Er wordt druk gewerkt aan mijn zolder, als ze klaar zijn ga ik zelf afwerken. Ik kreeg hierbij ineens een stroomvraagje..
Moet de centraaldoos altijd op het plafond? Het dak is heel hoog, en wordt door de aannemer ineens afgewerkt met isolatie en dergelijke, dus die centraaldoos zou daar op moeten, en dan zou ik moeten gaan verlagen niet echt mijn plan.
Ik heb 2 oplossingen, 1 is op het plafond de ombouw van de kachelpijp/cv kast. wordt een ombouw met kap van ca 4 meter bij 1,5 meter, en dan 3,6 meter hoog. Gevolg is dat zodra die kast er staat ik er nooit meer bij kan, wat ik ook doe!
de 2 de zou in de zelfde kast, naast of net boven de cv, niet aan het plafond, maar ik kan er wel bij wanneer er iets is.. Ander punt is dat ik niet eerst omhoog moet en daarna weer terug moet.
Is er ergens een duidelijke jip en Janneke beschrijving van wat er precies moet en mag?
Uiteindelijk laat ik mij helpen door iemand met verstand van zaken, maar ik wil het zelf ook kunnen natuurlijk!
quote:In de regel is in elk vertrek van normale grootte op de plaats van het lichtpunt een centraaldoos in het plafond aangebracht. Ze zijn doorgaans in het midden geplaatst, en altijd uit het zicht weggewerkt. Bevindt zich geen lichtpunt aan het plafond, dan moet de doos in een kast of in de muur, dan wel op een andere goed bereikbare plaats zijn aangebracht. In grote vertrekken worden meestal meerdere centraaldozen aangebracht. Alle in een vertrek gemonteerde schakelaars en wandcontactdozen zijn aangesloten op de centraaldoos die zich in dat vertrek bevindt. Deze leidingen mogen zowel verzonken als niet- verzonken worden aangebracht. In kleine vertrekken zoals badkamer en toilet worden dikwijls geen centraaldozen geplaatst, de leidingen voor het lichtpunt en de schakelaar worden hier uit een centraaldoos gehaald vanuit een naastgelegen vertrek.
Dat mag, maar houd hem wel bereikbaar, is het niet voor jezelf dan wel voor de volgende bewoners.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 23:36 schreef spoorrails het volgende:
Centraaldoos kan ook in de isolatie, of begrijp ik het nu verkeerd?
Wel vaker een plafond aan gort geslagen omdat mensen de dozen op onlogische plekken plaatsen en wegwerken.
TS geeft eigenlijk te weinig info om het juiste antwoord te geven. Als het plafond geen oplossing bied om een centraaldoos te plaatsen, breng er dan een buis met draad, of een kabel als lichtpunt naartoe, de timmerman plaatst die wel mooi in het midden. En plaats de doos elders waar je er wel bij kan.
Dozen definitief wegwerken is vragen om problemen.
Nee natuurlijk niet helemaal wegwerken, maar gewoon verzinken zodat kap ongeveer gelijk zit met afwerking. Snap niet dat isolatie zo'n probleem moet zijn.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 00:33 schreef hottentot het volgende:
[..]
Dat mag, maar houd hem wel bereikbaar, is het niet voor jezelf dan wel voor de volgende bewoners.
Wel vaker een plafond aan gort geslagen omdat mensen de dozen op onlogische plekken plaatsen en wegwerken.
TS geeft eigenlijk te weinig info om het juiste antwoord te geven. Als het plafond geen oplossing bied om een centraaldoos te plaatsen, breng er dan een buis met draad, of een kabel als lichtpunt naartoe, de timmerman plaatst die wel mooi in het midden. En plaats de doos elders waar je er wel bij kan.
Dozen definitief wegwerken is vragen om problemen.
Stuk wegsnijden en je bent klaar
Maar de centraaldoos mag zo te zien dus overal, maar wel in het zicht? of zie ik dat verkeerd?
Dan kan hij op zich op de plek waar de vorige bewoner nu een gewone doos met veel te veel las klemmen heeft geplaatst, waardoor het er niet in past..
je hebt gelijk 7x7 cm waar geen isolatie komt, word natuurlijk steenkoud....quote:
Dat is toch zonde wat de isolatie betrefd.. dan heb je op dat punt zeg maar geen isolatie? als ik kijk wat de isolatie is die wordt gebruikt is dit een cm of of 5, ik weet niet hoe die centraaldozen zijn, maar ik kan mij voorstellen dat die dieper zijn, dan steekt die dus uit.
Maar de centraaldoos mag zo te zien dus overal, maar wel in het zicht? of zie ik dat verkeerd?
Dan kan hij op zich op de plek waar de vorige bewoner nu een gewone doos met veel te veel las klemmen heeft geplaatst, waardoor het er niet in past..
5cm isolatie, rachels+ gips = 3 cm = 8 cm, meer dan genoeg.
wat bedoel je met veel lasdoppen? maximaal zal je er 5 hebben misschien 2x voor zwart als je verschillende punten schakelt in 1 ruimte, anders is het een tobber geweest.
er zijn geen rachels en geen gips, is kanten klaar spul, licht op het dak zie ik nu.. (ze zijn dat nu aan het maken..dus ik houdt alleen een houten plaat over, daar maak ik misschien gips over, maar denk eerder dat ik dat dicht stuc.. dus die centraal doos zal uit het plafond steken, heb weinig zin om mijn plafond dikker te maken voor een doos, het is hoog genoeg, maar is wel erg veel zinloos werk.
Het zal toch niet zijn eerste plafond zijn waar een centraaldoos in moet, dat is gewoon standaard.
Wat zegt hij er zelf van ?
Maak een plattegrond en geef je wensen aan. Kunnen we je zo vertellen wat je moet fixenquote:
heb je ook gelezen dat ik dat zelf ga doen?? de aannemer maakt alles casco, de rest moet ik zelf doen.. dus electra leg ik zelf aan over een week of, dus nu even inlezen wat wel en niet verstandig is..
Dat is tenminste eerlijk, de meeste zeggen dat ze dat kunnen en beunen dan maar wat omdat ze net niet weten hoe het moet.quote:
De timmerman, was daarover heel duidelijk! Electra, veel te gevaarlijk daar kom ik niet aan! Dus hij zal de regels niet precies kennen.
Die man heeft ook geen enkel gevoel bij het werk van een ander beroep, geen wonder dat er zoveel misgaat in de bouw.
Liever iemand die er niets van weet en dat gewoon zegt, dan iemand die zegt het moet zus en zo.
Maar zonder tekening of foto is het lastig om te zeggen waar je wel de centraaldoos zou kunnen plaatsen.
Ik neem aan dat je bedoelt dat hij had moeten doorverwijzen om te voorkomen dat er weer iemand een “eigen” installatie in elkaar gaat draaien.quote:
Blijkbaar begrijpen wij mekaar verkeerd.
Maar zonder tekening of foto is het lastig om te zeggen waar je wel de centraaldoos zou kunnen plaatsen.
(en de branche weer een klant misloopt)
dus geen enkel probleem, kan gewoon op het plafond.
Ik zie net alleen wel dat hij pir platen gebruikt met een RD waarde van 1,75 tenminste dat is wat er nu staat, heb niks anders nog anders gezien.. Is dat niet wat weinig bij gebruik van 1 plaat?
hier een foto van wat er aan het gebeuren is, het rode gedeelte wordt dus uitgebouwd, en de linker (achter kant) zwarte kant is vandaag weggehaald, het rode staat er al deels, is iig al waterdicht gemaakt. Aan de voorkant staat al een dakkapel.
Het platte stukje is nu als volgt opgebouwd, klopt het dat de centraal doos ongeveer hier geplaatst moet worden? (leuk hoor alle electra op 3,5 meter hoog, leuk ook dat ondergetekende een beste hoogte vrees heeft!)
Ik weet wat casco is, maar dit is amper meerwerk, maar wel een hoop gekut achteraf ?
Verder is een Rd van 1,75 onder de huidige norm van 2,5. Dat geldt wellicht niet voor renovatie, maar als ik je tekening hierboven zie, kun je lekker stoken met zo'n oppervlak. Het is natuurlijk altijd beter dan geen isolatie.
Mooi prijsje bedongen zeker ?
.Anders vragen of hij de isolatie nu nog wat dikker wilt maken, nu is het maar een beetje extra werk en wat kosten voor de dikkere isolatie.
Later is het veel meer werk.
Dat heb je snel terug verdiend met stookkosten.
Anders zien we over een tijdje weer een topic verschijnen: Hoe isoleer ik mijn zolder ?
Jij gaat er gezien je vraag over de prijs vanuit dat het niet goed is.. ik heb zeker geen goedkope aannemer gekozen, ik ben in de buurt gaan vragen wat zij aanrade, waar zij het hebben laten doen etc, en bij de mensen die mijn aannemer hadden kwam de mijne als advies, maar ook 3 van de 4 buren die een andere hadden zeiden, neem Ron maar!
@ bluemoon, ik zal het hem maandag even vragen, we hebben het over de isolatie waarde gehad, mijn architect is afgestuurd op het isoleren van huizen bestaande woningen, en heeft hier dus wat eisen in gesteld, die zijn doorgevoerd in de offerte, die zal ik eens opzoeken. Ik zal het hem dus vragen wat hij heeft gebruikt.
Er is overigens al een topic over de zolder isoleren, want de voorkant moet ik zelf doen!
De norm is al weer een tijdje 3,5 ipv 2,5.
Er zijn tekeningen, die liggen in zijn auto, vanuit mijn huis kan ik 25 uitbouwen die gelijk of vergelijkbaar zijn en gebouwd zijn door mijn aannemer ca 10 die niet door hem gebouwd zijn.. bouwt dus heel veel deze dingen. Laatst met hem over isolatie gehad, hij zei dat de waardes anders werden omdat het bouwbesluit was veranderd.. dus zal wel goed zijn.. ik vertrouw er op dat hij goed werk levert al is het maar omdat hij praktisch mijn buurman is! En hij dus ook heel veel in de buurt werkt. Ik weet ook wel dat hij geen kadootjes geeft natuurlijk!
Zoals tiho1 ook al opmerkte is de Rc waarde tegenwoordig 3,5, sinds het bouwbesluit van 1 Januari 2012 is dat. http://www.bouwbesluitonl(...)s/hfd5/afd5-1/art5-3quote:
Geinig bij bouwmaat geweest daar was 2,5 het bouw besluit, de meeste isolatie is 2,5
Volgens de plannen moet vanaf 1 Januari 2015 de Rc waarde 5 zijn (ter vergelijking: voor een passiefhuis moet je denken aan Rc 10)
Zelf heb ik 2011 een nieuwbouwhuis (2 onder 1 kap) laten bouwen, toen was de eis nog Rc 2,5.
Maar voor de Epc 0,8 berekening die toen nog gold was dit niet genoeg, uiteindelijk zit er Rc 3,5 in de gevel en vloerisolatie en Rc 4 in de dakisolatie.
Ik zag laatst bij de Gamma nog plaatjes piepschuim liggen van 2 cm dik, 3cm, 4 cm enz.
Misschien leuk om een konijnenhok te isoleren, maar voor een huis is dat niet meer van deze tijd.
Die plaatjes van een paar cm kunnen dit natuurlijk gelijk aanvullen, dus misschien van 2,5 naar 3,5, mijn dak was deels alleen met bubbeltjes folie geïsoleerd
Is net als die Rockwool fastfixx afgewerkt met een gipsplaat, en is verkrijgbaar met Rc van 2,5 tot 6
Ik wil dus vanaf het blauwe vierkantje (centraal doos) naar beneden, langs de rode lijn. Het plafond wordt nog uitgevuld, dus het is niet nodig om door al die balken heen te boren, want dat kan gewoon op de regels worden gelegd.. Maar ik wil graag daar waar de pijlen staan, een gat door de balk boren m hem daar door heen te leggen, maar kan dit zomaar? of kan dit de contructie in de war brengen? lijkt mij sterk, maar goed voor de zekerheid, ik ben het de timmerman vrijdag vergeten te vragen..
de pijl aan de linker kant komt wel in die balk, maar dan helemaal onderaan!!
Ik hoor graag even van jullie..
Boor je ook door de verticale balk waar de trap op de foto voor staat ? Of leg je hem daar achter langs ?quote:
kan een nieuwe topic openen, maar deze vraag is in het verlengde.. Ik ga nu alvast 1 ding aanleggen voor de electra omdat dit maandag dicht wordt gemaakt.. zie foto
[ link | afbeelding ]
Ik wil dus vanaf het blauwe vierkantje (centraal doos) naar beneden, langs de rode lijn. Het plafond wordt nog uitgevuld, dus het is niet nodig om door al die balken heen te boren, want dat kan gewoon op de regels worden gelegd.. Maar ik wil graag daar waar de pijlen staan, een gat door de balk boren m hem daar door heen te leggen, maar kan dit zomaar? of kan dit de contructie in de war brengen? lijkt mij sterk, maar goed voor de zekerheid, ik ben het de timmerman vrijdag vergeten te vragen..
de pijl aan de linker kant komt wel in die balk, maar dan helemaal onderaan!!
Ik hoor graag even van jullie..
Dat ene gaatje boven in zal ik mij geen zorgen over maken; maar komt er onder de balken dan nog een raggel-werk ? Dan is het toch helemaal niet noodzakelijk om hem daar door de balk te leggen ?quote:
Daar gaatvdie achter langs... Maar kan het sta klaar met de boor
Je kunt hem er dan toch gewoon over de balk heen leggen ?
Maar hij kan er ook best doorheen hoor, dat leverd constructietechnisch geen problemen op
.dus dan moet die door de eerste balk wel heen, door die kleine niet, daar leg ik het over heen… alleen dat had ik me niet bedacht toen ik het ging tekenen..
een andere vraag, ik wil vanaf het stop contact dat ik straks beneden wil gaan maken, rondom door de ruimte om nog meer stop contacten te maken.. dus vanaf die doos, nog een draad naar de volgende, uiteraard wel mooi gemaakt, dus geen losse draden en dergelijke..
maar mag dat wel? en als dat mag, mogen dat ook bijvoorbeeld 8 of zelf 10 dozen zijn? Het worden over een tijd 2 slaapkamers en een overloopje.. en omdat ik nog niet weet hoe precies, wil ik zoveel mogelijk dozen maken.. Komt er dan niet teveel stroom over 1 doos te lopen of maakt dat allemaal niet zoveel uit?
Verder prima toch, gaan met die banaan.
W.c.d.’s hebben al de mogelijkheid om dubbele draden aan te sluiten. Mijn voorkeur zou zijn om bij inbouw altijd de lasdoppen kwijt te raken achter de w.c.d. (neem dan wel een inbouwdoos die minimaal een centimeter diepte over heeft ten opzichte van het stopcontact.)quote:
een andere vraag, ik wil vanaf het stop contact dat ik straks beneden wil gaan maken, rondom door de ruimte om nog meer stop contacten te maken.. dus vanaf die doos, nog een draad naar de volgende, uiteraard wel mooi gemaakt, dus geen losse draden en dergelijke..
maar mag dat wel? en als dat mag, mogen dat ook bijvoorbeeld 8 of zelf 10 dozen zijn? Het worden over een tijd 2 slaapkamers en een overloopje.. en omdat ik nog niet weet hoe precies, wil ik zoveel mogelijk dozen maken.. Komt er dan niet teveel stroom over 1 doos te lopen of maakt dat allemaal niet zoveel uit?
Even opgezocht:quote:
Wandcontactdozen mogen wel worden doorgelust, indien dit de zelfde muur betreft en met een maximum van 4 dozen. Voor stopcontacten met randaarde moet je 50mm dozen gebruiken, hierachter is nog wat ruimte om door te lassen, maar de meeste stopcontacten hebben een dubbele aansluiting hiervoor.
- de wcd's zijn aangebracht op dezelfde wand in hetzelfde vertrek, lager gelegen vertrek, hoger gelegen vertrek, of in een belendend vetrek.
- één aftakking mag worden gemaakt van een doos die in de verticale leiding is opgenomen
- de lasruimte in je 50mm inbouwdozen mag worden gebruikt voor het verwerken van max 3 lasdoppen of 3 lasklemmen, maximaal 4 draden per lasdop / lasklem
Verder is het 2013 dus natuurlijk randaarde
Niet mooier, wel beter en veiliger.
quote:
[..]
Even opgezocht:
- de wcd's zijn aangebracht op dezelfde wand in hetzelfde vertrek, lager gelegen vertrek, hoger gelegen vertrek, of in een belendend vetrek.
- één aftakking mag worden gemaakt van een doos die in de verticale leiding is opgenomen
- de lasruimte in je 50mm inbouwdozen mag worden gebruikt voor het verwerken van max 3 lasdoppen of 3 lasklemmen, maximaal 4 draden per lasdop / lasklem
Verder is het 2013 dus natuurlijk randaarde
Niet mooier, wel beter en veiliger.
En hou er rekening mee dat je maar maximaal vijf componenten onder één groot afdekraam kwijt kunt worden.
Afdekramen gaan maar tot 5-raams. Oftewel maximaal 5 inbouwdozen breed.quote:
In jouw geval wil je de wcd’s verspreiden(denk ik) dus speelt dit niet.
Maar ik wil 3 ruimtes maken, 2 slaapkamers, 1 overloop/bibliotheek/werkplekje.. dus als ik het goed begrijp moet ik dan 3 centraaldozen maken, maar mag je die onderling verbinden? Lijkt mij niet maar ik heb maar 1 stroompunt op zolder nu.
Je kan juist heel goed wegwerken met hollewand dozen. Beetje isolatie weg en kan er zo in.quote:
Ow zo.. nee en omdat het dakbeschot, isolatie en afwerking 1 paneel is maak ik ook alles opbouw... Dus lasdoppen etc zullen niet in een doos komen..
Maar ik wil 3 ruimtes maken, 2 slaapkamers, 1 overloop/bibliotheek/werkplekje.. dus als ik het goed begrijp moet ik dan 3 centraaldozen maken, maar mag je die onderling verbinden? Lijkt mij niet maar ik heb maar 1 stroompunt op zolder nu.
Dat kan, maar dan moet hij nog wel de buizen door de panelen zien te draaien/duwen wat bij overgangen niet zal lukken, niet mogelijk dus.quote:
Je kan juist heel goed wegwerken met hollewand dozen. Beetje isolatie weg en kan er zo in.
Je mag alles gewoon naar één centraaldoos brengen. Maar je mag ook gewoon twee of drie centraaldozen plaatsen en die mag je ook onderling verbinden om de voeding of een lampdraad door te trekken. Mijn voorkeur zou zijn om elke ruimte een eigen centraaldoos te geven.quote:
Maar ik wil 3 ruimtes maken, 2 slaapkamers, 1 overloop/bibliotheek/werkplekje.. dus als ik het goed begrijp moet ik dan 3 centraaldozen maken, maar mag je die onderling verbinden? Lijkt mij niet maar ik heb maar 1 stroompunt op zolder nu.
Als je de dozen trouwens wegwerkt (hoort niet zo) maak dan even foto’s en duidelijke aantekeningen van de exacte plaats. Hebben zowel jij als volgende bewoners veel profijt van als je er ooit nog bij moet.
(of doe ze gewoon in het midden en hang er een lamp voor)
zoals je ziet op de foto, is het al afgewerkt, dus dan moet ik een gat gaan hakken in de afwerking, dan dat kartonnen plaatje gaan dicht stucen, dan kunstof zoeken met de zelfde structuur, en dat er in maken, gedoomd te mislukken.. Dus opbouw.. maar waar ik nog niet aan gedacht heb, is dat ik in de hoek nog opberg ruimte maak, met als gevolg dat er niets van te zien is..quote:
[..]
Je kan juist heel goed wegwerken met hollewand dozen. Beetje isolatie weg en kan er zo in.
Ik ga de centraal dozen op de plek van de verlichting hangen.. hoe etc ga ik nog zien, op de centraal doos die ik nu heb zit een deksel waar direct een lamp aan kan hangen. dus worden niet onzichtbaar.. Ik denk dat als ik er 9 draden in moet hebben voor alle wcd' s plus nog ca 9 voor verlichting in 1 centraal doos moet proppen dan zie ik al 1 grote bende voor mij!quote:
[..]
Je mag alles gewoon naar één centraaldoos brengen. Maar je mag ook gewoon twee of drie centraaldozen plaatsen en die mag je ook onderling verbinden om de voeding of een lampdraad door te trekken. Mijn voorkeur zou zijn om elke ruimte een eigen centraaldoos te geven.
Als je de dozen trouwens wegwerkt (hoort niet zo) maak dan even foto’s en duidelijke aantekeningen van de exacte plaats. Hebben zowel jij als volgende bewoners veel profijt van als je er ooit nog bij moet.
(of doe ze gewoon in het midden en hang er een lamp voor)