, gameconsole's, elk jaar een nieuwe plasma tv, enz. kan opmaken.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:01 schreef Lemans24 het volgende:
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.
Net gedaan, rekenwonder. 40k bruto/jaar levert je iets van 28k netto op ofzo.quote:Op zaterdag 9 november 2013 20:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Eey... Vul zelf ff 40K in op die site dan lamstraal. (Weet ik veel wat er allemaal afgehouden wordt aan LB, pensioenpremie, ZWF en wat dan ook...)
En daarbij, modaal is met 34K toch ook maar 1600,- netto ofzo?
Good for you, Kan je minder aan wonen opmaken. Moet dat iemand anders voor je aanvullen, waarom zou iemand anders je reiskosten moeten vergoeden? Wat is dat voor arrogantie? Reis of woon, jou keus.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:01 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.
42% IB ja. Weet ik veel wat er allemaal bij komt aan ZWF, pensioenpremie en de rest van de ongein.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:09 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Net gedaan, rekenwonder. 40k bruto/jaar levert je iets van 28k netto op ofzo.
Zoals gezegd, dit had je ook zelf wel kunnen bedenken, aangezien je met 40k in het 42% belastingtarief valt en het dus never nooit niet kan dat je meer dan de helft moet afdragen.
quote:Proforma 2013-1.02
Resultaat inkomensberekening
Berekeningsdatum: 09-11-2013
Persoonsgegevens
Geboortedatum: 01-01-1970
Deeltijdpercentage: 100,000
Soort tabel: Wit
Loonheffingskorting: Ja
Loontijdvak: Maand
Minimumloon: 1477,80
Berekening Bruto-netto Loon LH
Salaris 40000,00 40000,00
Loon LH 40000,00
Loonheffing 20038,78-
NETTO/TOTAAL 19961,22
Berekeningsgegevens
Inkomensafh. arbeidskorting: 45,83
Heffingskortingen: 166,75
RaetDeze berekening is tot stand gekomen met de bruto-netto checker van Raet in samenwerking met Loonwijzer. Je kunt geen rechten ontlenen aan deze berekening.
Wanneer je wat je maandelijks over zou kunnen hebben uitgeeft en dus niet spaart.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat is exact hetzelfde als iemand die volgens jou 'zuinig' leeft zodat hij een godsvermogen aan drank, sigaretten, gameconsole's, elk jaar een nieuwe plasma tv, enz. kan opmaken.
Vraagje: Wanneer leef je volgens jou niet zuinig dan?
Ow ja, en wonen is voor niks. Wie doet er nou normaal, je hebt een gat in je hand en je verwacht dat een ander de rekening wel oppikt. Lijkt me niet zo geloofwaardig.- laat staan enigermate realistisch - niet dat ik je keuze niet respecteer hoor. Maar keuzes maken lijkt wel iets waar de huidige -ik zo misdeeld- generatie het nogal moeilijk mee heeft. Het moet allemaal, het moet nu, en het moet zoals wij het gewild hadden. Dacht het niet.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:15 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Wanneer je wat je maandelijks over zou kunnen uitgeeft en dus niet spaar.
Spaargeld periodiek uitgeven is iets anders dan helemaal niet sparen. Iedereen geeft uiteindelijk z´n spaargeld toch aan iets uit, waarom zou je anders sparen...
Ik een gat in m'n hand... Dat zou niemand in mijn omgeving ooit beweren. Eerder dat ik een krent ben, helaas.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:16 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ow ja, en wonen is voor niks. Wie doet er nou normaal, je hebt een gat in je hand en je verwacht dat een ander de rekening wel oppikt. Lijkt me niet zo geloofwaardig.
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen). Is het jaloezie?quote:Op zaterdag 9 november 2013 19:54 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Denk je echt dat de afgelopen vier generaties iedereen maar even huisvesting twee jaar na afstuderen optimale huisvesting in de schoot geworpen kreeg? Normaal toch, als je je bul in schoot geworpen kreeg, hoor daar ook een eensgezinswoning bij?
Yep, mag je dan ook ophouden met zanikken dat je het niet aan het iets anders uit kan geven, en dat een ander de prijs van het ander dan maar moet aanpassen om je te plezieren? Hemel ::(quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:18 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik een gat in m'n hand... Dat zou niemand in mijn omgeving ooit beweren. Eerder dat ik een krent ben, helaas.
En over welke rekening heb je het? Ik mag toch m'n geld uitgeven aan wat ik wil?
Tuurlijk. Dat mag iedereen. Maar het is een beetje vreemd als jij jezelf op je borst klopt omdat je zogenaamd zuinig leeft. Volgens jouw definitie van zuinig leven doet vrijwel iedereen dat. (Immers als het jij het over de balk smijt voor je genot is het goed, als een ander het doet leven ze niet zuinig. Toch?)quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:18 schreef Lemans24 het volgende:
Ik mag toch m'n geld uitgeven aan wat ik wil?
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:19 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen). Is het jaloezie?
En voor die bul heb ik vrij hard moeten werken, dat ging niet echt vanzelf en nu heb ik een baan waarbij ze van me kunnen vragen op 12 uur per dag, 7 dagen per week te werken. Daar staat geen extra vrije dagen bovenop de 20 standaard vakantiedagen tegenover.
Ik ben even vergeten over welke prijs ik het niet eens ben.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:20 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Yep, mag je dan ook ophouden met zanikken dat je het niet aan het iets anders uit kan geven, en dat een ander de prijs van het ander dan maar moet aanpassen om je te plezieren? Hemel ::(
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:19 schreef OngeschiktX het volgende:
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen).
Ok, dus als ik zuinig leef, jaarlijks 10.000 euro zou sparen, en na tien jaar die ton uitgeef aan een dure auto of deel van een huis, heb ik nooit zuinig geleefd?quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Tuurlijk. Dat mag iedereen. Maar het is een beetje vreemd als jij jezelf op je borst klopt omdat je zogenaamd zuinig leeft. Volgens jouw definitie van zuinig leven doet vrijwel iedereen dat. (Immers als het jij het over de balk smijt voor je genot is het goed, als een ander het doet leven ze niet zuinig. Toch?)
Nee, op dat punt ben ik het wel volledig met je eens.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:22 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.
Ben ik de enige die daar een buitenaardse ervaring bij krijg?
Staat dat niet in de grondwet dan, ik mag een eensgezinswoning kopen, naast mijn Ipad, Iwatch,, Ibook, Iwhatever, broadband shit, Iphone, legio gadgets naar keus, reizen en een hele andere dimensie van luxe shit? Niet?quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.
Ik ben helemaal niet zielig, ik moet zelf blij zijn met mijn situatie, ik moet voor dat geld alleen ook wel gewoon hard werken. Dus in m'n schoot geworpen krijgen slaat nergens op. En waar heb jij mijn leeftijd gezien, ik ben al een tijdje geen 24 meer.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:22 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.
Ben ik de enige die daar een buitenaardse ervaring bij krijg?
Nou, je klaagt dat je niet de gewenste woning kan kopen en dat dit aan de markt ligt. Zielig is een groot woord maar je boodschap is anders behoorlijk onduidelijkquote:Op zaterdag 9 november 2013 21:25 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet zielig, ik moet zelf blij zijn met mijn situatie, ik moet voor dat geld alleen ook wel gewoon hard werken. Dus in m'n schoot geworpen krijgen slaat nergens op. En waar heb jij mijn leeftijd gezien, ik ben al een tijdje geen 24 meer.
In geval van die auto waarschijnlijk niet nee. Dan heb je je uitgaven alleen maar opgeschoven. In geval van de woning kan het wel een verstandige keus zijn. (Net zoals bv het vervangen van een oude koelkast door een energiezuinigere variant, of het neerleggen van bv zonnepanelen, of het verbeteren van de isolatie van je woning.)quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:23 schreef Lemans24 het volgende:
Ok, dus als ik zuinig leef, jaarlijks 10.000 euro zou sparen, en na tien jaar die ton uitgeef aan een dure auto of deel van een huis, heb ik nooit zuinig geleefd?
Goede opsomming, ik heb namelijk geen van die zaken, op breedband internet na (bestaat er nog wat anders?). Ik geef zo goed als niets uit aan gadgets, laptop is 6 jaar oud, heb een telefoon van 90 euro en twee jaar oud, laatste vakantie is ook weer een jaar of 3-4 geleden. Na m'n afstuderen tijdens werk nog een tijd in een studentenhuis gewoond. Oh wat een luxe.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:25 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Staat dat niet in de grondwet dan, ik mag een eensgezinswoning kopen, naast mijn Ipad, Iwatch,, Ibook, Iwhatever, broadband shit, Iphone, legio gadgets naar keus, reizen en een hele andere dimensie van luxe shit? Niet?
Uiteraard is het geen recht en ik heb hierboven ook geschreven dat ik gewoon lekker door spaar en dan een woning koop. Die keus is puur rationeel; het is gewoon goedkoper op termijn. Blijkbaar kunnen bepaalde personen het alleen niet hebben.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou, je klaagt dat je niet de gewenste woning kan kopen en dat dit aan de markt ligt. Zielig is een groot woord maar je boodschap is anders behoorlijk onduidelijk
Dat is een verschil in interpretatie. Of een uitgave verstandig is al helemaal.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
In geval van die auto waarschijnlijk niet nee. Dan heb je je uitgaven alleen maar opgeschoven. In geval van de woning kan het wel een verstandige keus zijn. (Net zoals bv het vervangen van een oude koelkast door een energiezuinigere variant, of het neerleggen van bv zonnepanelen, of het verbeteren van de isolatie van je woning.)
Het bezuinigen op het 1 om dat geld over balk te smijten voor alleen het verhogen van je genot bij 2, is geen vorm van zuinig leven. Dat is gewoon sparen om het over de balk te kunnen gooien. Dat heeft uiteraard niks met zuinig leven te maken.
Ja Nederland is duur. Voor een alleenstaande zeer duur. Dit komt door en de bel en de mogelijkheid om op twee salarissen een hypotheek te nemen. Alleenstaande worden buitenspel gezet. Is daar iets aan te doen?quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:34 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.
Met die fictieve situatie zijn alleen het een hoop starters die verder dan twee jaar na afstuderen op weg zijn het niet mee eens. Sorry voor de boodschap, complex.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:34 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.
Welkom in de wereld. Althans, in de wereld is het twee keer zo duur. Wat kan je eraan doen? Profiteren?quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja Nederland is duur. Voor een alleenstaande zeer duur. Dit komt door en de bel en de mogelijkheid om op twee salarissen een hypotheek te nemen. Alleenstaande worden buitenspel gezet. Is daar iets aan te doen?
Maar over de betaalbaarheid van de woningen durf ik niet te beweren dat deze slecht of heel slecht is. Als de mensen die net werken al een huis moeten kunnen kopen, zorg je er sowieso voor dat de rijzen omhoog knallen. Krijg je een situatie zoals nu.
Hoezo fictieve situatie, proef ik nu weer jaloezie?quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:40 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Met die fictieve situatie zijn alleen het een hoop starters die verder dan twee jaar na afstuderen op weg zijn het niet mee eens. Sorry voor de boodschap, complex.
quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:43 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Hoezo fictieve situatie, proef ik nu weer jaloezie?![]()
Vervelend dat sommige mensen het niet slecht hebben he.
Ik zie het verschil niet. Beiden verhoogt je genot en dus de kwaliteit van leven.quote:Op zaterdag 9 november 2013 21:36 schreef Lemans24 het volgende:
Dat is een verschil in interpretatie.
Veel reizen zie ik niet als 'geld over de balk smijten voor het verhogen van het genot', maar meer als het verhogen van de kwaliteit van leven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |