Beginnen met aandelen #4

quote:

Op donderdag 28 november 2013 10:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je kunt toch gewoon maandelijks een ETF kopen (van Vanguard of een andere aanbieder)? Of als een maandelijks bedrag te laag is dan doe je het per kwartaal of voor mijn part per jaar. Je moet je als buy&hold belegger ook niet blindstaren op die eenmalige transactiekosten bij aankoop. Uitgesmeerd over de rest van je leven is dat bijna niks.

^{Disclaimer: ik zit zelf natuurlijk cash, dus niet volgend jaar gaan beschuldigen van instappen op de top}

Eh ik zit zelf ook volledig cash maar heb wel veel geld dus beschikbaar om erin te pompen, maar niet op deze absurde prijsniveau's.

Ik heb ook een fonds waar ik maandelijks geld insteek, en dat is gewoon 'gratis' afgezien van de TER.

Alleen nu met afschaffing van de distributievergoeding gaat men opeens vanaf 2014 basisfee's rekenen en service fee's bij bijna alle banken met de keuze uit fatsoenlijke beleggingsfondsen.

Dus zoals ik al zei wil ik dus maandelijks een product van Vanguard aanschaffen, edoch niet tegen allerlei kosten. Je kent vast de verschillende plaatjes wel met rendementen bij verschillende kosten. ( en als de koersen weer duikelen en dan investeer ik natuurlijk wel nog een eenmalig groot bedrag en dan maken die kosten dus niet zoveel uit ).

Overigns, jij weet ik meen redelijk veel van ETF's... ik kon me herinneren dat je ooit zei dat er ook short ETF's waren of nog steeds zijn. Dus mijn vraag : zijn die er?

quote:

Op donderdag 28 november 2013 11:49 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Eh ik zit zelf ook volledig cash maar heb wel veel geld dus beschikbaar om erin te pompen, maar niet op deze absurde prijsniveau's.

Ik heb ook een fonds waar ik maandelijks geld insteek, en dat is gewoon 'gratis' afgezien van de TER.

Alleen nu met afschaffing van de distributievergoeding gaat men opeens vanaf 2014 basisfee's rekenen en service fee's bij bijna alle banken met de keuze uit fatsoenlijke beleggingsfondsen.

Dus zoals ik al zei wil ik dus maandelijks een product van Vanguard aanschaffen, edoch niet tegen allerlei kosten. Je kent vast de verschillende plaatjes wel met rendementen bij verschillende kosten. ( en als de koersen weer duikelen en dan investeer ik natuurlijk wel nog een eenmalig groot bedrag en dan maken die kosten dus niet zoveel uit ).

Overigns, jij weet ik meen redelijk veel van ETF's... ik kon me herinneren dat je ooit zei dat er ook short ETF's waren of nog steeds zijn. Dus mijn vraag : zijn die er?

Ja, die zijn er. Zelfs leveraged short ETF's.

Hoe lang zit jij al cash?

Wellicht is je goedkoopste optie om bij DeGiro.nl Amerikaanse ETF's te kopen in de VS.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 12:00 schreef macondo het volgende:

[..]

Ja, die zijn er. Zelfs leveraged short ETF's.

Hoe lang zit jij al cash?

Wellicht is je goedkoopste optie om bij DeGiro.nl Amerikaanse ETF's te kopen in de VS.

Circa een half jaar. Maar moet wel zeggen dat ik voorheen , vanaf mijn 16e, vooral speculeerde, en pas sinds 2 jaar echt focus op beleggen.

Bij degiro ga ik geen rekening openen, de voorwaarden en dergelijke die DeGiro stelt laten de rillingen over m'n lijf lopen.

Wat grappig, ik zie inderdaad een short , proshares op de S&P500.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 13:24 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Circa een half jaar. Maar moet wel zeggen dat ik voorheen , vanaf mijn 16e, vooral speculeerde, en pas sinds 2 jaar echt focus op beleggen.

Bij degiro ga ik geen rekening openen, de voorwaarden en dergelijke die DeGiro stelt laten de rillingen over m'n lijf lopen.

Wat grappig, ik zie inderdaad een short , proshares op de S&P500.

Een half jaar uit de markt, dan heb je ongeveer 10 a 12% rendement misgelopen. Of anders geformuleerd : als er nu een harde correctie komt van 50 punten in de AEX sta je weer op het niveau waarop je uitstapte.

De voorwaarden van DeGiro zijn prima, ze geven alleen duidelijk aan wat er gebeurt als alles mis gaat. Dat is bij andere brokers ook zo, alleen vertellen ze het niet expliciet.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef macondo het volgende:
en half jaar uit de markt, dan heb je ongeveer 10 a 12% rendement misgelopen. Of anders geformuleerd : als er nu een harde correctie komt van 50 punten in de AEX sta je weer op het niveau waarop je uitstapte.

Achja niemand kan de markt voorspellen. Evengoed had die 10 a 12% zogenaamd misgelopen rendement een negatief rendement van -50% opgeleverd. En mocht er binnen een half jaar nog steeds een crash komen dan heb je alsnog een negatief rendement.

Dus daar maak ik me niet zo druk over, ook beleg ik toch maandelijks zodat ik meer koop als het laag staat en minder als het hoog staat.

Wat ik nu cash heb ga ik no way nu erin pompen, ik wacht geduldig af.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 14:22 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Achja niemand kan de markt voorspellen. Evengoed had die 10 a 12% zogenaamd misgelopen rendement een negatief rendement van -50% opgeleverd. En mocht er binnen een half jaar nog steeds een crash komen dan heb je alsnog een negatief rendement.

Dus daar maak ik me niet zo druk over, ook beleg ik toch maandelijks zodat ik meer koop als het laag staat en minder als het hoog staat.

Wat ik nu cash heb ga ik no way nu erin pompen, ik wacht geduldig af.

Maakt mij verder niet uit, maar je spreekt jezelf wel een beetje tegen.
• Niemand kan de markt voorspellen
• Om vervolgens te voorspellen dat de beurs zal dalen - en je aan de kant wil blijven staan tot ie genoeg gedaald is

quote:

Op donderdag 28 november 2013 14:48 schreef macondo het volgende:

[..]

Maakt mij verder niet uit, maar je spreekt jezelf wel een beetje tegen.
• Niemand kan de markt voorspellen
• Om vervolgens te voorspellen dat de beurs zal dalen - en je aan de kant wil blijven staan tot ie genoeg gedaald is

Je trekt de post iets uit zijn verband. Iets voorspellen is altijd nog wat andres dan geduldig afwachten tot het laag staat en dan pas een aankoop doen.

Maar allright, ik verwacht inderdaad een crash, wanneer weet ik niet echter (nogmaals niemand kan het voorspellen), ik hoop zo spoedig mogelijk.

Ja ik zit ook nog steeds te wachten op de crash/correctie. Ga nu niet bijkopen en heb ook wat short aangekocht. Hoop niet dat het nog 2-3 jaar duurt. Laatst een beetje gekeken en lijkt dat de eindejaarsrallies nog even doorwerken in het nieuwe jaar en dan een correctie. Nu zit je ook nog met die psychologische grens van 400. Ik ben heel benieuwd waar er gebeurt als deze doorbroken wordt. Schiet het dan nog een stuk door of gaan veel hun winst pakken? Mijn short zit er wat te kort op denk ik.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef macondo het volgende:

[..]

De voorwaarden van DeGiro zijn prima, ze geven alleen duidelijk aan wat er gebeurt als alles mis gaat. Dat is bij andere brokers ook zo, alleen vertellen ze het niet expliciet.

No way. Binck bijvoorbeeld leent je aandelen niet uit, iets wat DeGiro wel doet. Mocht de tegenpartij zijn beloften wat betreft financien niet na kunnen komen (koersdaling als gevolg van een nieuwe crisis bijvoorbeeld), dan worden de verliezen op jou verhaald. Dan ben je dus dubbel de lul: je aandelen zijn weg want uitgeleend en je mag opdraaien voor de schade .

"Far more money has been lost by investors preparing for corrections, or trying to anticipate corrections, than has been lost in corrections themselves."

Mooi citaat voor een aantal Fokkers

quote:

Op donderdag 28 november 2013 14:48 schreef macondo het volgende:

[..]

Maakt mij verder niet uit, maar je spreekt jezelf wel een beetje tegen.
• Niemand kan de markt voorspellen
• Om vervolgens te voorspellen dat de beurs zal dalen - en je aan de kant wil blijven staan tot ie genoeg gedaald is

Ben ik helemaal met je eens. Voorspellen op een beurs heeft geen zin, daar is het casino voor.

Iemand ook net als ik ordina gekocht?

quote:

Op vrijdag 6 december 2013 17:44 schreef Dientje12 het volgende:
Iemand ook net als ik ordina gekocht?

nee niemand , alleen jij

quote:

Op vrijdag 6 december 2013 17:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee niemand , alleen jij

cool

Ongeveer een anderhalf jaar geleden heb ik in een dergelijk topic wel eens advies gevraagd waar ik het beste aandelen kon kopen in 1 bedrijf waarin ik veel vertrouwen had. Vervolgens bij Binck uitgekomen.

Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder en is het bedrijf afgelopen vrijdag overgenomen. Ik heb een aardige koerswinst (348% in 2013), maar ik vraag me af of en hoe ik nu actie moet ondernemen.

Overname bod door Oracle is 27 dollar. Huidige koers is 27.40 (waarom is die hoger dan het bod?)

Wat gebeurd er als ik niks doe met mijn aandelen?
Is er nog handel op dit aandeel? Kan ik het nu kwijt? Wat voor order moet ik dan plaatsen tegen welke condities? Die 27 dollar moet er toch uit te slepen zijn, of niet?

Voor de rest zoek ik nu een gunstige plaats om veel dollars te parkeren. In de afgelopen anderhalf jaar is de koers dollar euro volgens mij niet in mijn voordeel veranderd. Natuurlijk lost de koerswinst het op, maar ik kan het ook in dollars houden. Ik heb het geld voorlopig niet nodig.

quote:

Op zondag 22 december 2013 11:56 schreef XL het volgende:
Ongeveer een anderhalf jaar geleden heb ik in een dergelijk topic wel eens advies gevraagd waar ik het beste aandelen kon kopen in 1 bedrijf waarin ik veel vertrouwen had. Vervolgens bij Binck uitgekomen.

Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder en is het bedrijf afgelopen vrijdag overgenomen. Ik heb een aardige koerswinst (348% in 2013), maar ik vraag me af of en hoe ik nu actie moet ondernemen.

Overname bod door Oracle is 27 dollar. Huidige koers is 27.40 (waarom is die hoger dan het bod?)

Wat gebeurd er als ik niks doe met mijn aandelen?
Is er nog handel op dit aandeel? Kan ik het nu kwijt? Wat voor order moet ik dan plaatsen tegen welke condities? Die 27 dollar moet er toch uit te slepen zijn, of niet?

Voor de rest zoek ik nu een gunstige plaats om veel dollars te parkeren. In de afgelopen anderhalf jaar is de koers dollar euro volgens mij niet in mijn voordeel veranderd. Natuurlijk lost de koerswinst het op, maar ik kan het ook in dollars houden. Ik heb het geld voorlopig niet nodig.

Als jij denkt dat $27 het definitieve bod is en er staat voor $27,40 in de bied zou ik gewoon je order in de markt inleggen en niet meedoen aan het bod van Oracle. Je risico is natuurlijk wel dat er een biedingstrijd losbarst en het uiteindelijke bod op $34 ofzo komt. Grote kans dat de markt er daardoor ook een hogere prijs op plakt. Bij Binck kun je toch prima het geld op je dollar rekening houden?

quote:

Op zondag 22 december 2013 12:18 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Als jij denkt dat $27 het definitieve bod is en er staat voor $27,40 in de bied zou ik gewoon je order in de markt inleggen en niet meedoen aan het bod van Oracle. Je risico is natuurlijk wel dat er een biedingstrijd losbarst en het uiteindelijke bod op $34 ofzo komt. Grote kans dat de markt er daardoor ook een hogere prijs op plakt. Bij Binck kun je toch prima het geld op je dollar rekening houden?

Is dat iets wat vaak gebeurd. Er is namelijk nog 1 partij die het zou kunnen kopen en die het ook harder nodig hebben dan Oracle. Ik heb dat eigenlijk nog nooit gehoord, dat een overname nog wordt weggekaapt door een andere partij die meer biedt. Terwijl ik deze marketing-tech overname golf van de afgelopen paar jaar toch nauwkeurig volg.

Het duurt toch ook zeker een paar maanden voor iemand in staat is een bod van 1,5 miljard te doen? Daarvoor ga je niet over 1 nacht ijs neem ik aan?

Wat gebeurd er dan als ik dit afwacht. De overname van Oracle zou plaatsvinden in Q2 2014, ik kan dus nog makkelijk 3 maanden afwachten en dan alsnog 27$ vangen?

Er zit teveel lucht in de aandelen van andere bedrijven die ik ken en die acquisition targets zijn, waardoor ik het risico te groot vind direct in andere technologie in te stappen. Ik kan de dollars natuurlijk een paar maanden laten staan, maar beter zou ik ergens nog wat rente pakken ofzo.

Ik heb ook nog aandelen bij E-Trade, ik zal eens uitzoeken of ik die dollars bij E-Trade (aandelenprogramma werkgever) en Binck bij elkaar kan brengen en of ik het ergens kan onderbrengen waar ik rente vang of risicoloos het een tijdje kan vastzetten.

Zomaar een vraag: Krijg je als (kleine) aandeelhouder brieven per post van de bedrijven die je (deels) bezit?

quote:

Op donderdag 26 december 2013 19:29 schreef Kareledward het volgende:
Zomaar een vraag: Krijg je als (kleine) aandeelhouder brieven per post van de bedrijven die je (deels) bezit?

Nee.

Je kan je wel aanmelden voor de aandeelhoudersvergadering ook als je maar 1 aandeel hebt, dan krijg je gratis zuipen en eten

quote:

Op donderdag 26 december 2013 19:29 schreef Kareledward het volgende:
Zomaar een vraag: Krijg je als (kleine) aandeelhouder brieven per post van de bedrijven die je (deels) bezit?

Ik heb wel eens jaarverslagen en agenda's/uitnodigingen voor aandeelhoudersvergaderingen per post ontvangen. Dit is sporadisch en komt meestal te laat. Van de meeste bedrijven heb ik nooit iets ontvangen.

Ik vermoed dat het er van afhangt hoe het bedrijf en je broker dit organiseren. Als je naar de jaarvergadering wil, dan zou ik het zelf in de gaten houden via de website van het betreffende bedrijf.

Ik heb zelf een paar duizend euro ''over'' die ik echt kan missen, ik wil hiermee aan de slag.
Bij plus 500 een spek en bonen account aangemaakt en maar eens gaan handelen voor de gein, mezelf goed inlezen en het nieuws goed in de gaten houden.
Mocht ik het leuk vinden dan ga ik volgend jaar maar eens beginnen, hoef niet veel winst te maken gaat mij meer om het spelletje.

Misschien een noob vraag:

Stel ik heb 3000 euro en ik ga hiermee handelen, kan ik dan maximaal 3000 euro verliezen of kan ik er nog meer schuld aan overhouden?
Afgezien van wat transactiekosten e.d.

over overnames gesproken, stel je hebt 5 aandelen ziggo en je gaat als laatste niet in op het bod van upc. Hoe gaat het dan verder?
Dan kan upc het nooit helemaal overnemen.

quote:

Op zaterdag 28 december 2013 13:28 schreef junkiexp het volgende:
Ik heb zelf een paar duizend euro ''over'' die ik echt kan missen, ik wil hiermee aan de slag.
Bij plus 500 een spek en bonen account aangemaakt en maar eens gaan handelen voor de gein, mezelf goed inlezen en het nieuws goed in de gaten houden.
Mocht ik het leuk vinden dan ga ik volgend jaar maar eens beginnen, hoef niet veel winst te maken gaat mij meer om het spelletje.

Misschien een noob vraag:

Stel ik heb 3000 euro en ik ga hiermee handelen, kan ik dan maximaal 3000 euro verliezen of kan ik er nog meer schuld aan overhouden?
Afgezien van wat transactiekosten e.d.

In bepaalde gevallen kan dat maar met gewoon aandelen, fondsen en ook turbo's e.d. niet.

Weet even niet meer waar dat wel kan. Dacht bij het schrijven van opties. Je moet dan ook iets van onderpand hebben.

quote:

Op zaterdag 28 december 2013 13:49 schreef ssebass het volgende:

[..]

In bepaalde gevallen kan dat maar met gewoon aandelen, fondsen en ook turbo's e.d. niet.

Weet even niet meer waar dat wel kan. Dacht bij het schrijven van opties. Je moet dan ook iets van onderpand hebben.

Stel dat je echt heel veel aandelen van een bedrijf zou bezitten dat failliet zou gaan, hoe werkt dat dan?
Het is uiteraard iets van een b.v. maar hoe zit dit bij onbehoorlijk bestuur?

Heb geen plannen maar is puur interesse hoe dat werkt.