Acht minuten!quote:Ziekenhuis belt ambulance
Een fietsster die gistermiddag op 200 meter van het Delfzicht Ziekenhuis in Delfzijl werd aangereden door een auto die haar geen voorrang gaf, moest wachten op de ambulancedienst voordat ze hulp kreeg vanuit het ziekenhuis.
Een voorbijganger meldde aan de balie van het ziekenhuis dat de 89-jarige vrouw vlakbij de hoofdingang was aangereden en vroeg of een arts of verpleegkundige naar het slachtoffer kon komen kijken. Het ziekenhuis belde 112 voor een ambulance en ondernam verder geen actie.
Regelgeving
Volgens voorlichtster Ria Wubbels van de Ommelander Ziekenhuisgroep is alles wat buiten het terrein van het ziekenhuis gebeurt een zaak van de ambulancedienst.
Dit is regelgeving van het Ministerie van Volksgezondheid. De ambulancedienst moet een slachtoffer eerst ophalen. Pas dan mag het slachtoffer naar de eerste hulp worden gebracht.
De ambulance was binnen acht minuten ter plekke. De vrouw bleek uiteindelijk lichtgewond te zijn en mocht na onderzoek weer naar huis.
Ze hadden ook even kunnen kijken en de kosten voor een ambu kunnen besparen.
hoezo , moesten ze zo ver lopen naar het ziekenhuis ?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:27 schreef Trebo het volgende:
Vorige week had een speler van onze tegenstander (voetbal) een gebroken enkel. Hij heeft 25 minuten op het veld gelegen voor de ambulance kwam.
Wie had er moeten gaan kijken dan?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:27 schreef nikky het volgende:
Belachelijk!
Ze hadden ook even kunnen kijken en de kosten voor een ambu kunnen besparen.
Een ambulance heeft alles bij zich om het slachtoffer te stabiliseren en veilig te transporteren.quote:
Wat moet een arts uit dat ziekenhuis doen? Er naartoe rennen en vervolgens weer terug om de juiste spullen op te halen?
Dan gaat er wel iemand heen... gebeurt er iets, gaan ze vervolgens lopen huilen dat het niet verzekerd is....
Maar (oke, aangenomen dat die ambulance bij het ziekenhuis was) om acht minuten van de achterdeur naar de voordeur te rijden... Pfff.. mag hopen dat ze er in andere gevallen sneller over doen.
Volgens mij zijn ze nooit bij een ziekenhuis gestationeerd... (en die er wel staan, zullen ergens mee bezig zijn denk ik..)quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:29 schreef Postbus100 het volgende:
(oke, aangenomen dat die ambulance bij het ziekenhuis was)
dat die baliemedewerkers volgens de regels een ambulance moest bellen kan ze ook niks aan doen, daarbij kan je er wel een arts naartoesturen maar die heeft niet de middelen om op zo'n moment ook te helpen, hij kan wel pleisters en een verbandje meenemen maar daar heb je niks aan als er bijv. een been gebroken is.
Een ambulance heeft alles aan boord dat bij eerste hulp nodig kan zijn en de Ambulanceverpleegkundige is ook opgeleid om snel en goed te helpen, een arts in een ziekenhuis is vaak een specialist (al kent ie natuurlijk wel de basis, je begint immers als basisarts)
Alsof gebroken enkel spoedeisend is.quote:
Vorige week had een speler van onze tegenstander (voetbal) een gebroken enkel. Hij heeft 25 minuten op het veld gelegen voor de ambulance kwam.
Is de ambulancepost ook bij het ziekenhuis dan?quote:
Nou, ik kan nog begrijpen dat ze een ambulance belt. Ik bedoel: die weten precies waar je zo'n persoon naar toe moet brengen.
Maar (oke, aangenomen dat die ambulance bij het ziekenhuis was) om acht minuten van de achterdeur naar de voordeur te rijden... Pfff.. mag hopen dat ze er in andere gevallen sneller over doen.
Die kan ook op andere plaatsen zitten.
Zo ja, dan is het zeer triest.
Opzich niet, maar na 25minuten op de grond kan je wel last krijgen van onderkoelingsverschijnselenquote:
[..]
Alsof gebroken enkel spoedeisend is.
Al rijden er 2 ambu's per gemeente en ze krijgen op weg naar de gebroken enkel een melding van hartaanval dan laten ze die voetballer die over het algemeen toch mietjes zijn wel even liggen. Ze kunnen wel een jas over hem heen doen of zijn ze zo slim niet?quote:
[..]
Opzich niet, maar na 25minuten op de grond kan je wel last krijgen van onderkoelingsverschijnselen
Nu je het zegt, met gebroken armen e.d. (geen ervaring) moet je vaak op eigen gelegenheid naar het ziekenhuis/EHBO-post komen. Waarom dan wachten op een ambulance?quote:
[..]
Alsof gebroken enkel spoedeisend is.
En er was niemand die hem even naar het ziekenhuis kon brengen?quote:
[..]
Opzich niet, maar na 25minuten op de grond kan je wel last krijgen van onderkoelingsverschijnselen
Daarbij was er ook geen hele hoge spoed nodig... (er zitten/zaten bepaalde snelheidslimieten aan bepaalde meldingen)
Kdenk dat enkel iets gecompliceerder is om te vervoeren, maar alsnog vind ik het geen spoedeisend iets.quote:
[..]
Nu je het zegt, met gebroken armen e.d. (geen ervaring) moet je vaak op eigen gelegenheid naar het ziekenhuis/EHBO-post komen. Waarom dan wachten op een ambulance?
Je gaat echt niet slepen met iemand die een botbreuk heeft. Dat zal de persoon in kwestie niet toelatenquote:
[..]
En er was niemand die hem even naar het ziekenhuis kon brengen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 16:41:11 ]
Ik ben al jáááááren in de veronderstelling dat Ambulances vertrekken vanuit ziekenhuizenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:39 schreef Snowballed het volgende:
Tja ze moeten uit Appingedam komen dacht ik, dus 8 min. is helemaal niet zo slecht volgens mij..
Daarbij was er ook geen hele hoge spoed nodig...
Blijkt het helemaal niet zo te zijn. Delfzijl heeft niet eens een ambulancepost, zie: http://www.ambulancezorggroningen.nl/ambulanceposten/groningen-2. Sjonge
Hoeft ook niet, want het andere been doet het nog.quote:
[..]
Je gaat echt niet slepen met iemand die een botbreuk heeft. Dat zal de persoon in kwestie niet toelaten
Maar goed, ik zal het me wel allemaal te simpel voorstellen.
Soms wel, soms niet. Hier wel.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze nooit bij een ziekenhuis gestationeerd... (en die er wel staan zullen ergens mee bezig zijn denk ik..)
Ik denk dat het is, dat ze dan niet twee kanten op rijden met grote spoed....quote:
[..]
Ik ben al jáááááren in de veronderstelling dat Ambulances vertrekken vanuit ziekenhuizen
Blijkt het helemaal niet zo te zijn. Delfzijl heeft niet eens een ambulancepost, zie: http://www.ambulancezorggroningen.nl/ambulanceposten/groningen-2. Sjonge
Dan word het zo'n zooitje op de weg...
Met gebroken wat dan ook ga je NOOIT zelf naar het ziekenhuis. Als je een botbreuk beweegt loop je groot gevaar dat je nog veel meer kapot maakt, nog onafhankelijk van de ondraaglijke pijn.quote:
Nu je het zegt, met gebroken armen e.d. (geen ervaring) moet je vaak op eigen gelegenheid naar het ziekenhuis/EHBO-post komen. Waarom dan wachten op een ambulance?
Ja, dat zal best, maar volgens mij is mijn broertje indertijd toch echt door de buurvrouw naar het ziekenhuis gereden, bij gebrek aan een bereikbare moeder. En volgens mij wilde de ambulance er niet voor komen.quote:
[..]
Met gebroken wat dan ook ga je NOOIT zelf naar het ziekenhuis. Als je een botbreuk beweegt loop je groot gevaar dat je nog veel meer kapot maakt, nog onafhankelijk van de ondraaglijke pijn.
Waarom niet? Je gaat meestal zelf naar het ziekenhuis.quote:
[..]
Met gebroken wat dan ook ga je NOOIT zelf naar het ziekenhuis. Als je een botbreuk beweegt loop je groot gevaar dat je nog veel meer kapot maakt, nog onafhankelijk van de ondraaglijke pijn.
Oke.. tja zal ook met de dekking te maken hebben... Vanuit Appingedam ben je veel sneller wat verder in de regio, en Delfzijl ligt aan de kust...quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:42 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Soms wel, soms niet. Hier wel.
Exact.quote:
[..]
Ja, dat zal best, maar volgens mij is mijn broertje indertijd toch echt door de buurvrouw naar het ziekenhuis gereden, bij gebrek aan een bereikbare moeder. En volgens mij wilde de ambulance er niet voor komen.
Ja, want als iemand onverzekerd is laten ze 'm gewoon creperen.quote:
Gewoon verzekeringswerk lijkt me...
Dan gaat er wel iemand heen... gebeurt er iets, gaan ze vervolgens lopen huilen dat het niet verzekerd is....
Sowieso NOOIT na een ongeluk een slachtoffer in je eigen auto zetten, zelfs niet als het keihard regent.quote:
[..]
Met gebroken wat dan ook ga je NOOIT zelf naar het ziekenhuis. Als je een botbreuk beweegt loop je groot gevaar dat je nog veel meer kapot maakt, nog onafhankelijk van de ondraaglijke pijn.
Met een beetje pech constateren de ambulancebroeders nekklachten, dan bellen ze de brandweer en die knippen je auto open, de verzekering dekt dat niet want jij was immers niet betrokken bij het ongeluk...
Heb je wel meteen een cabrio...
want ambulances staan per definitie in een ziekenhuis? en idd de EH zit meestal ergens anders dan het ziekenhuis zelf en heeft veel specialistischere hulpverlenersquote:
8minuten aanrijtijd terwijl het ziekenhuis 200meter verderop is is wel triest.
dat die baliemedewerkers volgens de regels een ambulance moest bellen kan ze ook niks aan doen, daarbij kan je er wel een arts naartoesturen maar die heeft niet de middelen om op zo'n moment ook te helpen, hij kan wel pleisters en een verbandje meenemen maar daar heb je niks aan als er bijv. een been gebroken is.
Een ambulance heeft alles aan boord dat bij eerste hulp nodig kan zijn en de Ambulanceverpleegkundige is ook opgeleid om snel en goed te helpen, een arts in een ziekenhuis is vaak een specialist (al kent ie natuurlijk wel de basis, je begint immers als basisarts)
Gelukkig maar dat we die regels hebben. Stel je voor dat mensen zelf nadenken.quote:
Is wettelijk geregeld. OOk al krijg je vlakbij het z'huis een ongeluk/hartaanval dan nog moet de ambulance gebeld worden.
Bij de meeste ziekenhuizen zit de SEH (en de ambulancepost) bij het ziekenhuis zelf en staan er over het algemeen altijd wel ambulances klaar.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:20 schreef Re het volgende:
[..]
want ambulances staan per definitie in een ziekenhuis? en idd de EH zit meestal ergens anders dan het ziekenhuis zelf en heeft veel specialistischere hulpverleners
Het Delfzicht ziekenhuis heeft ook een eigen SEH (afdeling A1)
Nee ik heb t over de claim daarna... stel de arts laat de patient per ongeluk vallen...quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:16 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja, want als iemand onverzekerd is laten ze 'm gewoon creperen.
Die arts is buiten het ziekenhuis niet verzekerd voor zijn werk neem ik aan...
Geholpen word je altijd wel idd..
De S(EH) zit aan een ziekenhuis vast hoor. Afstand tussen die beide is niet verstandig.quote:
[..]
want ambulances staan per definitie in een ziekenhuis? en idd de EH zit meestal ergens anders dan het ziekenhuis zelf en heeft veel specialistischere hulpverleners
ja de balie van het ziekenhuis bedoel ik, meestal zit de ingang van de ambulance voor de SEH wel ergens andersquote:
[..]
De S(EH) zit aan een ziekenhuis vast hoor. Afstand tussen die beide is niet verstandig.
Met een gebroken enkel een ambulance bellen. Godverdomme zeg stel mongolen. Hink hem gewoon ff naar een auto en breng hem zelf.quote:
Vorige week had een speler van onze tegenstander (voetbal) een gebroken enkel. Hij heeft 25 minuten op het veld gelegen voor de ambulance kwam.
Rot toch op man. Brak m'n arm op de piste ben gewoon zelf naar beneden gesnowboard en naar de eerste hulp gegaan. Lijkt me niet meer dan normaal.quote:
[..]
Met gebroken wat dan ook ga je NOOIT zelf naar het ziekenhuis. Als je een botbreuk beweegt loop je groot gevaar dat je nog veel meer kapot maakt, nog onafhankelijk van de ondraaglijke pijn.
Voor een gebroken enkel een ambulance bellen is echt te achterlijk voor woorden.
Het zal dus wel meegevallen zijn. Lijkt me ook niet dat iemand dan op z'n gemakje naar de balie loopt ipv zelf 112 te bellen.quote:De vrouw bleek uiteindelijk lichtgewond te zijn en mocht na onderzoek weer naar huis.
Het zijn aparte ingangen jaquote:
[..]
ja de balie van het ziekenhuis bedoel ik, meestal zit de ingang van de ambulance voor de SEH wel ergens anders
Al zie je zo soms een bloedspoor van de algemene ingang naar de seh lopen
Ook de ambulancemedewerkers zullen met hem moeten slepen hoor. Ik kan me bij een enkelbreuk echter wel voorstellen dat iemand misschien zo ligt te creperen dat niemand aan hem durft/wil komen.quote:
[..]
Je gaat echt niet slepen met iemand die een botbreuk heeft. Dat zal de persoon in kwestie niet toelaten
Ik heb echter bij voetbalclubs al wel vaker gezien dat men om relatief eenvoudige blessures (sleutelbeenbreuk, polsbreuk) een ambulance liet voorrijden. Een beetje overdreven is het wel.
quote:
[..]
Al rijden er 2 ambu's per gemeente en ze krijgen op weg naar de gebroken enkel een melding van hartaanval dan laten ze die voetballer die over het algemeen toch mietjes zijn wel even liggen. Ze kunnen wel een jas over hem heen doen of zijn ze zo slim niet?
btw voetbal 
Radboud Nijmegen wel.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze nooit bij een ziekenhuis gestationeerd... (en die er wel staan, zullen ergens mee bezig zijn denk ik..)
Dat mens had beter kunnen kruipen, dan was ze er eerder geweest ..
Maar dan nog duurt het optrommelen van een arts die tijd heeft, het naar de plek van het ongeval begeven, het stellen van de diagnose en het verlenen van eerste hulp waarschijnlijk langer dan wanneer zo'n balietut een ambulance belt.quote:
Ze had gewoon een arts moeten aanspreken, die zijn verplicht hulpverlening te bieden, ook buiten het ziekenhuis. Maar die balietut heeft natuurlijk geen arts gewaarschuwd.
Als een arts geen tijd heeft, houdt het op en gaat het via de ambu. Zorg over de patienten in het ziekenhuis waar de arts verantwoordelijk over is, gaat natuurlijk voor.quote:
[..]
Maar dan nog duurt het optrommelen van een arts die tijd heeft, het naar de plek van het ongeval begeven, het stellen van de diagnose en het verlenen van eerste hulp waarschijnlijk langer dan wanneer zo'n balietut een ambulance belt.
Maar nee, het duurt niet per se langer. Een loopje van 200 meter is minder dan een minuut (mits beschikbaar). Een ambu moet er binnen 15 minuten zijn, dus dat is 15 minuten tegenover 45 seconden in het ideale geval.
In het geval dat er gereanimeerd moet worden maakt 15 minuten vs. 45 seconden een hoop uit. Zeg maar gerust in het laatste geval: infauste prognose. BLS binnen 45 seconden en je prognose wordt exponentieel beter.
Of het geval buiten blijkt een stuk erger aan toe te zijn en de arts heeft alleen een paar pleisters en een zaklampje mee. Wat dan?
En die kut-voetballer moeten ze gewoon laten creperen, die kan gewoon naar de huisartsenpost gebracht worden, hinkend op zijn goede poot. Of naar binnen gebracht oid.
200 meter duurt geen paar minuten want je hebt een SEH-ingang/uitgang. Je hoeft dus niet het hele ziekenhuis door te rennen. Daarnaast zijn er overdag op de SEH gemiddeld ongeveer 4 SEH-artsen, 3 SEH-artsen in opleiding, een aantal HAIO's, een cardiologie-assistent, een neurologie-assistent, 2 interne geneeskunde assistenten, een chirurgie-assistent, een orthopedie-assistent en een stuk of 8 SEH-verpleegkundigen aanwezig die allemaal kunnen BLS'en.quote:
En dan gaat een arts van SEH ernaar rennen, is ook een paar minuten onderweg (groot ziekenhuis) en blijkt de vrouw een schaafwondje te hebben. Ondertussen gaat er iemand achteruit op de SEH zelf en overlijdt omdat de SEH arts nog buiten is.
Of het geval buiten blijkt een stuk erger aan toe te zijn en de arts heeft alleen een paar pleisters en een zaklampje mee. Wat dan?
En die kut-voetballer moeten ze gewoon laten creperen, die kan gewoon naar de huisartsenpost gebracht worden, hinkend op zijn goede poot. Of naar binnen gebracht oid.
Hebben die het ALLEMAAL druk met acuut zieke patienten, tsja, dan houdt het op
Daar hebben we telefoons voor uitgevonden.quote:
Ken toch wel wat ziekenhuizen, waar de SEH op een hoek van het gebouw zit en de hoofdreceptie aan de andere zijde.
Ja, dan moet toch nog steeds die spoedarts het ziekenhuis door naar die patient toe rennen, met onder de arm een verbanddoos. Tis gewoon niet handig.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:52 schreef starla het volgende:
[..]
Daar hebben we telefoons voor uitgevonden.
Waarom een verbanddoos? Je kunt toch gewoon eerst kijken hoe acuut het is?quote:
[..]
Ja, dan moet toch nog steeds die spoedarts het ziekenhuis door naar die patient toe rennen, met onder de arm een verbanddoos. Tis gewoon niet handig.
Patient kan ter plekke beoordeeld worden en gerustgesteld worden als er niets aan de hand is. Scheelt het eigen risico en is goede PR voor je ziekenhuis.
Is er wel iets ernstigs aan de hand dan ben je er sneller bij.
Win-win situatie me dunkt.
Maar niet de procedure.quote:
[..]
Is er wel iets ernstigs aan de hand dan ben je er sneller bij.
Win-win situatie me dunkt.
Kloptquote:
Uh nee, die mogen niet buiten het ziekenhuis terrein helpen.quote:
Ze had gewoon een arts moeten aanspreken, die zijn verplicht hulpverlening te bieden, ook buiten het ziekenhuis. Maar die balietut heeft natuurlijk geen arts gewaarschuwd.
Je weet als arts toch niet wat er aan het handje is? Men trmmelt je op, je sprint erheen en het blijkt ernstiger te zijn. Dan moet je alsnog terug, of je spullen laten halen, of vervoer regelen.quote:
[..]
Waarom een verbanddoos? Je kunt toch gewoon eerst kijken hoe acuut het is?
Patient kan ter plekke beoordeeld worden en gerustgesteld worden als er niets aan de hand is. Scheelt het eigen risico en is goede PR voor je ziekenhuis.
Is er wel iets ernstigs aan de hand dan ben je er sneller bij.
Win-win situatie me dunkt.
Natuurlijk mag dat wel. Maar een ambulance heeft gewoon altijd alle benodigdheden bij zich en is veel beter voorbereid op zoiets dan een arts die aan komt rennen.quote:
[..]
Uh nee, die mogen niet buiten het ziekenhuis terrein helpen.
Flauwekul, ik heb zelfs iemand in het vliegtuig op 11km hoogte boven de Atlantische oceaan geholpen...quote:
[..]
Uh nee, die mogen niet buiten het ziekenhuis terrein helpen.
En de ambu weet dat wel? Blik werpen > ernstig > ambu. Tot die tijd kun je hulpverlening bieden aan het slachtoffer.quote:
[..]
Je weet als arts toch niet wat er aan het handje is? Men trmmelt je op, je sprint erheen en het blijkt ernstiger te zijn. Dan moet je alsnog terug, of je spullen laten halen, of vervoer regelen.
Niet ernstig > mooi