Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging.quote:Inbreker (23) doodgestoken door bewoner in Lebbeke - HLN.be
In het Oost-Vlaamse Lebbeke heeft een bewoner afgelopen nacht tijdens een inbraak een 23-jarige gangster neergestoken. De man overleed in het ziekenhuis aan zijn verwondingen, meldt het parket van Dendermonde. Uit de eerste vaststellingen blijkt dat verdachte en dader elkaar kennen.
De inbraak deed zich voor in een particuliere woning in Hoeksken in Lebbeke. "Drie mannen drongen de woning binnen en begaven zich naar de slaapkamer van de bewoner", aldus parketwoordvoerder Antoon Schotsaert. "De bewoner werd uit zijn bed gelicht."
Uit de eerste vaststellingen van het onderzoek blijkt dat de bewoner van het pand op een gegeven ogenblik met een mes een van de verdachten heeft gestoken. "De verdachten namen met hun zwaargewonde kompaan de benen en reden met hem naar het ziekenhuis", aldus Schotsaert. "De zwaargewonde verdachte- een 23-jarige man- overleed er aan zijn verwondingen. De twee andere verdachten- 20 en 25 jaar- konden in het ziekenhuis worden ingerekend door de politie."
Bewoner en verdachte kennen elkaar
De twee zijn inmiddels aangehouden door de onderzoeksrechter op verdenking van diefstal met geweld. De bewoner van het pand werd ook gearresteerd. Hij wordt verhoord door de politie. "Uit de eerste vaststellingen van het onderzoek blijkt dat de bewoner en de verdachten elkaar kenden."
Er werd door het parket een onderzoeksrechter gevorderd, die zowel de diefstal met geweld onderzoekt als de feiten waarbij de bewoner de verdachte neerstak. "Over de precieze omstandigheden van het gebeuren bestaat nog geen volstrekte duidelijkheid." Het parket stelde een wetsdokter aan. Het labo en afstappingsteam van de Federale Gerechtelijke Politie Dendermonde kwamen ter plaatse.
Ik ga vandaag extra lekker slapen omdat ik weet dat er een crimineel minder op de wereld is
Dat moet nog blijken natuurlijk.quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:22 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging.
Euh dat weet je helemaal niet. Voor hetzelfde geld zijn het allemaal drugsdealers en is er een deal fout gegaan.quote:
[..]
Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging.
als je wilt jatten, dan maak je niet eerst met 3 man de bewoner wakker.quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:54 schreef Montagui het volgende:
Het feit dat men elkaar kenden zou kunnen beteken dat er meer achter dit verhaal steekt.
Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk dat die bewoner gearresteerd wordt terwijl hij zijn huis niet verlaten heeft! Roofhongaren staan hier binnen een dag weer buiten, maar een Belg die zijn eigen huis verdedigd moet helemaal naar het bureau!quote:
[..]
Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging.
Rare jongens die Belgen.
Wellicht hadden ze een appeltje te schillen met de bewoner en is dat ook gewoon een crimineel.quote:
[..]
als je wilt jatten, dan maak je niet eerst met 3 man de bewoner wakker.
quote:
[..]
Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk dat die bewoner gearresteerd wordt terwijl hij zijn huis niet verlaten heeft! Roofhongaren staan hier binnen een dag weer buiten, maar een Belg die zijn eigen huis verdedigd moet helemaal naar het bureau!
Hier gestopt met lezen.quote:
Man heeft ruzie met bezoek.
Man steekt bezoeker dood.
Man staat altijd in z'n recht, want het is zijn huis.
als dat bezoek inbreekt wel ja.quote:
Als het aan de TS ligt is het volgende scenario volkomen legaal :
Man heeft ruzie met bezoek.
Man steekt bezoeker dood.
Man staat altijd in z'n recht, want het is zijn huis.
Dan heb je niet goed gelezen.quote:
Als het aan de TS ligt is het volgende scenario volkomen legaal :
Man heeft ruzie met bezoek.
Man steekt bezoeker dood.
Man staat altijd in z'n recht, want het is zijn huis.
Hij heeft iemand gedood dus wordt er een onderzoek ingesteld.quote:
[..]
Hoe is het toch in hemelsnaam mogelijk dat die bewoner gearresteerd wordt terwijl hij zijn huis niet verlaten heeft!
Dat is de verklaring van de bewoner en kennelijk heeft die altijd gelijk, geen onderzoek nodig.quote:
Wat lees ik niet goed dan ?quote:
Waar beweert TS dat je bezoekers zomaar mag neersteken?quote:
Ja. Een inbreker. In zijn eigen huis.quote:
[..]
Hij heeft iemand gedood dus wordt er een onderzoek ingesteld.
Toen mijn autoruit was ingeslagen kon ik wel fluiten naar een onderzoek.
TS beweert dat de bewoner niet opgepakt of vervolgd mag worden.quote:
[..]
Waar beweert TS dat je bezoekers zomaar mag neersteken?
Grappig. Hier kwam zelfs de technische recherche en is de dader gepakt na een matchend DNA profiel.quote:
[..]
Ja. Een inbreker. In zijn eigen huis.
Toen mijn autoruit was ingeslagen kon ik wel fluiten naar een onderzoek.
Met het overtreden van de wet ben je niet ineens vogelvrij.quote:
Ok. Heb je nog wat geld teruggezien?quote:
[..]
Grappig. Hier kwam zelfs de technische recherche en is de dader gepakt na een matchend DNA profiel.
Van de verzekering ja.quote:
beetje welquote:
[..]
Met het overtreden van de wet ben je niet ineens vogelvrij.
Waar? Quote?quote:
[..]
TS beweert dat de bewoner niet opgepakt of vervolgd mag worden.
Als blijkt dat de bewoner uit het niets op iemand in begint te prikken omdat z'n kapsel hem niet aanstond moet hij gewoon vervolgd worden hoor. Dat je straffeloos iedereen mag doden in je eigen huis maak jij ervan.
Ok, druk ik je volgende keer van de weg als je te hard rijdt.quote:
Moet je doen, ik chill in een stadsbus togquote:
[..]
Ok, druk ik je volgende keer van de weg als je te hard rijdt.
quote:
quote:Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging
TS beweert dat dit wettige zelfverdediging is.quote:
Als blijkt dat de bewoner uit het niets op iemand in begint te prikken omdat z'n kapsel hem niet aanstond moet hij gewoon vervolgd worden hoor. Dat je straffeloos iedereen mag doden in je eigen huis maak jij ervan.
Ok. Ik was daar niet voor verzekerd. En de daders zijn ook niet gepakt.quote:
Op zondag 27 oktober 2013 17:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Heb je nog wat geld teruggezien?
Van de verzekering ja.
Wat ik nog het meest irritante vond: mijn Tomtom lag nog gewoon in het handschoenenkastje. Het was puur vandalisme geweest, het was niet om diefstal te doen.
Dat vond ik vreemd genoeg nog erger dan wanneer die TT wel verdwenen was. Dan had het geweld tenminste nog een reden gehad. Gek he?
Precies.quote:
Is het naar alle waarschijnlijkheid ook.quote:
[..]
TS beweert dat dit wettige zelfverdediging is.
Doe mij ook zo'n glazen bol.quote:
[..]
Precies.
[..]
Is het naar alle waarschijnlijkheid ook.
Knap hoor, we hebben geen rechters meer nodig, enkel kranten.quote:
[..]
Precies.
[..]
Is het naar alle waarschijnlijkheid ook.
Had je daar geen topic over gemaakt?quote:
[..]
Ok. Ik was daar niet voor verzekerd. En de daders zijn ook niet gepakt.
Wat ik nog het meest irritante vond: mijn Tomtom lag nog gewoon in het handschoenenkastje. Het was puur vandalisme geweest, het was niet om diefstal te doen.
Dat vond ik vreemd genoeg nog erger dan wanneer die TT wel verdwenen was. Dan had het geweld tenminste nog een reden gehad. Gek he?
Het klinkt zo bekendVolgens mij wel:quote:
[..]
Had je daar geen topic over gemaakt?
KLB / Nl Politie, je hebt er totaal geen zak aan.
Common sense is vrij verkrijgbaar.quote:
Nogmaals: Waar zegt TS dat je vrijuit mensen mag neersteken in je eigen huis?quote:
[..]
Knap hoor, we hebben geen rechters meer nodig, enkel kranten.
Dat doe je door te zeggen dat de bewoner zonder onderzoek naar huis mag. Zo moeilijk is het toch niet ?quote:
[..]
Common sense is vrij verkrijgbaar.
[..]
Nogmaals: Waar zegt TS dat je vrijuit mensen mag neersteken in je eigen huis?
Hihi.quote:
DA ZEGTIE TOG NIE MANquote:
[..]
Dat doe je door te zeggen dat de bewoner zonder onderzoek naar huis mag. Zo moeilijk is het toch niet ?
Waar zegt hij dan dat er geen onderzoek moet plaatsvinden? Natuurlijk moet er onderzoek gedaan worden. Er is immers iemand dood.quote:
[..]
Dat doe je door te zeggen dat de bewoner zonder onderzoek naar huis mag. Zo moeilijk is het toch niet ?
Het is natuurlijk wel zo dat TS het een beetje omdraait. Je bent niet onschuldig, tenzij...quote:
[..]
Waar zegt hij dan dat er geen onderzoek moet plaatsvinden? Natuurlijk moet er onderzoek gedaan worden. Er is immers iemand dood.
en zeker niet op basis van een berichtje in de krant
correctie: het is niet: toegestaan, tenzij, maar: niet toegestaan, tenzij
quote:
[..]
Waar zegt hij dan dat er geen onderzoek moet plaatsvinden? Natuurlijk moet er onderzoek gedaan worden. Er is immers iemand dood.
Het staat er toch niet in het Chinees toch ? Man steekt inbreker dood, dus moet ie vrij. Terwijl helemaal niet vaststaat dat het inbrekers waren of de man niet de agressor in het verhaal. Ze kennen elkaar ook nog eens, hoe waarschijnlijk is dan "er stonden ineens inbrekers bij mn bed en ik heb mezelf verdedigd" verhaal ?quote:Dat ze die man, maar snel vrijlaten is wettige zelfverdediging
Vanzelfsprekend. Neemt niet weg dat er opeens allerlei foute conclusies worden getrokken. Als blijkt dat, zoals eerder gezegd, de huiseigenaar opeens in de wilde weg om zich heen ging zwaaien met een mes is vervolging van hem een logisch gevolg.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat TS het een beetje omdraait. Je bent niet onschuldig, tenzij...
en zeker niet op basis van een berichtje in de krant
correctie: het is niet: toegestaan, tenzij, maar: niet toegestaan, tenzij
Echter heeft hij nergens beweerd dat je at random kelen mag doorsnijden zolang het maar in je eigen huis gebeurt, zoals dinges halsstarrig beweert.
Het staat er niet in het latijn toch? Waar zegt TS dat je mensen zonder reden mag neersteken in je huis?quote:Op zondag 27 oktober 2013 17:49 schreef gelly het volgende:
[..]
[..]
Het staat er toch niet in het Chinees toch ? Man steekt inbreker dood, dus moet ie vrij. Terwijl helemaal niet vaststaat dat het inbrekers waren of de man niet de agressor in het verhaal. Ze kennen elkaar ook nog eens, hoe waarschijnlijk is dan "er stonden ineens inbrekers bij mn bed en ik heb mezelf verdedigd" verhaal ?
Nergens, inderdaad. Dat maak jij ervan.
Nee ik zeg toch als ?quote:
[..]
Dat is de verklaring van de bewoner en kennelijk heeft die altijd gelijk, geen onderzoek nodig.
Makkelijk te doen als je met 3 man bent. Voor hetzelfde geld word de bewoner wakker en belt ongezien de politie.quote:
[..]
als je wilt jatten, dan maak je niet eerst met 3 man de bewoner wakker.
Voor de TS staat het vast dat het inbrekers waren en dat de bewoner terecht iemand neersteekt. Zonder onderzoek, op basis van een krantenbericht. En z'n onderbuik kennelijk.quote:
[..]
Nergens, inderdaad. Dat maak jij ervan.
En voor jou staat het vast dat de TS vindt dat je iedereen mag neersteken in je eigen terrein zonder dat daar aanleiding voor is aan de hand van "mag hij maar snel weer vrijkomen". Over onderbuiken gesproken.quote:
[..]
Voor de TS staat het vast dat het inbrekers waren en dat de bewoner terecht iemand neersteekt. Zonder onderzoek, op basis van een krantenbericht. En z'n onderbuik kennelijk.
Dus de bewoner heeft een mes van 1 van de drie verdachten/inbrekers afgepakt en daarmee gestoken. Een bewoner die dus in zijn eigen huis was neem ik aan. Ben benieuwd naar de uitspraak nu.quote:met een mes een van de verdachten heeft gestoken.
Waar staat dat ?quote:
[..]
Dus de bewoner heeft een mes van 1 van de drie verdachten/inbrekers afgepakt en daarmee gestoken.
ctrl f maar op deze zin "Uit de eerste vaststellingen van het onderzoek blijkt dat de bewoner van het pand op een gegeven ogenblik met een mes een van de verdachten heeft gestoken. " Kom je bij het bericht uit de OP uitquote:
Nou dat staat er toch niet. Kan zijn eigen mes ook zijn.quote:
[..]
ctrl f maar op deze zin "Uit de eerste vaststellingen van het onderzoek blijkt dat de bewoner van het pand op een gegeven ogenblik met een mes een van de verdachten heeft gestoken. " Kom je bij het bericht uit de OP uit
Ja, dus waar staat dat ie het mes van 1 van de verdachten heeft afgepakt en gebruikt ?quote:
[..]
ctrl f maar op deze zin "Uit de eerste vaststellingen van het onderzoek blijkt dat de bewoner van het pand op een gegeven ogenblik met een mes een van de verdachten heeft gestoken. " Kom je bij het bericht uit de OP uit
Mmmm. je hebt gelijk.quote:
[..]
Ja, dus waar staat dat ie het mes van 1 van de verdachten heeft afgepakt en gebruikt ?
Dan is het alleen nog maar interessanter wat hiermee gaat gebeuren.
Nu is de vraag of ze zelf wapens bij zich droegen. Zo nee, kan je dan misschien nog van zelfverdediging praten omdat er drie tegelijk je van je bed lichten?
quote:"De bewoner werd uit zijn bed gelicht."
Achteraf kende hij ook nog de inbrekers? Volgens mij kennen we niet het hele verhaal.
Daarom. Ik hoop op een wordt vervolgdquote:
Dus de bewoner had een inbreker neergestoken en is toen weer gaan slapen?
Achteraf kende hij ook nog de inbrekers? Volgens mij kennen we niet het hele verhaal.
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 27-10-2013 18:49:52 ]
De man lag te pitten en werd van zijn bed gelicht staat er, lijkt me niet dat als je bezoekers hebt, je naar bed gaat om te slapen.quote:
[..]
[..]
Het staat er toch niet in het Chinees toch ? Man steekt inbreker dood, dus moet ie vrij. Terwijl helemaal niet vaststaat dat het inbrekers waren of de man niet de agressor in het verhaal. Ze kennen elkaar ook nog eens, hoe waarschijnlijk is dan "er stonden ineens inbrekers bij mn bed en ik heb mezelf verdedigd" verhaal ?
quote:
.Oost-Vlaanderen, land of the free!
Moord gaat mij ook te ver als verdediging tegen inbraak, maar ik vind wel dat bewoners de inbrekers met geweld naar buiten mogen werken of vasthouden zodat de politie ze kan meenemen.
Aangezien het er drie waren, lijkt steken met een mes me niet zo vergezocht. Iets van een honkbalknuppel of zo had beter geweest, maar aangezien de man van zijn bed gelicht werd heeft bij waarschijnlijk gepakt waar hij kans toe zag om te pakken.
Minimaal geweld is altijd het beste natuurlijk. Uitschakelen/wegjagen lijkt me het doel. Niet moord.
Maar nogmaals, het lijkt me niet dat moord de bedoeling was. Het lijkt me een wanhoopsdaad.
Drie mannen drongen zijn huis binnen, gingen naar zijn slaapkamer en lichtte hem van het bed. Mocht ik op welke manier dan ook een mes in mijn klauwen hebben zou ik in blinde gekte ook wel een x aantal steekbewegingen gemaakt hebben.quote:
correct me if im wrong .. maare, inbraak is toch geen legitieme reden voor zelfverdediging? Dat mag toch alleen als jouw eigen lichamelijke veiligheid ook in het geding komt?
Oow, dat ben ik helemaal met je eens. Ik weet dan ook in deze situatie helemaal niets over de rechtmatigheid van de zelfverdediging.quote:
[..]
Drie mannen drongen zijn huis binnen, gingen naar zijn slaapkamer en lichtte hem van het bed. Mocht ik op welke manier dan ook een mes in mijn klauwen hebben zou ik in blinde gekte ook wel een x aantal steekbewegingen gemaakt hebben.
Maar ik wilde men er hier toch even op wijzen dat je (in Nederland) een inbreker niet mag neersteken, puur en alleen omdat hij je huis leeg rooft. Zelfverdediging mag pas, en ook alleen in gepaste mate, wanneer jij zelf in gevaar bent. Als jij 's nachts wakker wordt, de trap afloopt, en een paar inbrekers ziet staan, mag je ze niet neersteken.
Het hoe, wat en waarom in deze zaak, kan ik niets over zeggen. (al zou ik denken dat dat stukje waarin hij van zijn bed gelicht werd, wel enige reden tot zelfverdediging geven, ja.)