FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / mensenhandel door roma's
bluffer123dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:43
Net als in Griekenland is ook in Ierland een blond meisje uit een Romakamp gehaald. Vermoedelijk is ze slachtoffer van kinderhandel.

Agenten in Dublin hebben het kind overgedragen aan de kinderbescherming, meldt het ANP op basis van Ierse media. Verontruste buren belden de politie omdat ze dachten dat het meisje niet in het kamp thuishoorde.

Het Ierse Roma-echtpaar beweert de biologische ouders van het kind te zijn. Er is zelfs een geboorteakte en paspoort van het meisje overhandigd aan de politie, maar die zijn mogelijk nep.

Een paar dagen terug is bijna precies hetzelfde gebeurd in Griekenland. Uit DNA-tests blijkt dat de daar gevonden blonde Maria geen bloedbanden heeft met Roma's. Wie ze wel is, is nog een mysterie.

http://www.powned.tv/nieu(...)eisje_in_ierlan.html

Je verwacht het niet. :')

[ Bericht 8% gewijzigd door bluffer123 op 22-10-2013 18:41:24 ]
Isetmyfriendsonfiredinsdag 22 oktober 2013 @ 17:56
Nu krijg je nog 10 roma-meisjes uit ieder land. Heerlijk, media.
bluffer123dinsdag 22 oktober 2013 @ 17:57
quote:
8s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:56 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Nu krijg je nog 10 roma-meisjes uit ieder land. Heerlijk, media.
Dus ze moeten het probleem van deze mensenhandel maar gewoon laten en er niets over schrijven?
Ludddinsdag 22 oktober 2013 @ 18:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 17:43 schreef bluffer123 het volgende:
Een paar dagen terug is bijna precies hetzelfde gebeurd in Griekenland. Uit DNA-tests blijkt dat de daar gevonden blonde Maria geen bloedbanden heeft met Roma's.
zaak-maria-zigeunerstel-formeel-aangeklaagd-voor-ontvoering-id4999061-620x400.jpg

Dit betreft het meisje met haar 'ouders' in Griekenland.
Een DNA-test lijkt me niet eens nodig. :') Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
Speculariumdinsdag 22 oktober 2013 @ 18:34
Waar is de bron?
ems.dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:22 schreef Ludd het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit betreft het meisje met haar 'ouders' in Griekenland.
Een DNA-test lijkt me niet eens nodig. :') Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
Die foto blijft prachtig. _O- Die dude, wat een held.
bluffer123dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:34 schreef Specularium het volgende:
Waar is de bron?
Sorry bij deze
http://www.powned.tv/nieu(...)eisje_in_ierlan.html
deedeeteedinsdag 22 oktober 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:22 schreef Ludd het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit betreft het meisje met haar 'ouders' in Griekenland.
Een DNA-test lijkt me niet eens nodig. :') Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
OMG :X

Nee het ziet er niet echt geloofwaardig uit als dit haar ouders moeten voorstellen.....
Speculariumdinsdag 22 oktober 2013 @ 18:40
quote:
Kun je die er even bij zetten in de OP?
IPA35dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:42
Die gasten verkopen hun eigen dochters voor ¤500,-.

En dat is echt waar.
voetbalmanager2dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:42 schreef IPA35 het volgende:
Die gasten verkopen hun eigen dochters voor ¤500,-.

En dat is echt waar.
Omdat niemand ooit een cent meer wil geven voor een Roma-kind.
IPA35dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Omdat niemand ooit een cent meer wil geven voor een Roma-kind.
Dat doen ze onderling, en dan gaat het over een huwelijk.
Peunagedinsdag 22 oktober 2013 @ 18:45
Aan DNA kun je ook zien waar iemand ongeveer vandaan komt, aan de hand van haplogroepen. Doen ze zoiets niet?
IPA35dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Omdat niemand ooit een cent meer wil geven voor een Roma-kind.
Kijk dit:
http://www.metropolistv.n(...)esmarkt-in-bulgarije

Met dank aan de EU spoedig ook in uw buurt.
bluffer123dinsdag 22 oktober 2013 @ 20:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:54 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Kijk dit:
http://www.metropolistv.n(...)esmarkt-in-bulgarije

Met dank aan de EU spoedig ook in uw buurt.
Word nog leuk :')
Isetmyfriendsonfiredinsdag 22 oktober 2013 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:54 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Kijk dit:
http://www.metropolistv.n(...)esmarkt-in-bulgarije

Met dank aan de EU spoedig ook in uw buurt.
Wow. :')
IPA35dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:09 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Wow. :')
Nog meer redenen om de EU te haten :7 .
Kamper86dinsdag 22 oktober 2013 @ 21:49
Hij ziet er uit als een wijze inspirerende wijze vader.

Met zijn trui als levensmotto.
Hathordinsdag 22 oktober 2013 @ 23:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:49 schreef Kamper86 het volgende:
Hij ziet er uit als een wijze inspirerende wijze vader.

Met zijn trui als levensmotto.
Is gewoon een witman hoor, hij heeft zich alleen zo'n 8 jaar niet meer gewassen.
Rorsachwoensdag 23 oktober 2013 @ 06:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:22 schreef Ludd het volgende:

Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
Je zou zeggen dat ze op deze manier nieuw dna in de familie proberen te krijgen voordat ze uitsterven door inteelt.
Maar ik betwijfel of ze hieraan gedacht hebben.
stopnaaldwoensdag 23 oktober 2013 @ 07:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:22 schreef Ludd het volgende:

Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
Tja, aangezien Roma hun dochters als eigendom zien, zou je dit als een soort investering kunnen beschouwen.

De reden waarom bruiden verkocht worden (letterlijk), is omdat ze geld moet opbrengen. Hoe beter ze is in zakkenrollen of bedelen, hoe meer geld ze waard is. En ja, natuurlijk is haar maagdelijkheid ook erg belangrijk, maar dat is NIET waarom ze zoveel geld waard is, want dat is een vanzelfsprekendheid. Een blond/blank meisje zal nog een stuk meer waard zijn, want veel minder verdacht en meer gewild op de bruidsmarkt.

Maar laten we wel wezen, dergelijke achterlijke, barbaarse tradities komen niet alleen bij Roma voor. Bruidsschatten en uithuwelijking komen op heel veel plekken op de wereld voor en bij heel veel volkeren. Vooral in patriarchale macho culturen, wat weer een leuke aanwijzing is voor het beschavingsgehalte van patriarchale macho's.
Dvenwoensdag 23 oktober 2013 @ 07:33
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:19 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Tja, aangezien Roma hun dochters als eigendom zien, zou je dit als een soort investering kunnen beschouwen.

De reden waarom bruiden verkocht worden (letterlijk), is omdat ze geld moet opbrengen. Hoe beter ze is in zakkenrollen of bedelen, hoe meer geld ze waard is. En ja, natuurlijk is haar maagdelijkheid ook erg belangrijk, maar dat is NIET waarom ze zoveel geld waard is, want dat is een vanzelfsprekendheid. Een blond/blank meisje zal nog een stuk meer waard zijn, want veel minder verdacht en meer gewild op de bruidsmarkt.

Maar laten we wel wezen, dergelijke achterlijke, barbaarse tradities komen niet alleen bij Roma voor. Bruidsschatten en uithuwelijking komen op heel veel plekken op de wereld voor en bij heel veel volkeren. Vooral in patriarchale macho culturen, wat weer een leuke aanwijzing is voor het beschavingsgehalte van patriarchale macho's.
Afgezien van dat het grootste gedeelte van de criminaliteit uit deze bevolkingsgroep komt (wat ook weer met levensstandaard te maken heeft), denk je toch werkelijk waar niet dat dit in het algemeen van belang is? :')
Dvenwoensdag 23 oktober 2013 @ 07:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 20:55 schreef bluffer123 het volgende:

[..]

Word nog leuk :')
Word :')
stopnaaldwoensdag 23 oktober 2013 @ 07:38
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:33 schreef Dven het volgende:

[..]

Afgezien van dat het grootste gedeelte van de criminaliteit uit deze bevolkingsgroep komt (wat ook weer met levensstandaard te maken heeft), denk je toch werkelijk waar niet dat dit in het algemeen van belang is? :')
Nee, helemaal niet. Snap niet hoe je daarbij komt. Moet helemaal niets hebben van Roma.

Ik gaf slechts antwoord op de vraag wat het motief kan zijn geweest voor het ontvoeren van dat meisje. Ik denk werkelijk dat het puur een centenkwestie is geweest (vanuit die Roma-ouders gezien dus). Het is niet alsof er zo'n warme, hartelijke, liefdevolle sfeer hangt op die foto toch?
Dvenwoensdag 23 oktober 2013 @ 07:44
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:38 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Snap niet hoe je daarbij komt. Moet helemaal niets hebben van Roma.

Ik gaf slechts antwoord op de vraag wat het motief kan zijn geweest voor het ontvoeren van dat meisje. Ik denk werkelijk dat het puur een centenkwestie is geweest (vanuit die Roma-ouders gezien dus). Het is niet alsof er zo'n warme, hartelijke, liefdevolle sfeer hangt op die foto toch?
Je gaf niet slechts antwoord op wat het motief 'zou kunnen zijn geweest'. Je presenteert het als een feit. Zie :

quote:
De reden waarom bruiden verkocht worden (letterlijk), is omdat ze geld moet opbrengen. Hoe beter ze is in zakkenrollen of bedelen, hoe meer geld ze waard is.
Wat dus gewoon geen waarheid is of in ieder geval niet in zulke mate voorkomt dat je het benoemen moet.

Overigens heb ik nog nooit een blanke zigeuner gezien. Zeer uitzonderlijk dit. Snap ook niet hoe dat stel dacht ermee weg te komen :')
stopnaaldwoensdag 23 oktober 2013 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:44 schreef Dven het volgende:

[..]

Je gaf niet slechts antwoord op wat het motief 'zou kunnen zijn geweest'. Je presenteert het als een feit. Zie :

[..]

Wat dus gewoon geen waarheid is of in ieder geval niet in zulke mate voorkomt dat je het benoemen moet.
Uit de Metropolis aflevering blijkt anders overduidelijk dat het verkopen van dochters een vaststaand feit is. Doen ze ook helemaal niet moeilijk over. En in mijn optiek is dat dus ordinaire mensenhandel, maar ja wie ben ik. Openlijk praten over hoeveel je dochter moet opbrengen is natuurlijk een daad van pure onbaatzuchtige liefde, right?

Verder is uit onderzoek (van o.a. Britse onderzoekers, is ook een bekende docu over geweest) gebleken dat de vaardigheden zakkenrollen, diefstal en bedelen van grote invloed zijn op de waarde van de bruiden. E.e.a. is ook vastgelegd met een verborgen camera, dus ja, ook dit zie ik als een voldongen feit.

quote:
Overigens heb ik nog nooit een blanke zigeuner gezien. Zeer uitzonderlijk dit. Snap ook niet hoe dat stel dacht ermee weg te komen :')
Dat zeg ik toch: juist omdat zij geen "echte" zigeuner is - en daardoor geen/minder argwaan opwekt - zal zij succesvoller kunnen worden ingezet/opgeleid. Verder is het ook een heel bekend verschijnsel dat sommige donkere mannen extra hard geilen op een blanke vrouw.
Dvenwoensdag 23 oktober 2013 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 10:40 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Uit de Metropolis aflevering blijkt anders overduidelijk dat het verkopen van dochters een vaststaand feit is. Doen ze ook helemaal niet moeilijk over. En in mijn optiek is dat dus ordinaire mensenhandel, maar ja wie ben ik. Openlijk praten over hoeveel je dochter moet opbrengen is natuurlijk een daad van pure onbaatzuchtige liefde, right?

Tsja, bruidschatten zijn nu eenmaal gewoongoed in zeer veel culturen. Om daar een zwaarbeladen begrip als mensenhandel aan te plaatsen, gaat mij ietwat te ver.

quote:
Verder is uit onderzoek (van o.a. Britse onderzoekers, is ook een bekende docu over geweest) gebleken dat de vaardigheden zakkenrollen, diefstal en bedelen van grote invloed zijn op de waarde van de bruiden. E.e.a. is ook vastgelegd met een verborgen camera, dus ja, ook dit zie ik als een voldongen feit.

Graag een bron wanneer je zo'n uitspraak doet. De feiten die ik zelf met zigeuners meemaak liggen namelijk anders. Ik ben overigens bekend met de markt in het filmpje welke jij eerder geplaatst hebt. Daar staat een paar honderd man. Op de bijna een miljoen zigeuners in Bulgarije. Lijkt me niet bepaald representatief.

quote:
Dat zeg ik toch:
Ik heb jou al meer horen zeggen

quote:
juist omdat zij geen "echte" zigeuner is - en daardoor geen/minder argwaan opwekt - zal zij succesvoller kunnen worden ingezet/opgeleid.
Er natuurlijk van uitgaande dat ze moet gaan bedelen, wat wederom een aanname van jou is.

quote:
Verder is het ook een heel bekend verschijnsel dat sommige donkere mannen extra hard geilen op een blanke vrouw.
En het is een heel bekend verschijnsel dat sommige donkere/lichte/grote/kleine/aardige/slimme/domme mannen vallen op blanke/zwarte/lelijke/dikke/roodharige vrouwen. Wat is je punt?
Pinkelotjeblauwwoensdag 23 oktober 2013 @ 23:25
En weer zijn er 3 mensen opgepakt in Griekenland ivm kinderhandel door Roma. Het gaat hier om een nog jonge baby. Ook deze lui hebben aangegeven dat ze het kind door andere Roma aangeboden hadden gekregen. Het kind is bij dezelfde organisatie ondergebracht als Maria, het onlangs teruggevonden meisje.

Toch geloof ik niet dat dit alleen bij Roma voorkomt. Ik ken zelf 2 gevallen van kinderen die niet bij hun eigen ouders opgegroeid zijn. Het ene betreft een incestgeval waarbij het kind binnen de familie is weggemoffeld en opgroeide bij een oom en tante die notabene ook 1 van de daders was.
Het andere geval betreft een ouderloos echtpaar dat vanuit China of Indonesia een kind naar Nederland gehaald hebben en de ouders van het kind een huis gegeven hebben in ruil voor het kind. Ze hebben het kind er zelf opgehaald zonder dat er een officiele adoptie is geweest.
Het eerst geval ken ik uit eerste hand, het tweede geval heeft de zus van het echtpaar aan mij verteld.
Copycatdonderdag 24 oktober 2013 @ 08:43
Ongefundeerde heksenjacht.
De kinderen zijn inmiddels weer thuis:

quote:
Twee kinderen die door de Ierse politie zijn weggehaald bij hun Roma-ouders zijn teruggestuurd naar hun familie. Uit DNA-tests bleek dat de Roma daadwerkelijk de ouders van de kinderen zijn. Dat heeft de Ierse minister van justitie Alan Shatter woensdag gezegd.

Shatter heeft zijn hoofdcommissaris van politie opgedragen te onderzoeken waarom agenten het nodig achtten de kinderen - een jongen van 2 en een meisje van 7 - weg te halen bij hun ouders. In beide gevallen meende de politie te maken te hebben met slachtoffers van ontvoering. Beide kinderen zijn, in tegenstelling tot hun naaste familieleden, blond met blauwe ogen.

Vanwege de aandacht in de media over een meisje in Griekenland dat opgroeide bij twee Roma, die niet haar biologische ouders bleken te zijn, ontving de Ierse politie veel tips. Mensenrechtenorganisaties betichten de politie ondertussen van racisme.
Nieuws.nl
FANNvanhetlaatsteuurdonderdag 24 oktober 2013 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:22 schreef Ludd het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit betreft het meisje met haar 'ouders' in Griekenland.
Een DNA-test lijkt me niet eens nodig. :') Wat zijn eigenlijk de motieven voor dit soort ontvoeringen, als er geen losgeld geëist wordt.
Er is al een heel topic over dat meisje.

NWS / Door zigeuners gestolen kind teruggevonden
stopnaalddonderdag 24 oktober 2013 @ 10:24
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef Dven het volgende:

[..]

Tsja, bruidschatten zijn nu eenmaal gewoongoed in zeer veel culturen. Om daar een zwaarbeladen begrip als mensenhandel aan te plaatsen, gaat mij ietwat te ver.
Natuurlijk, ik verwacht van jou niet anders. Maar het feit dat bruidsschatten in (zeer) veel culturen gewoongoed zijn, maakt het nog niet moreel juist. Zodra je een prijs zet/waarde toekent aan 1 partij (en die is zonder uitzondering geslachtsgebonden, namelijk de vrouw) verandert dit de status van die partij tot handelswaar. Daar is gewoonweg geen speld tussen te krijgen. Dat deze mensenhandel in de ene cultuur een mildere vorm aanneemt dan in de andere, maakt voor het principe geen donder uit.

quote:
[..]

Graag een bron wanneer je zo'n uitspraak doet. De feiten die ik zelf met zigeuners meemaak liggen namelijk anders. Ik ben overigens bekend met de markt in het filmpje welke jij eerder geplaatst hebt. Daar staat een paar honderd man. Op de bijna een miljoen zigeuners in Bulgarije. Lijkt me niet bepaald representatief.
Zwaktebod. Ik verwees al naar deze docu: en verder zijn zowel vele zigeuners zélf én (internationale) hulpverleners die er dagelijks mee te maken hebben, allemaal misleide en disciminerende mensen, want kennelijk weet jij het beter.

quote:
[..]

Ik heb jou al meer horen zeggen
En ik jou ook, wat is je punt (behalve deze wel heel gemakzuchtige manier van op de man spelen)?

quote:
[..]

Er natuurlijk van uitgaande dat ze moet gaan bedelen, wat wederom een aanname van jou is.
Nee, dat is een feit. Er is uitgebreid onderzoek naar dit fenomeen gedaan. Dat jij daar geen kennis van wil nemen, is jouw probleem.

quote:
[..]

En het is een heel bekend verschijnsel dat sommige donkere/lichte/grote/kleine/aardige/slimme/domme mannen vallen op blanke/zwarte/lelijke/dikke/roodharige vrouwen. Wat is je punt?
Kwestie van vraag en aanbod. Veel vraag en weinig aanbod betekent een hogere prijs. Dat maakt de waarde van een blank/blond bruidje op de huwelijksmarkt met verder voornamelijk (en misschien zelfs wel uitsluitend) donkere bruidjes een stuk groter......voilà het motief (of althans een deel daarvan imo).
FANNvanhetlaatsteuurdonderdag 24 oktober 2013 @ 10:30
Crosspost uit het andere topic, dit gaat over zigeunerbruiden.

NWS / Door zigeuners gestolen kind teruggevonden

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 19:14 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Zigeuners (althans die in Oost-Europa) zijn zieke mensen hoor.
http://www.metropolistv.n(...)esmarkt-in-bulgarije
FANNvanhetlaatsteuurzondag 27 oktober 2013 @ 08:31
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:44 schreef Dven het volgende:



Overigens heb ik nog nooit een blanke zigeuner gezien. Zeer uitzonderlijk dit. Snap ook niet hoe dat stel dacht ermee weg te komen :')
Om even een einde aan dit mysterie te maken.

De vader van het kind is drager van het Albino gen.

http://greece.greekreport(...)oma-parents-are-not/

quote:
But how did this Roma couple with dark features come to have children with blond hair, fair skin and blue eyes? The key to the mystery might be an “albino gene” Atanas Rusev carries, according to the Daily Mail. In this case the biological children are affected by it and thus they have blonde hair and light features.
Jianzondag 27 oktober 2013 @ 08:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:54 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Kijk dit:
http://www.metropolistv.n(...)esmarkt-in-bulgarije

Met dank aan de EU spoedig ook in uw buurt.
"De Albert Cuyp maakt zich al tijden hard voor een groter versassortiment op de markt."