Oranje kan nog drie landen voorbij op FIFA-ranglijst

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 12:06 schreef zarGon het volgende:
Omdat het niet alleen maar gaat om winnen, maar ook om van wie je wint.

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 11:37 schreef zarGon het volgende:
Winst is winst, drie punten is drie punten

Je spreekt je zelf tegen.

Maar de resultaten van de Belgen vind ik in geen enkel opzicht beter dan die van de Nederlanders. Daarom begrijp ik de grote inhaalrace + voorsprong in punten niet.

En ik weet dat de FIFA regulering op ranking werkt. Maar op Kroatië na heeft België natuurlijk ook geen zware poule.

quote:

Op zondag 13 oktober 2013 11:10 schreef capuchon_jongen het volgende:
Toch gek dat jullie die "domme Belgen" niet voorbij kunnen

Typisch Belgisch. Achteraf een mes in iemand zijn rug steken. Belgen zijn het meest achterbakse volk wat ik ken. Heb er helaas veel mee moeten werken, maar eerlijk zijn en iets recht in je gezicht zeggen durven ze niet.

Grappig, tot een paar maanden geleden maakte geen mens ter wereld zich druk om deze nutteloze en nietszeggende ranglijst. Maar nu ineens blijkt dat de groepshoofden voor het wk op basis van deze lijst geselecteerd worden, is het hek van de dam.

En dan de Nederland-Belgie vergelijking door diverse posters aangehaald. Gaat helemaal nergens over. We hebben de afgelopen jaren 1x tegen elkaar gespeeld en dat was vriendschappelijk. De enige manier waarop je landen met elkaar kunt vergelijken is tijdens een wedstrijd die ergens om gaat, en dan nog is het vaak een momentopname waar de vorm van de dag, een arbitrale dwaling en een bal binnen-of buiten kant paal een enorme invloed heeft.

Bovendien worden tijdens de loting voor het wk allemaal regels ingevoerd die een gigantische invloed hebben op de potindeling. Zo kunnen er geen 2 Zuid-Amerikaanse in 1 groep geloot worden, en hetzelfde geld voor de Afrikaanse landen. Ook mogen er geen 3 europese landen in 1 groep en worden de deelnemers uit Azie en Noord/Midden Amerika altijd standaard in pot 4 ingedeeld, puur om geografische redenen en niet om sportieve.

Geeeeuw.

quote:

Op zondag 13 oktober 2013 11:43 schreef Pedroso het volgende:
Landen als Zwitserland en vooral Belgie hebben vooral dit jaar gepresteerd en aangezien ze voorgaande jaren dat niet deden is de stijging verklaard. Vanaf volgend jaar zullen ze wel weer zakken aangezien ze dan punten te verdedigen hebben. Vreemd dat de WK loting dus gebaseerd is op de huidige stand.
Aan de andere kant vind ik het verder prima om als 2e land in een poule te zitten als je bv Belgie of Zwitserland als 1e land er bij hebt.

Zwitserland is gewoon gelijkwaardig aan Nederland joh. Worden enorm onderschat.

België is vrij sterk en echt wel beter dan Nederland.

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 12:31 schreef zarGon het volgende:

[..]

Dat doe ik niet. Wat ik zeg sluit de ander niet uit. Verder sloeg mijn reactie op het tellen van de doelpunten.

Op de website van FIFA staat verder ook de formule van de berekening.

[..]

NL in 2013:
Nederland 1 - 1 Italië [4de]
Nederland 3 - 0 Estland [88ste]
Nederland 4 - 0 Roemenië [31ste]
Indonesië 0 - 3 Nederland [170ste]
China 0 - 2 Nederland [99ste]
Portugal 1 - 1 Nederland [11ste]
Estland 2 - 2 Nederland [88ste]
Andorra 0 - 2 Nederland [200ste]
Nederland 8 - 1 Hongarije [30ste]

BE in 2013:
België 2 - 1 Slowakije [60ste]
Macedonië 0 - 2 België [75ste]
België 1 - 0 Macedonië [75ste]
VS 2 - 4 België [13de]
België 2 - 1 Servië [43ste]
België 0 - 0 Frankrijk [25ste]
Schotland 0 - 2 België [63ste]
Kroatië - 1 - 2 België [10de]

België heeft gewonnen van twee sterke tegenstanders. Verder heeft Nederland gelijkgespeeld met een zwakke tegenstander (en Nederland heeft vaker gelijkgespeeld (3 vs. 1)). En zo te zien had België over het algemeen genomen ook de sterkere tegenstanders.

Maar de Belgen hebben dus verloren van Roemenië (31ste). En Engeland (17e) en een gelijk tegen Kroatië (nummer 10 van de wereld) en Frankrijk (nummer 25 van de wereld).

Waar wij van de Belgen verloren (nummer 6 van de wereld). En gelijk speelde tegen Duitsland (3e), Italië (4e), Portugal (11e). En dan een gelijkspel tegen het matige Estland (88ste).

Dus eigenlijk komt het verlies aan punten van een gelijkspelletje tegen Estland op aan? Op zijn minst vreemd te noemen. Een gelijk spel tegen een top 10 land zou meer punten op moeten leveren dan een overwinning op de nummer 43.

Had Nederland dus vriendschappelijk gespeeld tegen het respectievelijke Mali (nummer 38 van de wereld), Kaapverdische Eilanden (nummer 47 van de wereld) en Ghana (nummer 24 van de wereld). Dan had dat meer punten opgeleverd dan de gelijkspelen tegen Duitsland, Italië en Portugal.

Ach ze zoeken het maar uit, verwacht niet we kans maken dit WK. Maar kan me niet helemaal vinden in deze ranking .

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 12:33 schreef valek het volgende:

[..]

Typisch Belgisch. Achteraf een mes in iemand zijn rug steken. Belgen zijn het meest achterbakse volk wat ik ken. Heb er helaas veel mee moeten werken, maar eerlijk zijn en iets recht in je gezicht zeggen durven ze niet.

Ik wel

Ik heb gewoon alle wedstrijden na het afgelopen EK bekeken van beide landen

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 13:51 schreef zarGon het volgende:
Op http://www.fifa.com/world(...)procedure/index.html staat alles uitgelegd.

Ik snap wel hoe het werkt hoor, maar kan me er gewoon niet in vinden . En echt niet om dit nou om Nederland gaat. Het is ook onbegrijpelijk dat een land als Frankrijk nog onder Ghana of een USA geplaatst staat. Of nog erger Griekenland.

Frankrijk staat 2e in een poule ( i ) met Spanje, Wit Rusland, Georgië en Finland.
Griekenland staat 2e in een poule (G) met Bosnië, Slowakije, Litouwen, Letland en Liechtenstein.

Het is voor Frankrijk dan bijna onmogelijk om dik punten te pakken met zo'n loting ?

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 14:04 schreef zarGon het volgende:
Ek 2008, WK 2010, EK 2012...

Maar ze staan er wel

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 14:09 schreef zarGon het volgende:

[..]

Zucht. Alleen staan brengt geen punten, er moeten wedstrijden gewonnen worden.

EK 2008: 3 keer gespeeld, 1 punt binnengeharkt
WK 2010: 3 keer gespeeld, 1 punt binnengeharkt
EK 2012: 4 keer gespeeld, 4 punten binnengeharkt

10 wedstrijden gespeeld, 6 verloren, 3 gelijkspel, 1 gewonnen.

De Belgen stonden er helemaal niet....

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 14:25 schreef zarGon het volgende:

[..]

Hebben we dit weer.

Ja, de Belgen stonden er niet en konden dus niet winnen of verliezen. Geen risico om punten te verliezen.

Frankrijk stond er keer op keer en kwam er slecht vanaf. Wedstrijd verliezen == punten verliezen == omlaag op de ranglijst.

Verder weegt 2010 voor 20%, 2011 voor 30%, 2012 voor 50% en 2013 voor 100% mee.

België:
[ code verwijderd ]

Nederland:
[ code verwijderd ]

Frankrijk
[ code verwijderd ]

2013:
België: 7 gewonnen, 1 gelijk.
Nederland: 6 gewonnen, 3 gelijk.
Frankrijk: 3 gewonnen, 2 gelijk, 4 verloren,

Niet helemaal waar. Verliezen levert 0 punten op en kost dus niet direct punten, tenzij doordat de nieuwe ranking gemaakt wordt resultaten van vier jaar geleden er af vallen of jongere resultaten minder punten waard worden. Maar op diezelfde manier kost er niet staat dus ook punten.

Oké, maar wat is dan de meest realistische scenario om er vanuit te gaan dat NL groepshoofd gaat worden? Wie moet dan gelijk spelen of verliezen? ik zou toch zeggen Uruguay toch? Die spelen echt zeker als jan met de korte achternaam

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 16:42 schreef KingRoland het volgende:
Oké, maar wat is dan de meest realistische scenario om er vanuit te gaan dat NL groepshoofd gaat worden? Wie moet dan gelijk spelen of verliezen? ik zou toch zeggen Uruguay toch? Die spelen echt zeker als jan met de korte achternaam

Colombia, Italië of Uruguay moet verliezen of gelijkspelen. Als Zwitserland wint moeten twee van de drie verliezen of gelijkspelen. Italië moet thuis tegen Armenië, die gaan makkelijk winnen. Colombia moet tegen Paraguay spelen, daar kan ik lastig een inschatting van maken. Uruguay heeft de slechtste papieren, die moeten tegen het beste Zuid-Amerikaanse team (Argentinië) spelen.

Zwitserland speelt tegen Slovenië. Die zijn wel aardig aan elkaar gewaagd lijkt me.

Overigens is er nog een uitweg; Uruguay kan ook bij winst in de play-offs terecht komen. Dan moeten ze nog extra spelen om een kaart en als dat niet gewonnen wordt stijgt Nederland voor de WK-poules alsnog een plaats.

Toevoeging: dit alles geldt alleen als Nederland van Turkije wint. Als dat niet lukt kun je alles negeren want dan stijgen we sowieso niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tchock op 14-10-2013 16:56:37 ]

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 16:51 schreef Tchock het volgende:

[..]

Colombia, Italië of Uruguay moet verliezen of gelijkspelen. Als Zwitserland wint moeten twee van de drie verliezen of gelijkspelen. Italië moet thuis tegen Armenië, die gaan makkelijk winnen. Colombia moet tegen Paraguay spelen, daar kan ik lastig een inschatting van maken. Uruguay heeft de slechtste papieren, die moeten tegen het beste Zuid-Amerikaanse team (Argentinië) spelen.

Zwitserland speelt tegen Slovenië. Die zijn wel aardig aan elkaar gewaagd lijkt me.

Overigens is er nog een uitweg; Uruguay kan ook bij winst in de play-offs terecht komen. Dan moeten ze nog extra spelen om een kaart en als dat niet gewonnen wordt stijgt Nederland voor de WK-poules alsnog een plaats.

Toevoeging: dit alles geldt alleen als Nederland van Turkije wint. Als dat niet lukt kun je alles negeren want dan stijgen we sowieso niet.

Thanks

De volgende landen kunnen nog boven of onder Nederland eindigen:
- Zwitserland
- Italië
- Colombia
- Uruguay

Twee van die vier moet Nederland onder zich houden om geplaatst te zijn. Nederland moet dan uiteraard van Turkije winnen. Verliezen of gelijkspel maakt voor elk van de vier landen niet uit om gepasseerd te worden door Nederland.

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 17:18 schreef Dale__Cooper het volgende:
De volgende landen kunnen nog boven of onder Nederland eindigen:
- Zwitserland
- Italië
- Colombia
- Uruguay

Twee van die vier moet Nederland onder zich houden om geplaatst te zijn. Nederland moet dan uiteraard van Turkije winnen. Verliezen of gelijkspel maakt voor elk van de vier landen niet uit om gepasseerd te worden door Nederland.

Precies wat ik zei maar dan een stuk duidelijker.

Heeft de FIFA al aangekondigd dan op basis waarvan zij de pottenindeling maken? Ik zou als Nederland aanvoeren dat de twee finalisten van het vorige WK sowieso in de eerste pot horen, naast het gastland uiteraard.