abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132154586
Het lijkt nog het meest op een pagepakje, volgens mij.

wat meteen maakt dat de associatie met slavernij meer zegt over de huidige tijd dan over de oorsprong van Piet.

Dit is wel een goede site over de historie: http://www.kennislink.nl/(...)ooks-van-zwarte-piet
quote:
De door Schenkman opgevoerde serieuze knecht veranderde vanaf 1865 meer in een boeman die stoute kinderen in de zak afvoerde. Kinderen angst aanjagen werd rond 1950 gezien als pedagogisch onverantwoord en Zwarte Piet degradeerde tot een stuntelende wartaaluitslaande dommerik. Deze oenige Piet heeft niet lang stand gehouden: rond 1965 vond men dit beeld discriminerend ten opzichte van de donkere medemens. Piet noemde de Sint niet langer meester maar gewoon Sinterklaas, en hij veranderde in een respectvolle helper. Daarnaast werd Piet een echte kindervriend met voor kinderen aansprekende eigenschappen zoals humor en lenigheid. De Pieten uitten dit in grappen en acrobatische toeren.
pi_132154651
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 13:39 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je maakt steeds een denkfout door te denken dat er vroeger iemand was die besloot het feest aan te passen. Die was er niet. Het ging gewoon vanzelf. Eerst was er de knecht (dus geen slaaf). Toen heette hij Piet. Toen kwamen er decennia later steeds meer bij. Etc.
Neenee.
Eerst was Sinterklaas zelf zwart en met velen. Duivels en kwaadaardig in de ogen van de kerk, een heidens symbool.
Toen werd hij een heilige, eenzaam en wit
Toen schreef een strenge schoolmeester een boekje waarin hij een Moorse page/knecht kreeg.
Toen werd die knecht meer en meer negerslaaf
Toen werden het er meer
Toen werd geleidelijk het slaafse er weer afgesloopt.
En nu zeuren we nog steeds ;)
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:10:12 #178
37295 Luigi
mario pls
pi_132154730
Ook wel een leuke link met veel achtergrond informatie: http://www.meertens.knaw.(...)ieter-me-knecht-1850
pi_132154845
Waarom zou die knecht na 1850 meer en meer een slaaf zijn geworden? In Nederland was de slavernij al rond 1815 afgeschft, in de west -waar de meeste nederlanders nooit kwamen- was het ook al lang amper rendabel na die tijd en stierf het uit. Om ergens in de 1860's helemaal afgeschaft te worden.

Alleen in de oost waren er nog wat eilanden onder indirect bestuur waar het doorging tot in 1910 of zo.

Als Piet een slaaf was geweest had men dat in de 19de eeuw rustig in de prentenboekjes geschreven.
pi_132154890
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:14 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou die knecht na 1850 meer en meer een slaaf zijn geworden? In Nederland was de slavernij al rond 1815 afgeschft, in de west -waar de meeste nederlanders nooit kwamen- was het ook al lang amper rendabel na die tijd en stierf het uit. Om ergens in de 1860's helemaal afgeschaft te worden.
Vermoedelijk omdat blackface make-up makkelijker was.
pi_132154969
Ja, dat zal het zijn. En men had een vooruitziende blik als men met de trekschuit over het water van de bijlmermeer ging en men dacht dat het best een leuke polder zou kunnen zijn om de nazaten der slaven te huisvesten.
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:19:50 #182
37295 Luigi
mario pls
pi_132154991
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:18 schreef Ulx het volgende:
Ja, dat zal het zijn. En men had een vooruitziende blik als men met de trekschuit over het water van de bijlmermeer ging en men dacht dat het best een leuke polder zou kunnen zijn om de nazaten der slaven te huisvesten.
:D!
pi_132155139
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:18 schreef Ulx het volgende:
Ja, dat zal het zijn. En men had een vooruitziende blik als men met de trekschuit over het water van de bijlmermeer ging en men dacht dat het best een leuke polder zou kunnen zijn om de nazaten der slaven te huisvesten.
Bijna ;)
Overigens: ik omschrijf alleen maar wat er daadwerkelijk gebeurd is. Hoe eea zo kwam.. dat mogen psychologen uitzoeken :P
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:26:31 #184
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132155147
Maare....iemand nog wat pepernoten?
There is only one religion
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:27:16 #185
37295 Luigi
mario pls
pi_132155166
quote:
6s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:26 schreef Dance99Vv het volgende:
Maare....iemand nog wat pepernoten?
Je bedoelt kruidnoten?
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:28:06 #186
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132155190
nee van die choconoten nou goed
There is only one religion
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:28:31 #187
37295 Luigi
mario pls
pi_132155198
quote:
16s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:28 schreef Dance99Vv het volgende:
nee van die choconoten nou goed
Witte of zwarte?
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:29:28 #188
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132155226
quote:
18s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:28 schreef Luigi het volgende:

[..]

Witte of zwarte?
:o
There is only one religion
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:30:43 #189
37295 Luigi
mario pls
pi_132155259
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:29 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

:o
Ik wil natuurlijk geen negerjankwijven voor hun hoofd stoten door als blanke onderdrukker voor de zwarte choconoot te kiezen he.
  maandag 14 oktober 2013 @ 14:32:07 #190
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132155297
quote:
9s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:30 schreef Luigi het volgende:

[..]

Ik wil natuurlijk geen negerjankwijven voor hun hoofd stoten door als blanke onderdrukker voor de zwarte choconoot te kiezen he.
kruidnoten....oook goed hoor, toch maar, :@
There is only one religion
pi_132155988
quote:
9s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:30 schreef Luigi het volgende:

[..]

Ik wil natuurlijk geen negerjankwijven voor hun hoofd stoten door als blanke onderdrukker voor de zwarte choconoot te kiezen he.
hé ik hou toevallig wel van witte chocola :(
pi_132156016
Discriminatie! :( Zwarte mensen kunnen geen Gandalf zijn! :(
  maandag 14 oktober 2013 @ 15:01:07 #193
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132156162
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:55 schreef Godtje het volgende:
Discriminatie! :( Zwarte mensen kunnen geen Gandalf zijn! :(
[ afbeelding ]
Dat verkoopt dus ook al niet meer gezien de korting _O-
There is only one religion
pi_132156175
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:55 schreef Godtje het volgende:
Discriminatie! :( Zwarte mensen kunnen geen Gandalf zijn! :(
[ afbeelding ]
nou zeg, waarom niet? :(
  maandag 14 oktober 2013 @ 15:03:21 #195
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_132156213
Maar gelukkig hebben we drie koningen nog......of is dat ook racisme?
There is only one religion
pi_132156257
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 15:03 schreef Dance99Vv het volgende:
Maar gelukkig hebben we drie koningen nog......of is dat ook racisme?
Ja, die zwarte koning heeft een zwarte pieten pak aan.
pi_132156284
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 15:03 schreef Dance99Vv het volgende:
Maar gelukkig hebben we drie koningen nog......of is dat ook racisme?
Alsof een blanke geen koning kan zijn. :{w
pi_132156926
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 15:05 schreef Godtje het volgende:

[..]

Alsof een blanke geen koning kan zijn. :{w
Blanken kunnen dat juist heel goed. Net zoals negers beter zijn in basketbal en ritmisch bewegen op muziek zijn blanken bijvoorbeeld beter in leiding geven en zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2013 15:28:05 ]
pi_132157023
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:55 schreef Godtje het volgende:
Discriminatie! :( Zwarte mensen kunnen geen Gandalf zijn! :(
[ afbeelding ]
volgens mijn peuter is dat Sinterklaas :) zoals elke man met een lange witte baard.
pi_132157201
Wel als hij elke zwarte medemens voor Piet aan zou zien, toch?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')