NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarom, de exacte achtergrond is niet eens bekend.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft
we maken ons zwart doen groete oorbellen in en doen een plof pak pak aan muts met veer vel gekleurd pak aan en kleuren de lippen rood.
Is meer een clown zo!
ik ben nog steeds niet een bevolking groep tegen gekomen die zich er volledig aan verwant voelt.
een paar personen wel maar die hebben geen spiegel thuis
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dus de Zwarte piet moet gewoon weg.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
Dus wat krijg je dan?
Dit gezeik waar al stuk of wat topics over gaan
Er staat nog een vraag voor u open!!
En als die dan "Meester" of "Baas" tegen de Sint moet zeggen? Is het dan nog steeds racisme?quote:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
Dat kan ook prima. Maar dan moet je 't niet verbieden voor anderen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef KreKkeR het volgende:
Waarom zou iemand niet in NL thuis horen wanneer hij het niet met alle kenmerken/gebruiken/tradities eens is?
Het staat particulieren vrij om hun Sinterklaasfeest zonder Zwarte Piet te organiseren. Net als ik niet gedwongen word de lul van mijn zoon af te snijden of constant op straat te spugen tijdens ramadan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik heb nog nooit een piet 'meester' tegen de Sint horen zeggen.quote:
[..]
En als die dan "Meester" of "Baas" tegen de Sint moet zeggen? Is het dan nog steeds racisme?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gewogen en te licht bevondenquote:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
De kronkel die de hele discussie zo zuur maakt is dat omdat het uiterlijk verschijnsel van de 'blackface' (een fenomeen wat we hier in Nederland helemaal niet kennen met dezelfde historische lading als in Amerika), gelijk wordt doorgetrokken als zijnde een teken van slavernij. Terwijl volgens mij slavernij te maken heeft met mensen behandelen als zijnde inferieure goedkope, willoze lastdieren.
dochtertje tegen moeder: mama waar is zwarte piet?
moeder: die is er niet meer schatje we hebben nu alleen nog maar gekleurde piet
dochtertje: dat is ook gemeen tegenover de zwarte piet
dochtertje: mama waarom mocht zwarte piet niet mee ik vind het zielig voor zwarte piet en oneerlijk!
moeder: die is er niet meer schatje we hebben nu alleen nog maar gekleurde piet
dochtertje: dat is ook gemeen tegenover de zwarte piet
dochtertje: mama waarom mocht zwarte piet niet mee ik vind het zielig voor zwarte piet en oneerlijk!
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dat dacht ik alquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:58 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Andersom hoeven zij niets in deze kwestie, zoveel is duidelijk. Zij vieren immers geen feest.
Nee hoor, blijft nog steeds hetzelfde feestje, maar nu alleen met wat kleurenpieten. Paar liedjes aanpassen, wat meer schmink en klaar.quote:
[..]
Dus de Zwarte piet moet gewoon weg.
Dus wat krijg je dan?
Dit gezeik waar al stuk of wat topics over gaan
Dat snap ik ook niet, allemaal van die politiek correcte dwangmatigen die dan gaan roepen dat het zwarte van de piet van de schoorsteen komt en dat het een oude traditie is...quote:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
En of het een oude traditie is, een traditie uit de tijd dat racisme gemeengoed was, negers een bezienswaardigheid en Hergé 'Kuifje in Afrika' schreef, en traditie uit een tijd dat kinderen nog bang gemaakt moesten worden met de roede, kidnapping naar Spanje en zwarte meneren. Het racisme is net zo goed onderdeel van de traditie als het onderdeel van onze geschiedenis is.
Ik vind het geen reden om het feest aan te passen, maar die krampachtigheid om er iets anders van te maken dan het is slaat ook helemaal nergens op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aanpassen is niet hetzelfde als afschaffen. Moeilijk hè lezen?quote:
[..]
Andersom hoeven zij niets in deze kwestie, zoveel is duidelijk. Zij vieren immers geen feest.
Dat de Zwarte Piet al jaren aan verandering onderhevig is en inmiddels wat racistische elementen heeft verloren (het Surinaamse accent, hij is niet meer dom) wil niet zeggen dat het niet nog steeds racistisch is.quote:
[..]
Dom?
Dat is hij allang niet meer. Misschien kun je het nog beter slapstick noemen. Maar Laurel en Hardy zijn ook geen typische blanken.
lees stukje hier boven van mij nog eens dit gebeurde een paar jaar terug met dochtertje van vriendin vann mijquote:
[..]
Nee hoor, blijft nog steeds hetzelfde feestje, maar nu alleen met wat kleurenpieten. Paar liedjes aanpassen, wat meer schmink en klaar.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het hele punt is juist dat die link te snel wordt gelegd tussen zwart-slaaf terwijl deze link historisch wel terugslaat maar in het huidige feest allang niet meer relevant is, en ook niet meer terugkomt. Ja, in de huidskleur, maar als je je daardoor aangevallen voelt zit je in je eigen minderwaardigheidscomplex vast. Wat overigens wel versterkt wordt door figuren als Wilders.quote:
De kronkel die de hele discussie zo zuur maakt is dat omdat het uiterlijk verschijnsel van de 'blackface' (een fenomeen wat we hier in Nederland helemaal niet kennen met dezelfde historische lading als in Amerika), gelijk wordt doorgetrokken als zijnde een teken van slavernij. Terwijl volgens mij slavernij te maken heeft met mensen behandelen als zijnde inferieure goedkope, willoze lastdieren.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Precies! Net als die mensen die de hoofddoek verlichting voor de vrouw vinden. Of nee, dan ben je voor de oude tradities he?quote:
[..]
Dat snap ik ook niet, allemaal van die politiek correcte dwangmatigen die dan gaan roepen dat het zwarte van de piet van de schoorsteen komt en dat het een oude traditie is...
En of het een oude traditie is, een traditie uit de tijd dat racisme gemeengoed was, negers een bezienswaardigheid en Hergé 'Kuifje in Afrika' schreef, en traditie uit een tijd dat kinderen nog bang gemaakt moesten worden met de roede, kidnapping naar Spanje en zwarte meneren. Het racisme is net zo goed onderdeel van de traditie als het onderdeel van onze geschiedenis is.
Ik vind het geen reden om het feest aan te passen, maar die krampachtigheid om er iets anders van te maken dan het is slaat ook helemaal nergens op.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Juridische stappen is nu eenmaal een legitiem middel in Nederland. Stuk beter dan het grijpen naar geweld zoals sommige uitzonderlijke figuren doen m.b.t. andere issues.quote:
[..]
Dat kan ook prima. Maar dan moet je 't niet verbieden voor anderen.
Maar ik ben het verder helemaal met je eens hoor wat betreft het verbieden. Ik vind het een legitieme, maar verschrikkelijk misselijke opdringerige manier om een punt te maken.
Krekker is de bom!
Omdat (a) de relatie met Sinterklaas gelijk blijft en (b) dit al een aantal jaren geledenquote:
is gedaan en op een grote mislukkig is uitgelopen.
Moet mama ook even vertellen dat Sinterklaas van origine een racistisch volksfeestje was waar ons slavernijverleden naar voren kwam en we wilden omgaan met dit verleden.quote:
dochtertje tegen moeder: mama waar is zwarte piet?
moeder: die is er niet meer schatje we hebben nu alleen nog maar gekleurde piet
dochtertje: dat is ook gemeen tegenover de zwarte piet
dochtertje: mama waarom mocht zwarte piet niet mee ik vind het zielig voor zwarte piet en oneerlijk!
Maar blijkbaar wordt dat verleden liever in de ouderwetse doofpot gestopt.
Hoofddoek is een religieus voorschrift en derhalve niet te vergelijken.quote:
[..]
Precies! Net als die mensen die de hoofddoek verlichting voor de vrouw vinden. Of nee, dan ben je voor de oude tradities he?
Maar hoezo was het op een grote mislukking uitgelopen? Waaruit bleek dat?quote:
[..]
Omdat (a) de relatie met Sinterklaas gelijk blijft en (b) dit al een aantal jaren geleden
is gedaan en op een grote mislukkig is uitgelopen.
En zelfs dat klopt niet. Zwarte slaven in de West hadden op de plantages redelijk vaak wat in de melk te brokkelen. Logisch ook. Ze waren er tenslotte ver in de meerderheid. Met alleen de zweep kon een blanke boer ze niet onder de duim houden.quote:
Terwijl volgens mij slavernij te maken heeft met mensen behandelen als zijnde inferieure goedkope, willoze lastdieren.
Omdat het niet meer relevant is. Het sinterklaasfeest wordt niet gevierd om slavernij te vereren.quote:
[..]
Moet mama ook even vertellen dat Sinterklaas van origine een racistisch volksfeestje was waar ons slavernijverleden naar voren kwam en we wilden omgaan met dit verleden.
Maar blijkbaar wordt dat verleden liever in de ouderwetse doofpot gestopt.
Maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is nu moddergooien tussen de pro- en antizwartepietactivisten geworden.
"De een is dom", "-nee de ander is dom" en toen was de discussie voorbij.
Kom maar terug als ruim 3/4 van de mensen vinden dat zwarte piet racistisch is.
"De een is dom", "-nee de ander is dom" en toen was de discussie voorbij.
Kom maar terug als ruim 3/4 van de mensen vinden dat zwarte piet racistisch is.
reset
Traditie uit religie is meer goed te praten dat traditie uit een volksaard? Dat slaat natuurlijk ook nergens op.quote:
[..]
Hoofddoek is een religieus voorschrift en derhalve niet te vergelijken.
Even terzijde dat de hoofddoek natuurlijk een hele andere issue is en hier volledig buiten staat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Misschien moet zwarte piet met chemische wapens gaan strooien. Dan laat de VN je namelijk wel met rust.
PVV'ers zijn juist de typische voorbeelden van de intolerante, agressieve figuren in deze discussie.quote:
[..]
Het hele punt is juist dat die link te snel wordt gelegd tussen zwart-slaaf terwijl deze link historisch wel terugslaat maar in het huidige feest allang niet meer relevant is, en ook niet meer terugkomt. Ja, in de huidskleur, maar als je je daardoor aangevallen voelt zit je in je eigen minderwaardigheidscomplex vast. Wat overigens wel versterkt wordt door figuren als Wilders.
Praat je nu het slavernijverleden goed?quote:
[..]
En zelfs dat klopt niet. Zwarte slaven in de West hadden op de plantages redelijk vaak wat in de melk te brokkelen. Logisch ook. Ze waren er tenslotte ver in de meerderheid. Met alleen de zweep kon een blanke boer ze niet onder de duim houden.
Tuurlijk wel, allemaal traditie. Religie is traditie op schrift gesteld om 't legitiemer te maken dan het is. Mensen die dat serieus nemen.quote:
[..]
Hoofddoek is een religieus voorschrift en derhalve niet te vergelijken.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Oh jee de PVV , komt de NSB ook nog?quote:
[..]
PVV'ers zijn juist de typische voorbeelden van de intolerante, agressieve figuren in deze discussie.
Mee eens. De mensen die blind zijn voor dat het niets met slavernij te maken zou hebben zijn ook dom.quote:
[..]
PVV'ers zijn juist de typische voorbeelden van de intolerante, agressieve figuren in deze discussie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar goed uiteindelijk hebben we hier 10 jankers op Fok! en een miljoen likes op Facebook. Toetertjes, toetertjes! 
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Eh nee. We wachten liever tot de kinderen ouder zijn dan vijf voordat we het daarover hebben.quote:
[..]
Moet mama ook even vertellen dat Sinterklaas van origine een racistisch volksfeestje was waar ons slavernijverleden naar voren kwam en we wilden omgaan met dit verleden.
Maar blijkbaar wordt dat verleden liever in de ouderwetse doofpot gestopt.
vader: Had je de intocht van vorig jaar niet gezien? Toen alle zwarte pieten door de wasstraat moesten omdat Sinterklaas het eigenlijk wel raar vond dat ze zo vies werden. Ze hoeven immers niet meer zoveel door de schoorsteen. De pieten worden tegenwoordig gewassen aangeleverd!quote:
dochtertje tegen moeder: mama waar is zwarte piet?
moeder: die is er niet meer schatje we hebben nu alleen nog maar gekleurde piet
dochtertje: dat is ook gemeen tegenover de zwarte piet
dochtertje: mama waarom mocht zwarte piet niet mee ik vind het zielig voor zwarte piet en oneerlijk!
Dat maak jij er vanquote:
[..]
Moet mama ook even vertellen dat Sinterklaas van origine een racistisch volksfeestje was waar ons slavernijverleden naar voren kwam en we wilden omgaan met dit verleden.
Maar blijkbaar wordt dat verleden liever in de ouderwetse doofpot gestopt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
De discussie begint steeds epische wendingen te krijgen.quote:
[..]
Praat je nu het slavernijverleden goed?
"Zwarte Piet is niet racistisch, want die slaven hadden het vroeger op de plantage best prima"
En Quincy hoeft zijn bed niet eens meer uit te komen om de discussie te beslechten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
