Dat is discriminerend en in strijd met de mensenrechten, zegt Amnesty International maandag in een rapport over de Nederlandse politie.
De Nederlandse afdeling van Amnesty International analyseerde eerdere onderzoeken naar 'etnisch profileren' in Nederland. Daaruit blijkt dat de politieagenten zich bij zogenoemde 'proactieve controles' laten leiden door vooroordelen over het uiterlijk van criminelen.
Bij dit soort controles worden burgers preventief gecontroleerd zonder dat ze ergens van worden verdacht. Vooral bij identiteitscontroles, preventief fouilleren en verkeerscontroles pikt de politie etnische minderheden er vaker uit.
Vertrouwen wordt geschaad
Het vertrouwen in de politie wordt hierdoor geschaad en maakt de bestrijding van criminaliteit moeilijker, concludeert Amnesty. Vooroordelen over het uiterlijk van criminelen worden bovendien versterkt.
'Discriminatie zit in politiecultuur'
Discriminatie van minderheden bij politiecontroles zit in de politiecultuur, aldus Nationale ombudsman Alex Brenninkmeijer. Volgens Brenninkmeijer heeft de politie de neiging om het onderwerp discriminatie weg te wuiven. "Maar de politie moet erkennen dat het gebeurt en dat het onjuist is", vindt de ombudsman. (ANP)
http://www.powned.tv/nieu(...)ineert_bij_cont.html
De eerste reactie op dit artikel vat mijn standpunt volledig samen: "Verklaart dit ook waarom ze dan vaker veroordeeld worden? Dat ze relatief en absoluut vaker worden vertegenwoordigd in de statistieken?
En hier mag de politie geen beleid op maken. Yep."
Politie of Amnesty?quote:
/Aziaat
Goede zaak Aziaten staan erom bekend dat ze hard werken en relatief niet vaak met politie in aanmerking komen.quote:Op maandag 28 oktober 2013 19:57 schreef Andyy het volgende:
Ik heb er nooit last van, alleen voordeel zelfs
/Aziaat
politie maakt een afweging mbt pakkans.Tuurlijk is dat niet logisch, de politie moet zo inefficiënt mogelijk werken zodat de racisme roepers ook weer blij wordenquote:Op maandag 28 oktober 2013 19:59 schreef Scorpie het volgende:
Das toch gewoon logisch
Mijn vertrouwen in de politie wordt hierdoor versterktquote:Op maandag 28 oktober 2013 19:49 schreef bluffer123 het volgende:
Het vertrouwen in de politie wordt hierdoor geschaad en maakt de bestrijding van criminaliteit moeilijker, concludeert Amnesty. Vooroordelen over het uiterlijk van criminelen worden bovendien versterkt.
Dit zal wel weer enorm uitvergroot worden gezien discriminatie een hot item is tegenwoordig...
Politie die snapt hoe criminelen eruit zienquote:
[..]
Mijn vertrouwen in de politie wordt hierdoor versterkt
Naja het is natuurlijk wel opmerkelijk dat Amnesty International dan even 'vergeet' te vermelden hoe vaak de politie het bij het juiste eind had. Althans, dat staat niet in het artikelquote:
[..]
Politie die snapt hoe criminelen eruit zien
Dat is natuurlijk ook de schuld van de racistische politie. nog oneerlijker dat er bijna alleen maar mannen vast zittenquote:
Straks gaan ze nog huilen dat er een bovengemiddeld aantal allochtonen achter de tralies zit.
En daar hoor je die feministen dan weer niet over.quote:
[..]
nog oneerlijker dat er bijna alleen maar mannen vast zitten
Daar krijgt de politie vanzelf wel weer gelijk in.quote:
[..]
Naja het is natuurlijk wel opmerkelijk dat Amnesty International dan even 'vergeet' te vermelden hoe vaak de politie het bij het juiste eind had. Althans, dat staat niet in het artikel
Wut??quote:
Want er stond iemand bij te houden of er wel van elk ras mensen werden gecontroleerd.
Ik bedoelde dat ze het waarschijnlijk niet vermeldden omdat de politie vaak de juiste personen eruit piktequote:Op maandag 28 oktober 2013 20:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar krijgt de politie vanzelf wel weer gelijk in.
Racial profiling in de US na 9/11 kan ik me nog iets bij voorstellen, maar een willekeurige neger extra vaak lastig vallen omdat mensen met meer pigment relatief vaker crimineel gedrag vertonen vind ik te furr gaan.
Dat snap ik. Dat mechanisme wordt op den duur een self fulfilling prophecy.quote:
[..]
Ik bedoelde dat ze het waarschijnlijk niet vermeldden omdat de politie vaak de juiste personen eruit pikte
Ik zei al: ik vroeg door, de agenten waren trouwens erg vriendelijk, maar ik zo van "je schrijft mijn kenteken op, maar vraagt niet naar mijn papieren" De medewerker (student) was bezig met "statistische gegevens"quote:
Ah, vrijwilligerspolitie? Heb dat ook wel eens meegemaakt. Niet dat ze me eruit pakten voor de statistieken overigens.quote:
[..]
Ik zei al: ik vroeg door, de agenten waren trouwens erg vriendelijk, maar ik zo van "je schrijft mijn kenteken op, maar vraagt niet naar mijn papieren" De medewerker (student) was bezig met "statistische gegevens"
Het gaat gewoon om het koppelen van bepaalde uiterlijke kenmerken aan een hogere kans op verdacht gedrag. Huidskleur zal daar een rol in spelen, maar ook zeker uitstraling, kleding, geslacht, etc.quote:Op maandag 28 oktober 2013 20:09 schreef 2dope het volgende:
Mensen die dit maar gewoon de normaalste zaak van de wereld vinden
Racial profiling in de US na 9/11 kan ik me nog iets bij voorstellen, maar een willekeurige neger extra vaak lastig vallen omdat mensen met meer pigment relatief vaker crimineel gedrag vertonen vind ik te furr gaan.
Dat er racisten en/of klaplopers bijzitten twijfel ik niet aan, maar in principe is het logisch dat je discrimineert om te selecteren.
Dit.quote:
Mensen die dit maar gewoon de normaalste zaak van de wereld vinden
Racial profiling in de US na 9/11 kan ik me nog iets bij voorstellen, maar een willekeurige neger extra vaak lastig vallen omdat mensen met meer pigment relatief vaker crimineel gedrag vertonen vind ik te furr gaan.
Inderdaad je moet risicogroepen maar links laten liggen onder het mom van racismequote:
Ook als je onder criminaliteit verkeersovertredingen e.d. schaart?quote:
Het is inderdaad discriminatie. Lijkt me logisch toch? Relatief gezien zijn er nou eenmaal meer niet-westerse allochtonen crimineel dan allochtonen. Ergo, je hebt een hogere pakkans.
Stropop.quote:
[..]
Inderdaad je moet risicogroepen maar links laten liggen onder het mom van racisme
Het versterkt elkaar natuurlijk wel.quote:
Straks gaan ze nog huilen dat er een bovengemiddeld aantal allochtonen achter de tralies zit.
Ik denk dat de politie beter in staat is dat te bbepalen dan jijquote:
[..]
Ook als je onder criminaliteit verkeersovertredingen e.d. schaart?
Volgens mij valt dat niet onder de definitie van criminaliteit bij het CBS bijvoorbeeld. Daar rekent men enkel misdrijven en geen overtredingen onder.quote:
[..]
Ook als je onder criminaliteit verkeersovertredingen e.d. schaart?
bronquote:Discriminatie van minderheden bij politiecontroles zit in de politiecultuur. Dat heeft Nationale ombudsman Alex Brenninkmeijer gezegd naar aanleiding van een rapport van Amnesty International over de Nederlandse politie. Het rapport werd maandagavond gepubliceerd.
Volgens Brenninkmeijer heeft de politie de neiging om het onderwerp discriminatie weg te wuiven. 'Maar de politie moet erkennen dat het gebeurt en dat het onjuist is', vindt de ombudsman.
Brenninkmeijer is blij met de aandacht van Amnesty International voor dit zogeheten 'etnisch profileren' door de politie. Volgens de mensenrechtenorganisatie worden etnische minderheden in Nederland vaker staande gehouden door de politie dan autochtone Nederlanders.
De ombudsman herkent dit beeld. 'Etnisch profileren gebeurt op verschillende plaatsen, zoals op straat, in de trein, of bij de douane.' Als voorbeeld noemt hij de 100 procentcontrole op Schiphol. In de praktijk komt die controle volgens hem erop neer dat voornamelijk mensen met een kleurtje eruit gepikt worden.
Preventief fouilleren
In Rotterdam en Amsterdam mag de politie mensen op straat preventief fouilleren. Volgens Brenninkmeijer is gebleken dat de massacontroles veel ergernis opleveren en bovendien veel geld kosten. De politie wil daarom specifiekere controles houden. 'Met het risico dat politiemensen zich laten leiden door huidskleur', aldus Brenninkmeijer. Politiemensen beroepen zich vaak op hun professionele intuïtie. Volgens Brenninkmeijer moet intuïtie echter geen schaamlap worden voor discriminatie.
Brenninkmeijer noemt het verder opvallend dat er weinig klachten binnenkomen van mensen die zich gediscrimineerd voelen bij politieoptredens. 'Deze mensen zijn het gewend dat ze gediscrimineerd worden en laten het erbij zitten.'
De ombudsman noemt deze vorm van discriminatie een effect van de verharding van de samenleving die hij de laatste jaren waarneemt. 'De tolerantie in Nederland neemt af', aldus Brenninkmeijer.
Ah, maar dan is er dus ook helemaal geen sprake van een hogere pakkans.quote:
[..]
Volgens mij valt dat niet onder de definitie van criminaliteit bij het CBS bijvoorbeeld. Daar rekent men enkel misdrijven en geen overtredingen onder.
Je kan noch stellen dat dat zo is noch dat dat niet zo is zonder daar iets van bewijs voor te hebben. Ik heb voor overtredingen eigenlijk geen statistieken gezien die het een of het ander aantonen, maar misschien heeft de politie die wel?quote:
[..]
Ah, maar dan is er dus ook helemaal geen sprake van een hogere pakkans.
Ik had het zelf enkel over misdrijven, en daar kan je over stellen dat er ongeveer vier keer zoveel niet-westerse allochtonen verdacht zijn van misdrijven dan autochtonen.
Het gaat hier om pro-actieve controles; voornamelijk overtredingen dus. Ook als je uit gaat van diezelfde verhoudingen die zich laten zien bij misdrijven en die doortrekt naar overtredingen is het nog maar de vraag of je er aan het einde van de dag absoluut gezien meer mensen mee pakt.quote:
[..]
Je kan noch stellen dat dat zo is noch dat dat niet zo is zonder daar iets van bewijs voor te hebben. Ik heb voor overtredingen eigenlijk geen statistieken gezien die het een of het ander aantonen, maar misschien heeft de politie die wel?
Ik had het zelf enkel over misdrijven, en daar kan je over stellen dat er ongeveer vier keer zoveel niet-westerse allochtonen verdacht zijn van misdrijven dan autochtonen.
Weet ik niet, ik kan het standpunt dat het nooit rechtmatig zal zijn, niet verdedigen. In een utopische samenleving misschien. Wat me meer stoort is hoe dit soort 'maatregelen' c.q. berichten en masse wordt toegejuichtquote:
[..]
Het gaat gewoon om het koppelen van bepaalde uiterlijke kenmerken aan een hogere kans op verdacht gedrag. Huidskleur zal daar een rol in spelen, maar ook zeker uitstraling, kleding, geslacht, etc.
Dat er racisten en/of klaplopers bijzitten twijfel ik niet aan, maar in principe is het logisch dat je discrimineert om te selecteren.
Ik zie het eerder als een vrijheidsbeperkende maatregel.
Precies. Ongeacht de rechtvaardiging die daar aan vooraf gaat.quote:
Ik zie het eerder als een vrijheidsbeperkende maatregel.
Dat is inderdaad maar de vraag. Maar ik ben het met je eens dat dit potentieel een zelfversterkende cyclus kan zijn, alleen weet ik geen plausibel alternatief. Het loont nou eenmaal meer om de gemiddelde jongen met dat petje op en bontkraagjas aan op straat aan te spreken (nog even los van afkomst) dan een keurige oude dame met rollator. Twee stereotypes natuurlijk, maar enige selectie op uiterlijk is onvermijdelijk.quote:
[..]
Het gaat hier om pro-actieve controles; voornamelijk overtredingen dus. Ook als je uit gaat van diezelfde verhoudingen die zich laten zien bij misdrijven en die doortrekt naar overtredingen is het nog maar de vraag of je er aan het einde van de dag absoluut gezien meer mensen mee pakt.
Dat ongetwijfeld. En dat hoeft op zich ook niet zo'n hekel punt te zijn, want je ontkomt er in zekere zin niet aan, als die bewustwording er in ieder geval maar ligt.quote:
[..]
Dat is inderdaad maar de vraag. Maar ik ben het met je eens dat dit potentieel een zelfversterkende cyclus kan zijn, alleen weet ik geen plausibel alternatief. Het loont nou eenmaal meer om de gemiddelde jongen met dat petje op en bontkraagjas op straat aan te spreken (nog even los van afkomst) dan een keurige oude dame met rollator. Twee stereotypes natuurlijk, maar enige selectie op uiterlijk is onvermijdelijk.
Dat. En dan kun je wat aan die vermeende discriminatie doen, maar dat blijft een soort symptoombestrijding.quote:
Kan iemand die wereldvreemde gast even wijzen op de statistieken, dat etnische minderheden in Nederland percentueel nu eenmaal vaker verdacht zijn en vaker de wet overtreden dan autochtone Nederlanders, waardoor het logisch is dat je etnische minderheden vaker controleert?quote:
Etnische minderheden in Nederland worden vaker staande gehouden voor politiecontroles dan autochtone Nederlanders.
Discriminatie van minderheden bij politiecontroles zit in de politiecultuur, aldus Nationale ombudsman Alex Brenninkmeijer.
De politie kan ook wel autochtone oma's en opa's controleren, maar dat is wel erg zonde van de tijd.
Hoe is dat logisch?quote:
[..]
Kan iemand die wereldvreemde gast even wijzen op de statistieken, dat etnische minderheden in Nederland percentueel nu eenmaal vaker verdacht zijn en vaker de wet overtreden dan autochtone Nederlanders, waardoor het logisch is dat je etnische minderheden vaker controleert?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansberekeningquote:
Dat allochtonen relatief gezien vaker opgepakt worden betekent niet dat dat zich ook laat zien in de absolute cijfers m.b.t. de aanhoudingen.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansberekening
gastquote:
[..]
Dat allochtonen relatief gezien vaker opgepakt worden betekent niet dat dat zich ook laat zien in de absolute cijfers m.b.t. de aanhoudingen.
Dude.quote:
Waarom zou dat zich niet laten zien in de absolute aantallen? Aangezien het aantal allochtonen stijgt, stijgt het absolute aantal aangehouden allochtonen ook mee.quote:
Op Die stijging ligt niet zo gek hoog volgens mij. Waar het om gaat is dat een relatieve oververtegenwoordiging van allochtonen - of beter gezegd; dubbele paspoorten - niet betekent dat men aan het einde van de dag ook daadwerkelijk meer aanhoudingen verricht of boetes uitdeelt.quote:
[..]
Waarom zou dat zich niet laten zien in de absolute aantallen? Aangezien het aantal allochtonen stijgt, stijgt het absolute aantal aangehouden allochtonen ook mee.