(Van een verslaggever) Bron: De Telegraaf
AMSTERDAM - Ach, die hoogbejaarde 'Zwarte Weduwe' Florrie Rost van Tonningen kan 'aan het eind van haar zo zware leven' wel 'een lichtpuntje' gebruiken. Dus stuurde ecoloog Boudewijn Heuts, verbonden aan het Swammerdam Institute for Life Sciences van de Universiteit van Amsterdam, haar een briefje. Hij is het met haar eens dat sommige mensenrassen zich niet moeten vermengen met andere.
Het taboe op de rassentheorieën moet worden gebroken, vindt Heuts. Hij erkent in universiteitsblad Folia de brief te hebben geschreven, nadat hij de hoogbejaarde weduwe van NSB-voorman Meinoud Rost van Tonningen onlangs weer eens onder vuur had zien liggen in het televisieprogramme Het Zwarte Schaap van de Vara.
Heuts' brief, die Rost van Tonningen in Folia citeert: 'Zoals u, hoop ik dat ten minste een deel van bijvoorbeeld het Noord-Europese of het Australische ras enz. behouden blijft door (zogenaamd 'nazistische' of 'racistische') groeperingen, die zich willen inspannen om zich niet te vermengen met andere rassen'. (...) 'Zeldzame mensenrassen zouden moeten in stand gehouden worden door ervoor te zorgen dat een deel zich niet vermengt met andere rassen'.
En: 'Het wordt hoog tijd dat dit taboe op het uiten van 'racistische' (in feite normaal biologische) ideeën doorbroken wordt (zoals in de vorige eeuw het doorbreken van veel seksuele taboes gelukt is)'.
Heuts vindt het sneu dat de Zwarte Weduwe, ook nu ze ver in de tachtig is, nog altijd wordt verketterd omdat ze het nationaal-socialistische gedachtegoed blijft uitdragen. Ook in genoemd tv-programma werd ze weer in de hoek gezet en werden beelden van extreemrechtse, kaalhoofdige vrienden van Rost van Tonningen getoond. Heuts daarover in zijn brief: 'Er werd geen poging ondernomen om u te begrijpen in het licht van het leed dat men u in de oorlog heeft aangedaan en met het ombrengen van uw man'.
Meinoud Rost van Tonningen kwam officieel om het leven door een ongeluk in het Huis van Bewaring in Scheveningen, waar hij kort na de oorlog was opgesloten. Zijn weduwe spreekt van moord op last van de regering.
Op de UvA is een rel uitgebroken om de brief van Heuts, die vanmorgen zelf niet bereikbaar was voor commentaar. Professor Arjen van Tunen, directeur van het Swammerdam Institute, 'distantieert zich namens het instituut en namens de faculteit' van de brief. Hij heeft Heuts vandaag ontboden voor een gesprek. Daarop wil de universiteit niet vooruitlopen, maar duidelijk is dat Heuts zijn baan op het spel heeft gezet.
(einde bron)
Ik vind het op zich wel grappig om de mens als dierensoort te zien die niet mag uitsterven (een ras). Alleen de toenadering en de wijze waarop de ecoloog dit brengt zorgt ervoor dat ik hem niet serieus kan nemen.
After all, Gentlemen Prefer Blondes !
quote:Nog ff en je hebt Golfer ingehaald als topicverplaatser.
Op vrijdag 27 september 2002 23:11 schreef Joker1977 het volgende:
en nu hoort het in WFT...
Dwaze mensen blijven dit.
quote:Nee, ze hadden haar meteen ook door de WC moeten spoelen.
Op vrijdag 27 september 2002 22:12 schreef detulp050 het volgende:
Heuts vindt het sneu dat de Zwarte Weduwe, ook nu ze ver in de tachtig is, nog altijd wordt verketterd omdat ze het nationaal-socialistische gedachtegoed blijft uitdragen. Ook in genoemd tv-programma werd ze weer in de hoek gezet en werden beelden van extreemrechtse, kaalhoofdige vrienden van Rost van Tonningen getoond. Heuts daarover in zijn brief: 'Er werd geen poging ondernomen om u te begrijpen in het licht van het leed dat men u in de oorlog heeft aangedaan en met het ombrengen van uw man'.
Zij kunnen het onderscheid natuur/cultuur moeilijk maken...
Overigens ben ik het er wel mee eens dat iemand die deze mening toebedeeld is hem gewoon moet kunnen uiten, zonder daarop met allerlei beelden van skin-heads geconfronteerd te worden. Het zou fijn zijn als daar op een normale manier over gediscussieerd zou kunnen worden. Maar ja, wereldvrede zou ook fijn zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door Joker1977 op 29-09-2002 18:23]
[Dit bericht is gewijzigd door Joker1977 op 29-09-2002 18:24]
) Maar zoals die 
Turkse meiden/vrouwen eruitzien of die Marokkaanse... WAUW! Vooral hun diepdonkere ogen... *zwijmel*zucht* Die blondjes,... ach... wat is er tegen of voor... Uiteindelijk wordt alles vermengd... Leve de liefde die niet naar een huidskleur kijkt!quote:100% Ik heb zeer blonde haren en schitterende blauwe ogen en ik ben er erg trots op. Ik las gisteren dat er in 2200 geen blondjes meer zullen bestaan op aarde. Daar wil ik een stokje voor steken. Ik ben dus op zoek naar een blonde meid die net als ik veel kinderen wil. Mail me dus, blonde dames!
Op zaterdag 28 september 2002 14:36 schreef gelly het volgende:[..]
Haha, en hoe zuiver arisch ben jij dan wel niet ?
quote:Wat 'n optimisme.
Op zaterdag 28 september 2002 14:43 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Ik las gisteren dat er in 2200 geen blondjes meer zullen bestaan op aarde.
Er van uitgaan dat mensen ueberhaupt nog bestaan in 2200, bedoel ik.
quote:Met blonde haren en blauwe ogen ben je arisch ? Daar komt echt wel wat meer bij kijken, mocht je die onzin geloven. Maar leuk voor je dat je al trots bent op je "arische" uiterlijk, dan weet ik wel genoeg over je overige capaciteiten.
Op zaterdag 28 september 2002 14:43 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
100% Ik heb zeer blonde haren en schitterende blauwe ogen en ik ben er erg trots op. Ik las gisteren dat er in 2200 geen blondjes meer zullen bestaan op aarde. Daar wil ik een stokje voor steken. Ik ben dus op zoek naar een blonde meid die net als ik veel kinderen wil. Mail me dus, blonde dames!
quote:Ik ben 100% Scheveninger. Van beide kanten is middels stamboomonderzoek nagegaan dat er godzijdank nergens in de rijke familiegeschiedens buitenlandse elementen voorkomen. Ik ben een echte volbloed Arier en ben er trots op. Mag dat?
Op zaterdag 28 september 2002 14:46 schreef gelly het volgende:[..]
Met blonde haren en blauwe ogen ben je arisch ? Daar komt echt wel wat meer bij kijken, mocht je die onzin geloven. Maar leuk voor je dat je al trots bent op je "arische" uiterlijk, dan weet ik wel genoeg over je overige capaciteiten.
quote:Waar denk je dat de europeesche mens vandaan komt clown ?
Op zaterdag 28 september 2002 15:00 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Ik ben 100% Scheveninger. Van beide kanten is middels stamboomonderzoek nagegaan dat er godzijdank nergens in de rijke familiegeschiedens buitenlandse elementen voorkomen. Ik ben een echte volbloed Arier en ben er trots op. Mag dat?
Trouwens Nazi-bestrijder Winson Churchill was ook een notoir racist.
Het heeft niet te maken met dat een ras superieur is, meer er zijn duidelijk biologische verschillen tussen de verschillende rassen.
quote:Verschillende soorten mensen zijn natuurlijk niet alleen aan de verschillende klimaatsoorten te danken. Laten we ervan uitgaan dat het mensenras in Afrika is ontstaan. Op een gegeven moment werd het wat druk in Afrika, en trokken de creatieve, vindingrijke, intelligentere types weg op zoek naar betere oorden. Een hoop van deze vroege mensen vestigden zich in het vruchtbare Europa en de sterksten onder hen eisten uiteindelijk de vruchtbaarste stukken land op. Dit waren de voorvaderen van de huidige Ariers.
Op zaterdag 28 september 2002 15:00 schreef DivX het volgende:
Verschillende soorten mensen zijn er puur omdat er nou eenmaal verschillende soorten klimaten zijn. Puur evolutie. Aboriginals zijn zwart omdat de zon daarop schijnt. Als Ariers uitsterven komt dat omdat ze volgens de evolutie kennelijk niet meer nodig zijn... Besides, pure rassen zijn vaak veel kwetsbaarder tegen bepaalde zwakheden (kijk maar naar honden, kruisingen leven altijd langer) en bij mengsels ze elkaars zwakke punten met sterke punten compenseren. Natuurlijk mag je hier tegen zijn, zolang je maar niet anderen ermee schaadt. In mijn inziens is het ongeveer hetzelfde als tegen de stelling van pythagoras zijn maar goed
quote:Daar heb ik net een interessante post over geschreven, aap.
Op zaterdag 28 september 2002 15:02 schreef gelly het volgende:[..]
Waar denk je dat de europeesche mens vandaan komt clown ?
quote:Dit is dan weer redelijk grote onzin.
Op zaterdag 28 september 2002 15:05 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Verschillende soorten mensen zijn natuurlijk niet alleen aan de verschillende klimaatsoorten te danken. Laten we ervan uitgaan dat het mensenras in Afrika is ontstaan. Op een gegeven moment werd het wat druk in Afrika, en trokken de creatieve, vindingrijke, intelligentere types weg op zoek naar betere oorden. Een hoop van deze vroege mensen vestigden zich in het vruchtbare Europa en de sterksten onder hen eisten uiteindelijk de vruchtbaarste stukken land op. Dit waren de voorvaderen van de huidige Ariers.
quote:En waarom dan wel?
Op zaterdag 28 september 2002 15:06 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Dit is dan weer redelijk grote onzin.
Geef eens een definitie van Ariers.
quote:Een blanke niet-jood volgens de nazi's, maar wij van de Noordse Alliantie hanteren een strengere definitie die je op onze site kunt vinden
Op zaterdag 28 september 2002 15:09 schreef battlesickloner het volgende:
Over het algemeen zijn de aziaten intelligenter dan de Ariers, wat trouwens een foute term is imo.Geef eens een definitie van Ariers.
[Dit bericht is gewijzigd door Huitzilopochtli op 28-09-2002 15:12]
quote:Hmm, je houdt er vreemde theorien op na.
Op zaterdag 28 september 2002 15:10 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Een blanke niet-jood.
Dus iemand met Joodse ouders maar zelf niet meer met het Jodendom meedoet is terug een Arier ?
quote:Nee, want hij is dan wel "blank" maar bovenal nog steeds een Jood. Als je de bijbel nou eens goed zou lezen, zul je zien dat Noach drie zonen had. Sem, Cham en Jafeth. Toen Noach dronken was en naakt rondliep bespotten Cham en Sem hem. Eenmaal nuchter besloot Noach om Cham en Sem te vervloeken. Uit Cham ontstonden de Afrikanen, uit Sem de Semitische volken en Jafeth is de voorvader der Europeanen. Als een Jood zijn Joodse godsdienst afzweert, is hij nog steeds een Semiet en dus een Jood.
Op zaterdag 28 september 2002 15:12 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Hmm, je houdt er vreemde theorien op na.
Dus iemand met Joodse ouders maar zelf niet meer met het Jodendom meedoet is terug een Arier ?
En geef eens een link naar die site.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 15:20]
quote:Vraagje... wat moet er met mij gebeuren van jouw alliantie als ik toch een Mediterraanse vrouw mocht huwen en kindertjes verwek? (Halfbloedjes zijn zo mooooooooooooi
Op zaterdag 28 september 2002 15:10 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Een blanke niet-jood volgens de nazi's, maar wij van de Noordse Alliantie hanteren een strengere definitie die je op onze site kunt vinden
)quote:Welke rassen zijn er dan allemaal volgens jou? Volgens mij zijn er vijf.
Op zaterdag 28 september 2002 15:19 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Nee, want hij is dan wel "blank" maar bovenal nog steeds een Jood. Als je de bijbel nou eens goed zou lezen, zul je zien dat Noach drie zonen had. Sem, Cham en Jafeth. Toen Noach dronken was en naakt rondliep bespotten Cham en Sem hem. Eenmaal nuchter besloot Noach om Cham en Sem te vervloeken. Uit Cham ontstonden de Afrikanen, uit Sem de Semitische volken en Jafeth is de voorvader der Europeanen. Als een Jood zijn Joodse godsdienst afzweert, is hij nog steeds een Semiet en dus een Jood.
Jood zijn is toch meer een geloof dan een ras?
Net zoals je ook blanke moslims hebt, dat zijn toch ook geen arabieren?
Bij welk ras worden de arabieren ingedeeld eigenlijk?
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 15:23]
quote:Je doet me denken aan een van mijn medestudenten.
Op zaterdag 28 september 2002 14:43 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
100% Ik heb zeer blonde haren en schitterende blauwe ogen en ik ben er erg trots op.
Alleen is dat een Joodse Moslim
quote:Omdat de Ariers het enige cultuurscheppende ras zijn. Dat is ook uit onderzoek door een internationaal team van maatschappij-geschiedkundigen, oudheidkundigen, sociologen en anthropologen gebleken.
Op zaterdag 28 september 2002 15:19 schreef battlesickloner het volgende:
Waarom zijn Ariers beter dan andere blanken?En geef eens een link naar die site.
quote:Omdat 1 of ander wazig boek genaamd de bijbel dat volgens sommige dat voorschrijft. Alleen zijn ze vergeten dat de bijbel ontcijferd is door een stel maffe grieken en het dus gewoon een spannend verhaal a la Lord of the Rings was, maar dat terzijde
Op zaterdag 28 september 2002 15:19 schreef battlesickloner het volgende:
Waarom zijn Ariers beter dan andere blanken?En geef eens een link naar die site.
Ohja, als jullie Ariers zo slim en intelligent zijn, waarom luisteren jullie allemaal naar een boek wat zooi jaar geleden geschreven is. Beetje achterhaald 
quote:En zij gingen in stemmig zwart gekleed.
Op zaterdag 28 september 2002 15:23 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Omdat de Ariers het enige cultuurscheppende ras zijn. Dat is ook uit onderzoek door een internationaal team van maatschappij-geschiedkundigen, oudheidkundigen, sociologen en anthropologen gebleken.
quote:Ik ben het ermee eens als je zegt dat de huidige moderne maatschappij en technologie een creatie van de blanken is, maar je kan zo ook zeggen dat de vrouw niet veel heeft bijgedragen hiertoe.
Op zaterdag 28 september 2002 15:23 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Omdat de Ariers het enige cultuurscheppende ras zijn. Dat is ook uit onderzoek door een internationaal team van maatschappij-geschiedkundigen, oudheidkundigen, sociologen en anthropologen gebleken.
Bovendien zeg ik je nog een keer, onderschat die Aziaten voorral niet. Qua logisch redeneren scoren ze hoger dan blanken, die dan weer hoger scoren als zwarten. (gemiddeld is dat he)
quote:Pardon?
Op zaterdag 28 september 2002 15:29 schreef battlesickloner het volgende:
Maar ik denk dat de blanke de vorige 20 jaar wel herd gedegenereerd zijn, en niet alleen door rassenvermenging.
quote:Fout.
Op zaterdag 28 september 2002 15:26 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
En zij gingen in stemmig zwart gekleed.
De Nazi-rassentheorie is in feite niet meer dan een extreem van de toen heersende rassenopvattingen.
Churchill heeft de apartheid in Z-Afrika ook in stand gehouden of niet?
quote:Wij van de Noordse Alliantie onderscheiden de volgende rassen:
Op zaterdag 28 september 2002 15:22 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Welke rassen zijn er dan allemaal volgens jou? Volgens mij zijn er vijf.
Jood zijn is toch meer een geloof dan een ras?
Net zoals je ook blanke moslims hebt, dat zijn toch ook geen arabieren?
Bij welk ras worden de arabieren ingedeeld eigenlijk?
Het Mongoolse Ras (waartoe ook de Chinezen behoren)
Het negroide Ras
de Semieten (waaronder ook de Arabieren vallen)
Het blanke hoofdras, waarbinnen de Ariers dan weer een subras vormen
en als laatste de wilden/natuurvolkeren
quote:Ga me nou niet vertellen dat de moderne jeugd zo zinvol bezig is als de vorige generaties he.
Op zaterdag 28 september 2002 15:30 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Pardon?
Ook waar ik werk merk ik dat het vakmanschap niet echt groter geworden is, en dat is voornamelijk terug te brengen op luiheid van de moderne mens.
(en rassenvermenging bedoel ik niet zoals in gekruiste huwelijken )
quote:Ik weet heus wel dat Churchill een pure racist was. Maar hij raaskalde tenminste niet over de Ariers.
Op zaterdag 28 september 2002 15:30 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Fout.
De Nazi-rassentheorie is in feite niet meer dan een extreem van de toen heersende rassenopvattingen.
Churchill heeft de apartheid in Z-Afrika ook in stand gehouden of niet?
Bovendien had hij niets over Zuid-Afrika te zeggen, aangezien dit al sinds 1906 een self-governing dominion was.
quote:Is me toch wat te simpel.
Op zaterdag 28 september 2002 15:33 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Wij van de Noordse Alliantie onderscheiden de volgende rassen:
Het Mongoolse Ras (waartoe ook de Chinezen behoren)
Het negroide Ras
de Semieten (waaronder ook de Arabieren vallen)
Het blanke hoofdras, waarbinnen de Ariers dan weer een subras vormen
en als laatste de wilden/natuurvolkeren
quote:Ik ook niet.
Op zaterdag 28 september 2002 15:33 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ik weet heus wel dat Churchill een pure racist was. Maar hij raaskalde tenminste niet over de Ariers.
quote:Het is niet volgens hun boekje...
Op zaterdag 28 september 2002 15:36 schreef ComComMer het volgende:
SORRY HOOR DAT IK STOOR IN JULLIE "DIEPE" DISCUSSIE WAT WAT IS... MAARRE... ALS IK FF MAG VRAGEN... WAT IS ER EIGENLIJK MIS MET RASSENVERMENGING???
quote:Van de Aziaten heb ik ook een behoorlijk hoge dunk, maar het blijven copycats. Ze missen creativiteit.
Op zaterdag 28 september 2002 15:27 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Ik ben het ermee eens als je zegt dat de huidige moderne maatschappij en technologie een creatie van de blanken is, maar je kan zo ook zeggen dat de vrouw niet veel heeft bijgedragen hiertoe.
Bovendien zeg ik je nog een keer, onderschat die Aziaten voorral niet. Qua logisch redeneren scoren ze hoger dan blanken, die dan weer hoger scoren als zwarten. (gemiddeld is dat he)
quote:Er hoeft niets mis mee te zijn.
Op zaterdag 28 september 2002 15:36 schreef ComComMer het volgende:
SORRY HOOR DAT IK STOOR IN JULLIE "DIEPE" DISCUSSIE WAT WAT IS... MAARRE... ALS IK FF MAG VRAGEN... WAT IS ER EIGENLIJK MIS MET RASSENVERMENGING???
Alleen heeft elk ras zijn specifieke kenmerken.
quote:Goed gekopieerd is beter dan slecht zelf iets bedacht.
Op zaterdag 28 september 2002 15:38 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Van de Aziaten heb ik ook een behoorlijk hoge dunk, maar het blijven copycats. Ze missen creativiteit.
En ze hebben ze lopen zeker niet achter qua uitvindingen en dergelijke.
Vroeger waren ze bij Philips op veel gebieden wereldleider, nu kijken ze daar heel goed naar wat ze bijvoorbeeld bij Sony uitvoeren.
quote:Maar hoe dan wel?
Op zaterdag 28 september 2002 15:33 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Ga me nou niet vertellen dat de moderne jeugd zo zinvol bezig is als de vorige generaties he.
Ook waar ik werk merk ik dat het vakmanschap niet echt groter geworden is, en dat is voornamelijk terug te brengen op luiheid van de moderne mens.
(en rassenvermenging bedoel ik niet zoals in gekruiste huwelijken )
De meest luie imbecielen die ik ken, zijn overigens door en door racistisch.
quote:wat bedoel je met 'cultuurscheppend'?
Op zaterdag 28 september 2002 15:23 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Omdat de Ariers het enige cultuurscheppende ras zijn. Dat is ook uit onderzoek door een internationaal team van maatschappij-geschiedkundigen, oudheidkundigen, sociologen en anthropologen gebleken.
Niet een echt supernuttige eigenschap op zich, maar ik vind dat net opmerkelijk, zelfs charmant.
Zwarten (afhankelijk van de stam/volk) hebben meer spieren, zijn gewoon anders gebouwd.
Dit zijn gewoon biologische feiten, en ik vind het gewoon verkeerd om zulke dingen te ontkennen.
quote:Mulatten zijn vaak wat schreeuwerig. Daar heb ik een behoorlijke hekel aan dus vandaar.
Op zaterdag 28 september 2002 15:36 schreef ComComMer het volgende:
SORRY HOOR DAT IK STOOR IN JULLIE "DIEPE" DISCUSSIE WAT WAT IS... MAARRE... ALS IK FF MAG VRAGEN... WAT IS ER EIGENLIJK MIS MET RASSENVERMENGING???
quote:Dit is een ras-overstijgend kenmerk zeg maar.
Op zaterdag 28 september 2002 15:44 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Maar hoe dan wel?
De meest luie imbecielen die ik ken, zijn overigens door en door racistisch.
Bovendien vind ik onderscheid maken tussen rassen niet echt racistisch, het wordt fout als je stelt dat het ene ras beter is als het andere.
quote:Ze lopen ook zeker niet meer achter, maar zonder onze kennis zouden ze nu nooit zover in hun ontwikkeling zijn geweest.
Op zaterdag 28 september 2002 15:41 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Goed gekopieerd is beter dan slecht zelf iets bedacht.En ze hebben ze lopen zeker niet achter qua uitvindingen en dergelijke.
Vroeger waren ze bij Philips op veel gebieden wereldleider, nu kijken ze daar heel goed naar wat ze bijvoorbeeld bij Sony uitvoeren.
quote:Niemand ontkent dit tot nu toe, volgens mij.
Op zaterdag 28 september 2002 15:45 schreef battlesickloner het volgende:
Bijvoorbeeld Indianen, die hebben geen hoogtevrees en zijn dus erg gewild in hoogbouw en dergelijke.Niet een echt supernuttige eigenschap op zich, maar ik vind dat net opmerkelijk, zelfs charmant.
Zwarten (afhankelijk van de stam/volk) hebben meer spieren, zijn gewoon anders gebouwd.
Dit zijn gewoon biologische feiten, en ik vind het gewoon verkeerd om zulke dingen te ontkennen.
Maar het noordische gebralleput van een zekere Fok!ker is stuitend.
[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 28-09-2002 15:50]
quote:
Op zaterdag 28 september 2002 15:48 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Dit is een ras-overstijgend kenmerk zeg maar.
Bovendien vind ik onderscheid maken tussen rassen niet echt racistisch, het wordt fout als je stelt dat het ene ras beter is als het andere.
En je vraag hoe dan wel: ik vind het fout om allerlei groepen uit verschillende culturen naar hier te halen / laten komen tenzij ze enigzins bewezen hebben mee te kunnen in deze Westerse samenleving (kort gezegd, hier kunnen we wel dieper op ingaan).
Dat is volgens mij niet echt bevorderlijk voor het nivo.
quote:Nou en? Waar hebben we het dan over... Het is een feit... en als er verminging plaats vindt, dan worden toch de besten bij de besten 'geplaatst'. Krijg je toch een rijping van de hele wereldbevolking. En als de blanken dan eindelijk niet meer bestaan, zijn we van een hoop gezeur af... duurt nog een paar honderd jaar, maar goed, dan hebben we dus een startrek met wat minder blanken erin...
Op zaterdag 28 september 2002 15:38 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Er hoeft niets mis mee te zijn.
Alleen heeft elk ras zijn specifieke kenmerken.
Het is slechts een idee dat het ene kleurtje beter is dan een ander kleurtje. Waardeloos idee trouwens. Daarnaast... als je geboren wordt met een bepaald kleurtje, wat kan je eraan doen? Je bent een kleurtje en blijft een kleurtje. Dus als het nou om kleurtjes gaat. Heeft toch geen zin? Wel illustratief even een mopje:
Ik ben blij dat ik niet in Frankrijk ben geboren
Huh, hoezo dan?
Ik spreek geen woord Frans
Hahaha 
Of dit:
Ik ben blij dat de Duitsers de WOII niet gewonnen hebben, anders hadden we allemaal Duits gesproken (!?)
-wel raar... je had immers niet beter geweten, dan dat het Duits was... dus hoe kan je dan blij zijn dat je dan geen Duits spreekt... heel raar...
Oftewel, die hele rassenonderscheiden heeft geen zin... of op andere kenmerken... trouwens is jullie ook opgevallen dat negers een donkere huid hebben?
Wat een onzin allemaal... als er over een paarhonderd jaar wordt gekeken... dan zijn er zo weinig blanken, dat deze discussie geheel nergens op slaat gewoon. De kans is zo klein dat je dan als blanke ter wereld komt dat je de bovenstaande mopjes ter illustratie kunt nemen...
AD 2316:
Goh, mam, ik ben blij dat ik niet als blanke ben geboren
Waarom dan, zoon?
Nou, dan was ik al bijna uitgestorven
Het gaat zoals het gaat... we krijgen allemaal een kleurtje...
quote:Tsja, ik ben het er ook niet mee eens, maar dat er een soort taboe op rassentheorien bestaat is wel waar.
Op zaterdag 28 september 2002 15:49 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Niemand ontkent dit tot nu toe, volgens mij.
Maar het noordische gebralleput van een zekere Fok!ker is stuitend.
quote:De mooiste en beste beschavingen ter wereld ooit, werden zeker weten NIET bevolkt door het door jou zo bewonderde arische ras hoor...en zonder hun kennis, ervaring en uitvindingen zouden jouw ariers zich ook niet ver hebben kunnen ontwikkelen...
Op zaterdag 28 september 2002 15:49 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Ze lopen ook zeker niet meer achter, maar zonder onze kennis zouden ze nu nooit zover in hun ontwikkeling zijn geweest.
quote:Wat bedoeltie nou?
Op zaterdag 28 september 2002 15:44 schreef miss_sly het volgende:[..]
wat bedoel je met 'cultuurscheppend'?
De bakermat van onze beschaving ligt trouwens wel in het Midden-Oosten; daar had men al wiskunde toen de superieure Ariërs hun vrouw nog aan haar haren naar hun grot sleepten.
quote:Waarom zou dat zo zijn? Eerder zullen de genen waarvoor beide ouders drager moeten zijn verdwijnen, en dus de ras-unieke eigenschappen.
Op zaterdag 28 september 2002 15:51 schreef ComComMer het volgende:Nou en? Waar hebben we het dan over... Het is een feit... en als er verminging plaats vindt, dan worden toch de besten bij de besten 'geplaatst'.
quote:Waarom zou dat zo zijn?
Krijg je toch een rijping van de hele wereldbevolking.
quote:Wat dat betreft ben ik het met die NA-er eens, zonder de blanken en tehgenwoordig de Aziaten zouden we nooit in de huidige omstandigheden leven.
En als de blanken dan eindelijk niet meer bestaan, zijn we van een hoop gezeur af... duurt nog een paar honderd jaar, maar goed, dan hebben we dus een startrek met wat minder blanken erin...
quote:Dit is ook mijn stelling niet. Maar het ras en ook de cultuur waarin je geboren bent speelt volgens mij een grotere rol als jij aanneemt. En op dergelijke onderzoeken rust een taboe, dat jij blijkbaar ook in stand wil houden.
quote:En toch zou ik dat jammer vinden.
Wat een onzin allemaal... als er over een paarhonderd jaar wordt gekeken... dan zijn er zo weinig blanken, dat deze discussie geheel nergens op slaat gewoon. De kans is zo klein dat je dan als blanke ter wereld komt dat je de bovenstaande mopjes ter illustratie kunt nemen...
Say it loud I'm black and I'm proud mag je honderd keer per dag aanhoren, maar als een blanke trots is op zijn ras dan mag dat niet omdat ie minder leuk kan zingen en dansen?
Yeah right.
quote:Misschien wel, en het volgende heeft misschien minder met ras te maken, maar als je ziet hoe Afrika eraan toe is tegenwoordig ...
Op zaterdag 28 september 2002 15:59 schreef Meneer_Aart het volgende:
Dat 'het blanke ras' zich tot zo'n hoog beschavingsniveau qua technologie en wetenschap heeft ontwikkeld heeft te maken met beginomstandigheden, met premises. Bijvoorbeeld de aanwezigheid van tembare dieren en het klimaat (zebra's bijvoorbeeld kun je niet temmen). Niet met creativiteit of intelligentie
En kom nou niet af met argumenten als 'economische onderdrukking' etc, sinds hun onafhankelijkheid zijn de meeste landen erg achteruit gegaan, enkele uitzonderingen daar gelaten.
Nogmaals, dit wil ik niet alleen toespitsen op ras.
quote:Die kreet komt uit een samenleving waar de zwarte bevolking een minderwaardigheidspositie had. En die lang in stand gehouden is. Als jij het nodig vindt om te roepen "ik ben wit en trots' moet je dat vooral doen, maar je maakt jezelf wel wat belachelijk.
Op zaterdag 28 september 2002 16:00 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Say it loud I'm black and I'm proud mag je honderd keer per dag aanhoren, maar als een blanke trots is op zijn ras dan mag dat niet omdat ie minder leuk kan zingen en dansen?Yeah right.
quote:Misschien niet door Ariers, maar om te stellen dat die beschavingen uit de oudheid beter zijn als de onze, echt NIET.
Op zaterdag 28 september 2002 15:54 schreef miss_sly het volgende:[..]
De mooiste en beste beschavingen ter wereld ooit, werden zeker weten NIET bevolkt door het door jou zo bewonderde arische ras hoor
quote:Precies.
Op zaterdag 28 september 2002 16:05 schreef the-O het volgende:[..]
Die kreet komt uit een samenleving waar de zwarte bevolking een minderwaardigheidspositie had. En die lang in stand gehouden is. Als jij het nodig vindt om te roepen "ik ben wit en trots' moet je dat vooral doen, maar je maakt jezelf wel wat belachelijk.
quote:En een zwarte niet?
Op zaterdag 28 september 2002 16:05 schreef the-O het volgende:[..]
Die kreet komt uit een samenleving waar de zwarte bevolking een minderwaardigheidspositie had. En die lang in stand gehouden is. Als jij het nodig vindt om te roepen "ik ben wit en trots' moet je dat vooral doen, maar je maakt jezelf wel wat belachelijk.
quote:Toch wil ik graag met het argument 'dekolonisatie' komen, en met 'dictatuur', 'aids', 'multinationals', 'protectionisme', 'koude oorlog'...
Op zaterdag 28 september 2002 16:04 schreef battlesickloner het volgende:
En kom nou niet af met argumenten als 'economische onderdrukking' etc, sinds hun onafhankelijkheid zijn de meeste landen erg achteruit gegaan, enkele uitzonderingen daar gelaten.
Nogmaals, dit wil ik niet alleen toespitsen op ras.
quote:Alleen als ze te ver gaan.
Op zaterdag 28 september 2002 16:06 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En een zwarte niet?
quote:Goed, pas dat maar eens toe op een land als Congo, Siera Leaone of Somalie.
Op zaterdag 28 september 2002 16:07 schreef Meneer_Aart het volgende:
Toch wil ik graag met het argument 'dekolonisatie' komen, en met 'dictatuur', 'aids', 'multinationals', 'protectionisme', 'koude oorlog'...
Of zelfs Z-Afrika.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 16:10]
quote:Hoezo, 'ze' zeggen het toch?
Op zaterdag 28 september 2002 16:07 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Alleen als ze te ver gaan.
En ik zou me gelijk belachelijk maken.
quote:Dat is idd een goed voorbeeld van een dictatuur die in de Koude Oorlog door de Amerikanen gesteund is, een met steun van Amerika zichzelf verrijkende elite, waar vervolgens burgeroorlog is uitgebroken...
Op zaterdag 28 september 2002 16:08 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Goed, pas dat maar eens toe op een land als Congo.
quote:Niet als het ging om bewustwording, dan vind ik het wel oké. Hoe vaak horen we die kreet nog trouwens?
Op zaterdag 28 september 2002 16:06 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En een zwarte niet?
quote:Klopt.
Op zaterdag 28 september 2002 16:09 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En ik zou me gelijk belachelijk maken.
quote:Als er een land echt invloed daar heeft is het wel Belgie.
Op zaterdag 28 september 2002 16:10 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dat is idd een goed voorbeeld van een dictatuur die in de Koude Oorlog door de Amerikanen gesteund is, een met steun van Amerika zichzelf verrijkende elite, waar vervolgens burgeroorlog is uitgebroken...
(Ik heb er nog een paar voorbeelden bijgezet)
quote:'Ik ben blank en ik ben trots op mijn ras'.
Op zaterdag 28 september 2002 16:09 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Hoezo, 'ze' zeggen het toch?
En ik zou me gelijk belachelijk maken.
Ik vind dit inderdaad een merkwaardige opmerking.
Als je nu nog trots op Nederland was...
quote:Genoeg als je de radio opzet.
Op zaterdag 28 september 2002 16:11 schreef the-O het volgende:[..]
Niet als het ging om bewustwording, dan vind ik het wel oké. Hoe vaak horen we die kreet nog trouwens?
En om over de gangsta-rap nog maar te zwijgen.
quote:Maar 'ik ben zwart en ik ben trots op mijn ras' is dus normaal?
Op zaterdag 28 september 2002 16:12 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
'Ik ben blank en ik ben trots op mijn ras'.
Ik vind dit inderdaad een merkwaardige opmerking.
Als je nu nog trots op Nederland was...
Trouwens, ik zeg niet dat ik trots ben op mijn ras, maar ik schaam me er zeker niet voor.
(het heeft trouwens meer te maken met het omkeren van de situatie als wat ik vind, maar blijkbaar kunnen alleen blanken racistisch zijn.)
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 16:15]
quote:Mijn punt is nou juist dat NIEMAND beter is dan een ander!
Op zaterdag 28 september 2002 16:05 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Misschien niet door Ariers, maar om te stellen dat die beschavingen uit de oudheid beter zijn als de onze, echt NIET.
dus die beschavingen waren niet beter, net zo min als de onze dat nu zijn. Ook zijn ariers niet beter, net zomin als een ander volk/ras dat is.
Allen hebben we onze goede en slechte kanten, onze bloeitijden en tijden dat het minder gaat, perioden waar we trots op kunnen zijn en waar we liever niet aan terug denken. Ik vind mensen die zo denken zo bekrompen, zo klein...dat zijn in ieder geval in mijn ogen niet de mensen die daadwerkelijk iets kunnen betekenen, omdat het leven groots is en met een kleine geest ben je snel uitgegroeid.
quote:Nee, maar die kreet dateert uit de jaren zeventig, als ik me niet vergis.
Op zaterdag 28 september 2002 16:14 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Maar 'ik ben zwart en ik ben trots op mijn ras' is dus normaal?
Trouwens, ik zeg niet dat ik trots ben op mijn ras, maar ik schaam me er zeker niet voor.
Toen was het bepaald een wijze opmerking. En tegenwoordig ook nog wel enigzins begrijpelijk.
quote:Tja als jij graag aan puberale stoerdoenerij wil meedoen, nogmaals, ga je gang, maar waarom zou je? Maar is dit een argument tegen rassenvermenging?
Op zaterdag 28 september 2002 16:13 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En om over de gangsta-rap nog maar te zwijgen.
quote:Waarom?
Op zaterdag 28 september 2002 16:15 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nee, maar die kreet dateert uit de jaren zeventig, als ik me niet vergis.
Toen was het bepaald een wijze opmerking. En tegenwoordig ook nog wel enigzins begrijpelijk.
quote:Ho, wacht ff, ik denk dat je best kunt stellen dat onze huidige (westerse) beschaving beter is dan, zeg, een kannibalenstam...
Op zaterdag 28 september 2002 16:14 schreef miss_sly het volgende:
Mijn punt is nou juist dat NIEMAND beter is dan een ander!
dus die beschavingen waren niet beter, net zo min als de onze dat nu zijn. .
quote:Nu ja, ik bedoelde dat ik het prima vind dat die mensen daar enige inspiratie aan ontlenen.
Op zaterdag 28 september 2002 16:16 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Waarom?
quote:Nee, dit is een argument om te stellen dat niet alleen blanken in termen van rassen denken, en dat ook blanken trots op hun kleurtje mogen zijn.
Op zaterdag 28 september 2002 16:16 schreef the-O het volgende:[..]
Tja als jij graag aan puberale stoerdoenerij wil meedoen, nogmaals, ga je gang, maar waarom zou je? Maar is dit een argument tegen rassenvermenging?
Maar hoewel je het van zwarten 'normaal' vind, vind je dat het bij blanken naar rascisme, ariers en wat nog meer allemaal stinkt.
Dat snap je zelf toch ook wel?
quote:Waarom alleen die mensen?
Op zaterdag 28 september 2002 16:17 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nu ja, ik bedoelde dat ik het prima vind dat die mensen daar enige inspiratie aan ontlenen.
quote:Dat zijn jouw woorden. Ik vertelde net dat ik het begrijpelijk vond vanuit de positie waarin zij zich bevonden, lees maar even terug anders.
Op zaterdag 28 september 2002 16:18 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Maar hoewel je het van zwarten 'normaal' vind, vind je dat het bij blanken naar rascisme, ariers en wat nog meer allemaal stinkt.
Dat snap je zelf toch ook wel?
quote:Dat heb ik toch niet gezegd? Latino's, Aziaten, etc.
Op zaterdag 28 september 2002 16:19 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Waarom alleen die mensen?
Ook blanken.
Alleen behoud ik mij het recht voor om bepaalde uitingen van geestdrift (en bepaalde vormen van geestdrift) belachelijker te vinden dan andere.
Die 'zwarte trots' loopt doorgaans ook uit op allerlei onzinnige excursies.
En ieder ras mag wat mij betreft trots op zichzelf zijn.
quote:Die plaat verkoopt nog altijd hoor.
Op zaterdag 28 september 2002 16:21 schreef the-O het volgende:[..]
Dat zijn jouw woorden. Ik vertelde net dat ik het begrijpelijk vond vanuit de positie waarin zij zich bevonden, lees maar even terug anders.
En ik ken zat zwarten om te mogen stellen dat ze nog steeds trots erop zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 16:25]
quote:Als je dit aan kunt tonen, ben ik best bereid dit te aanvaarden.
Op zaterdag 28 september 2002 16:23 schreef battlesickloner het volgende:
Hoe graag je het ook zou willen, niet alle rassen zijn gelijk. Is gewoon eenvoudig biologisch vast te stellen, en gaat verder als de kleur van de huid.En ieder ras mag wat mij betreft trots op zichzelf zijn.
Voorlopig hoor ik alleen maar dat het eenvoudig vast te stellen is, of dat het al aangetoond is.
Helaas, zo'n held ben ik echt niet als het op biologie aankomt. Iemand moet dit dus maar voor mij aantonen. En dergelijk bewijs heb ik nog niet gezien.
Wel veel gezaghebbende pleidooien voor het tegendeel.
Als ik op school gepest was omdat ik een groene broek aanhad, en ik mocht slechts in groenebroekenklassen zitten en de anderen hadden schoolreisjes en fijne speciale voorrechten en ik zou roepen: donder maar op, ik ben trots op mijn groene broek, tja dan vind ik dat begrijpelijk.
quote:Een simpel voorbeeld:
Op zaterdag 28 september 2002 16:25 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Als je dit aan kunt tonen, ben ik best bereid dit te aanvaarden.
Voorlopig hoor ik alleen maar dat het eenvoudig vast te stellen is, of dat het al aangetoond is.
Helaas, zo'n held ben ik echt niet als het op biologie aankomt. Iemand moet dit dus maar voor mij aantonen. En dergelijk bewijs heb ik nog niet gezien.
Wel veel gezaghebbende pleidooien voor het tegendeel.
Hoeveel blanke atleten zie je nog op wereldnivo: heel weinig. (mondiale sporten bedoel ik dan, niet schaatsen of ijshockey)
Zwarten hebben een iets ander lichaamsbouw.
quote:Daar ben ik het dus niet mee eens.
Op zaterdag 28 september 2002 16:17 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Ho, wacht ff, ik denk dat je best kunt stellen dat onze huidige (westerse) beschaving beter is dan, zeg, een kannibalenstam...
Ik vind het dus een beetje bekrompen om op die manier 'beschavingen' te vergelijken. Je bekijkt en beoordeelt het alleen vanuit je eigen beperkte visie en je eigen omstandigheden.
quote:Ik bedoelde eigenlijk een universitair onderzoek
Op zaterdag 28 september 2002 16:27 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Een simpel voorbeeld:
Hoeveel blanke atleten zie je nog op wereldnivo: heel weinig. (mondiale sporten bedoel ik dan, niet schaatsen of ijshockey)Zwarten hebben een iets ander lichaamsbouw.
.quote:En dus mogen die anderen niet meer trots zijn op hun broek?
Op zaterdag 28 september 2002 16:25 schreef the-O het volgende:
Laat ik het even anders zeggen dan, voor de duidelijkheid.
Als ik op school gepest was omdat ik een groene broek aanhad, en ik mocht slechts in groenebroekenklassen zitten en de anderen hadden schoolreisjes en fijne speciale voorrechten en ik zou roepen: donder maar op, ik ben trots op mijn groene broek, tja dan vind ik dat begrijpelijk.
En ik weiger de zonden van mijn voorvaderen in de breedste zin des woords over te nemen. Heb ik meegedaan aan slavenhandel?
quote:Zelfs in de grondslagen van de evolutietheorie werden die kenmerken al bgeschreven.
Op zaterdag 28 september 2002 16:29 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ik bedoelde eigenlijk een universitair onderzoek
Door een verkeerde interpretatie konden de Nazi's daar ook hun Ubermensch theorie aan ophangen.
Toon jij me maar eens eens studie die het tegendeel aantoont. Overigens is die bewering die ik jou net gaf helemaal geen schande in de atletiekwereld hoor.
quote:Als je vanuit een superieure positie dat gaat roepen mag het wel (voor de zoveelste keer) maar komt het wat sullig over
Op zaterdag 28 september 2002 16:29 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En dus mogen die anderen niet meer trots zijn op hun broek?
quote:Wie beweert dat nou weer? We hebben het toch over rassenvermenging, of dat oké is of niet.
En ik weiger de zonden van mijn voorvaderen in de breedste zin des woords over te nemen. Heb ik meegedaan aan slavenhandel?
quote:Met andere woorden, als je het bekijkt vanuit een primitief standpunt dan zijn ze zeker zo goed, zoniet beter.
Op zaterdag 28 september 2002 16:27 schreef miss_sly het volgende:[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens.
Ik vind het dus een beetje bekrompen om op die manier 'beschavingen' te vergelijken. Je bekijkt en beoordeelt het alleen vanuit je eigen beperkte visie en je eigen omstandigheden.
quote:Ben ik superieur dan?
Op zaterdag 28 september 2002 16:33 schreef the-O het volgende:[..]
Als je vanuit een superieure positie dat gaat roepen mag het wel (voor de zoveelste keer) maar komt het wat sullig over
Dit vind ik dan weer zo hypocriet, net alsof je doet 'ik weet wel dat we beter zijn, maar we doen maar alsof ze evengoed, zoniet beter zijn."
Zo komt het over.
quote:Oops, dat was nou ook weer niet de bedoeling, ik moest tussendoor nog afwassen, gaat allemaal te snel. Wat ik bedoelde was de positie van onderdrukker. En ik heb het dan over de kreet die je eerder plaatste hier, dus kom niet met dat ben ik dat dan, want daar kan ik niks mee. Maar ik kan kletsen wat ik wil, ik krijg het niet duidelijk.
Op zaterdag 28 september 2002 16:34 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Ben ik superieur dan?
Dit vind ik dan weer zo hypocriet, net alsof je doet 'ik weet wel dat we beter zijn, maar we doen maar alsof ze evengoed, zoniet beter zijn."
Zo komt het over.
In een onderdrukte positie zeggen dat je trots bent op jezelf is net even wat anders, snap je nou wat ik bedoel?
[Dit bericht is gewijzigd door the-O op 28-09-2002 16:51]
quote:Bepaalde normen en waarden zijn universeel. Dat moet je gewoon stellen, omdat je anders vervalt in een eeuwig cultuurrelativisme (zoals jij). Dan zou je een moord goed kunnen praten omdat dat hoort bij iemands cultuur.
Op zaterdag 28 september 2002 16:27 schreef miss_sly het volgende:[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens.
Ik vind het dus een beetje bekrompen om op die manier 'beschavingen' te vergelijken. Je bekijkt en beoordeelt het alleen vanuit je eigen beperkte visie en je eigen omstandigheden.
quote:Ja dat snap ik wel, alleen is dat wel zo?
Op zaterdag 28 september 2002 16:42 schreef the-O het volgende:[..]
Oops, dat was nou ook weer niet de bedoeling, ik moest tussendoor nog afwassen, gaat allemaal te snel. Wat ik bedoelde was de positie van onderdrukker. En ik heb het dan over de kreet die je eerder plaatste hier, dus kom niet met dat ben ik dat dan, want daar kan ik niks mee. Maar ik kan kletsen wat ik wil, ik krijg het niet duidelijk.
In een onderdrukte positie zeggen dat je trots bent op jezelf is net even wat anders, snap je nou wat ik bedoel?
Vroeger ongetwijfeld wel, maar is dat nog relevant?
En waarom is een blanke net hetzelfde zegt over zijn ras belachelijker als een zwarte/rooie/gele meedemens? (en dat wordt ook nog heden ten dage gezegd, dat historisch argument heb je wel duidelijk gemaakt)
Het is gewoon een feit dat rassen verschillend zijn.
En dat er een taboe rust op zulke onderzoeken is ook een feit, want er moest maar eens uit blijken dat een ras in een bepaals opzicht beter is als een ander. (gemiddeld gesproken)
Wat rassenvermenging betreft, ik ben er niet echt voor omdat bepaalde kenmerken van de mensheid verloren zullen gaan enerzijds, en anderzijds omdat ik helemaal niet geloof in een multiculturele samenleving anderzijds. (en al helemaal niet in de huidige vorm.
En dat is mijn stelling, niet meer en niet minder, met arisch denkbeelden en dergelijke heb ik niets van doen.
Overigens, als een bepaald ras van dieren verdwijnt vinden we het allemal zonde. Het wordt gewoon tijd dat de mens bekeken wordt als wat hij werkelijk is, een dier.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 28-09-2002 17:08]
quote:Ik vind het nogal bekrompen het overduidelijke niet toe te geven vanuit een misplaatste schaamte.
Op zaterdag 28 september 2002 16:27 schreef miss_sly het volgende:[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens.
Ik vind het dus een beetje bekrompen om op die manier 'beschavingen' te vergelijken. Je bekijkt en beoordeelt het alleen vanuit je eigen beperkte visie en je eigen omstandigheden.
Op die manier kan je ook Stalins cultuur goedlullen. Cultuurrelativisme is een grote fout die veel mensen maken....
quote:Nee hoor, zo zie ik dat niet
Op zaterdag 28 september 2002 16:47 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Bepaalde normen en waarden zijn universeel. Dat moet je gewoon stellen, omdat je anders vervalt in een eeuwig cultuurrelativisme (zoals jij). Dan zou je een moord goed kunnen praten omdat dat hoort bij iemands cultuur.
Kijk, als je een beschaving bekijkt die, zonder daarbij anderen iets aan te doen, op een vreedzame manier voldoet aan het eigen streven naar overleven, veiligheid, onderdak en het beleven van de eigen religie, dan vind ik het nogal bekrompen om onze beschaving beter te noemen, omdat we in sommige opzichten rijker lijken te zijn...dat gaat voornamelijk over materiele zaken, en juist dat vind ik geen goed punt om een beschaving op te beoordelen! Het feit dat een kannibalenstam in de jungle geen tv heeft maakt ze niet minder beschaafd. Ook het feit dat er kannibalisme was (is er inmiddels vrijwel niet meer overigens) maakt ze niet onbeschaafd. Er zat een gedachte achter het opeten van danwel je vijanden, danwel je familie.
quote:Maar welke kenmerken zullen dan wel niet veroloren gaan?
Op zaterdag 28 september 2002 17:00 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Wat rassenvermenging betreft, ik ben er niet echt voor omdat bepaalde kenmerken van de mensheid verloren zullen gaan enerzijds, en anderzijds omdat ik helemaal niet geloof in een multiculturele samenleving anderzijds. (en al helemaal niet in de huidige vorm.
Yo Yo Ma is werkelijk niet minder begaafd dan Pablo Casals.
Ik kwam gisteren ook na het lezen van het uitsterven van de blondjes op enkele theorieen,ik zeg daar bij dat mijn theorieen niet voor enige beschuldigingen of whatso ever.. ik heb me gewoon goed verdiept in cultuur en omstandigheden vanaf WOI , omdat ik zelf "Arisch" mocht zijn.. of meer gezegt "Agrarisch"(plattelands gozer onder R'dam) wil ik mijzelf hiervoor niet PRO zetten bij uitspraken etc, ik ben mischien wat extreem-rechts,maar dat komt door mijn eigen mening en eigen geloof.
Het derde rijk had een missie om alle non-arieers op 1 kam te scheren en te vernietigen/verplaatsen uit het rijk. daarbij was het genetisch ras verbeteren een pre. een arier moest blond zijn,blauwe ogen en geloven wat het 3e rijk hun te bieden had. vanaf die tijd waren er vele blondjes bijgekomen..
Na de oorlog en bij het invoeren van intergratie is het blondje een doelwit geworden door uitsterven..
Om het verhaal wat korter te maken en wat meer get-to-point..
Is het niet vreemd,dat blondjes uitsterven? hoe zit het anders met onze roodharige mens?
Als je nou de tegenwoordigheid vergelijkt met WOII , Lijkt het dan niet dat de vijanden van het 3e rijk de mensheid aan het domineren zijn?
Komen de meeste geslachtsziekte's niet van rassenvermening af ? (naast het feit dat er te veel ziekte's komen door rassenvermening met dieren.. cq mens&dier?(bron niet van mij afkomstig,maar heb er een serieuse discussie over meegevoerd)
Blijven er over enkele decennia's nog "echte"(dus geen:ik wil pasport omdat ik nederlander wil zijn) nederlanders over in dit land..?
Hoe ver KAN en GAAT het moslim geloof de andere geloven overheersen? Want als ik het goed heb is een niet-moslim een vijand van God/allah.. hebben hun dan niet hun eigen soort van het 3e rijk?
Dit zijn vragen die niet alleen van mij af komen of van de boerenlullen(ok een enkeling die zich als normaal persoon kan functioneren) om mij heen,maar zijn serieus bedoelt.. zeg er als nogmaals bij dat enkele delen uit eigen mening komen en vraag dus niet of je me gelijk wilt flamen.. Ik ben zelf een echte denker en heb in mijn leven de meest rare theorieen op tafel gelegd, en heb een goed gevoel voor "wat als..".
Ik wil ook niemand overhalen om ergens lid van te worden of iets te betalen.. agz ik best geldnood heb mag je van mij geld toe sponseren (grap) 
quote:Niet mee eens. Vaststaande regels/wetten bestaan niet.
Op zaterdag 28 september 2002 16:47 schreef Meneer_Aart het volgende:Bepaalde normen en waarden zijn universeel.
quote:Waarschijnlijk wel. Niet dat ik voor moorden of iets dergelijks ben, maar we moeten als individu (of collectief) niet de illusie hebben dat wetten, regels en waarden universeel zijn.
Dat moet je gewoon stellen, omdat je anders vervalt in een eeuwig cultuurrelativisme (zoals jij). Dan zou je een moord goed kunnen praten omdat dat hoort bij iemands cultuur.
[Dit bericht is gewijzigd door nikk op 28-09-2002 22:53]
quote:Het derde rijk was/is echt heel iets anders.
Op zaterdag 28 september 2002 19:46 schreef Maleh het volgende:
Het derde rijk had een missie om alle non-arieers op 1 kam te scheren en te vernietigen/verplaatsen uit het rijk. daarbij was het genetisch ras verbeteren een pre. een arier moest blond zijn,blauwe ogen en geloven wat het 3e rijk hun te bieden had. vanaf die tijd waren er vele blondjes bijgekomen..
quote:Achter aansluiten jij.
Op zaterdag 28 september 2002 14:43 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Ik ben dus op zoek naar een blonde meid die net als ik veel kinderen wil. Mail me dus, blonde dames!
[Dit bericht is gewijzigd door speknek op 29-09-2002 01:29]
ziekten.
quote:Onzin.
Op zondag 29 september 2002 02:12 schreef paladin het volgende:
* paladin heeft een reden bedacht waarom je geen uniform ras wilt hebbenziekten.
quote:en als ik de loop van dit topic bekijk denk ik: Blij dat ik het verplaatst heb.
Op vrijdag 27 september 2002 23:26 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:[..]
Nog ff en je hebt Golfer ingehaald als topicverplaatser.
quote:Dat 'blondjes uitsterven' , is niet opmerkelijker dan het verdwijnen van Tyrannosaurus Rex.
Op zaterdag 28 september 2002 19:46 schreef Maleh het volgende:
| Geen rascistische uitspraken, maar realistische theorieen | (kan een beetje Off-topic gaan,maar agz hier zo fel wordt gediscuseert,doe ik ook ff mee)
Ik kwam gisteren ook na het lezen van het uitsterven van de blondjes op enkele theorieen,ik zeg daar bij dat mijn theorieen niet voor enige beschuldigingen of whatso ever.. ik heb me gewoon goed verdiept in cultuur en omstandigheden vanaf WOI , omdat ik zelf "Arisch" mocht zijn.. of meer gezegt "Agrarisch"(plattelands gozer onder R'dam) wil ik mijzelf hiervoor niet PRO zetten bij uitspraken etc, ik ben mischien wat extreem-rechts,maar dat komt door mijn eigen mening en eigen geloof.Het derde rijk had een missie om alle non-arieers op 1 kam te scheren en te vernietigen/verplaatsen uit het rijk. daarbij was het genetisch ras verbeteren een pre. een arier moest blond zijn,blauwe ogen en geloven wat het 3e rijk hun te bieden had. vanaf die tijd waren er vele blondjes bijgekomen..
Na de oorlog en bij het invoeren van intergratie is het blondje een doelwit geworden door uitsterven..
Om het verhaal wat korter te maken en wat meer get-to-point..
Is het niet vreemd,dat blondjes uitsterven? hoe zit het anders met onze roodharige mens?
Als je nou de tegenwoordigheid vergelijkt met WOII , Lijkt het dan niet dat de vijanden van het 3e rijk de mensheid aan het domineren zijn?
Komen de meeste geslachtsziekte's niet van rassenvermening af ? (naast het feit dat er te veel ziekte's komen door rassenvermening met dieren.. cq mens&dier?(bron niet van mij afkomstig,maar heb er een serieuse discussie over meegevoerd)
Blijven er over enkele decennia's nog "echte"(dus geen:ik wil pasport omdat ik nederlander wil zijn) nederlanders over in dit land..?
Hoe ver KAN en GAAT het moslim geloof de andere geloven overheersen? Want als ik het goed heb is een niet-moslim een vijand van God/allah.. hebben hun dan niet hun eigen soort van het 3e rijk?
Dit zijn vragen die niet alleen van mij af komen of van de boerenlullen(ok een enkeling die zich als normaal persoon kan functioneren) om mij heen,maar zijn serieus bedoelt.. zeg er als nogmaals bij dat enkele delen uit eigen mening komen en vraag dus niet of je me gelijk wilt flamen.. Ik ben zelf een echte denker en heb in mijn leven de meest rare theorieen op tafel gelegd, en heb een goed gevoel voor "wat als..".Ik wil ook niemand overhalen om ergens lid van te worden of iets te betalen.. agz ik best geldnood heb mag je van mij geld toe sponseren (grap)
Verder moest ik erg lachen om de vetgedrukte passages.
quote:Dus wel. Het is een kenmerk dat zal verdwijnen door het kruisen van genen.
Op zondag 29 september 2002 13:40 schreef SportsIllustrated het volgende:Dat 'blondjes uitsterven' , is niet opmerkelijker dan het verdwijnen van Tyrannosaurus Rex.
Hoe de T-Rex verdwenen is, heeft meer te maken met omgevingsfactoren dan met het kruisen van genen.
(en verder; het is wel makkelijk om je overal in one-liners vanaf te maken. Gisteren vraag je mij om a la minuut een bewijs voor te leggen voor iets wat je elke dag zelf kan zien, als je je ogen openhoudt tenminste. Maar dan maak je je erweer vanaf dat je verwaachte dat ik gauw een universitair onderzoek ga voorleggen.)
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 29-09-2002 14:04]
quote:Het feit dat het in een samenleving geaccepteerd is dat het zelfbeschikkingsrecht en de menswaardigheid op zo'n ultieme manier als moord (+ opeten) geschonden worden, maakt die samenleving minder goed dan een samenleving waarin de rechten van mensen vastgelegd staan in wetten. Klaar. Menswaardigheid is de meetlat waar je een samenleving tegen afzet, en een goed/slecht indeling is dan best te maken. Ik heb het dus niet over technologie of materiële welvaart, dat zegt idd weinig over de 'waarde' van een samenleving.
Op zaterdag 28 september 2002 18:37 schreef miss_sly het volgende:[..]
Nee hoor, zo zie ik dat niet
Kijk, als je een beschaving bekijkt die, zonder daarbij anderen iets aan te doen, op een vreedzame manier voldoet aan het eigen streven naar overleven, veiligheid, onderdak en het beleven van de eigen religie, dan vind ik het nogal bekrompen om onze beschaving beter te noemen, omdat we in sommige opzichten rijker lijken te zijn...dat gaat voornamelijk over materiele zaken, en juist dat vind ik geen goed punt om een beschaving op te beoordelen! Het feit dat een kannibalenstam in de jungle geen tv heeft maakt ze niet minder beschaafd. Ook het feit dat er kannibalisme was (is er inmiddels vrijwel niet meer overigens) maakt ze niet onbeschaafd. Er zat een gedachte achter het opeten van danwel je vijanden, danwel je familie.
Ik neem tenminste aan dat je het met me eens bent dat moord slecht is (of vind je dat ook relatief...).
quote:Dat klopt helemaal, maar dat komt alleen omdat deze mensen nog 2000 jaar meer dan de westerse wereld jager verzamelaar zijn gebleven. In europa is men op een geven moment begonnen met nederzettingen te bouwen, en de landbouw te ontwikkelen, waardoor ook de mogelijkheid geschapen wordt om een cultuur verder te ontwikkelen. En hierdoor dus de fysiek ontwikkeling van het door jullie zogenoemde ariesch ras aan het aftakelen is geslagen.
Op zaterdag 28 september 2002 16:27 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Een simpel voorbeeld:
Hoeveel blanke atleten zie je nog op wereldnivo: heel weinig. (mondiale sporten bedoel ik dan, niet schaatsen of ijshockey)Zwarten hebben een iets ander lichaamsbouw.
De soort eigenschappen van mensen zijn plaatselijk ontstaan omdat aan sommige eigenschappen toendertijd voordelen hingen. Nu we in een globale wereld leven zijn deze voordelen ook niet meer noodzakelijk, dus is het voor de soort mensen goed dat er weer een grote menging in de genenpoel plaatsvind.
quote:Dit is helemaal geen 'gemakkelijke' one-liner. Het is volkomen natuurlijk dat de verschillende rassen zich met elkaar vermengen.
Op zondag 29 september 2002 13:46 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Dus wel. Het is een kenmerk dat zal verdwijnen door het kruisen van genen.
Hoe de T-Rex verdwenen is, heeft meer te maken met omgevingsfactoren dan met het kruisen van genen.
(en verder; het is wel makkelijk om je overal in one-liners vanaf te maken. Gisteren vraag je mij om a la minuut een bewijs voor te leggen voor iets wat je elke dag zelf kan zien, als je je ogen openhoudt tenminste. Maar dan maak je je erweer vanaf dat je verwaachte dat ik gauw een universitair onderzoek ga voorleggen.)
En in dit opzicht is het te vergelijken met de geneeskunde. De mens mag dan misschien in staat zijn om het eigen leven steeds meer te rekken, maar dat is in wezen een onnatuurlijk verschijnsel.
Zo zijn we wellicht eens in staat om rassenvermenging te voorkomen. Maar het is bepaald de vraag of dat wel zo wenselijk is. De Tyrannosaurus moest plaats maken voor een andere levensvorm. Zo zal het ook de blondjes vergaan.
En ik vroeg om dat bewijs, omdat ik zelf in het verleden nogal eens op mijn gezicht ben gegaan door conclusies te trekken uit de feiten die ik met mijn eigen ogen had gezien.
(Dat universitair onderzoek was trouwens voor Huitenz. bedoeld, dat was een vergissing)
quote:argumentatie? In een genetisch gezien relatief homogeen ras heb je een veel grotere kans dat ziekten zich verspreiden / alle leden besmetten zouden kunnen.
Op zondag 29 september 2002 02:55 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Onzin.
quote:Je geeft het antwoord zelf al: relatief homogeen.
Op zondag 29 september 2002 17:24 schreef paladin het volgende:[..]
argumentatie? In een genetisch gezien relatief homogeen ras heb je een veel grotere kans dat ziekten zich verspreiden / alle leden besmetten zouden kunnen.
Volgens jou redenering zouden er dus de vorige duizenden jaren al hopen mensen ziek moeten zijn geworden door hun eenzijdige genen, en ik hoop dat we het erover eens zijn dat dat niet het geval is.
quote:En open wederom.
Deze gaat op slot in afwachting van mods die even flink mogen editten.
quote:Hmm, buiten een user misschien was vond ik een heel nette discussie over een dergelijk onderwerp, met opvallend weinig off-topic geneuzel.
Op zondag 29 september 2002 18:09 schreef yvonne het volgende:
Deze gaat op slot in afwachting van mods die even flink mogen editten.
Maar goed, dat is mijn mening.
quote:Ik ben hier anders een hoop dwaze beargumentaties tegengekomen.
Op zondag 29 september 2002 18:48 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Hmm, buiten een user misschien was vond ik een heel nette discussie over een dergelijk onderwerp, met opvallend weinig off-topic geneuzel.
Maar goed, dat is mijn mening.
quote:
Op zondag 29 september 2002 18:43 schreef HAL9000S het volgende:
Weg met blond haar en blauwe ogen
[Dit bericht is gewijzigd door Sphere op 29-09-2002 18:50]
quote:matthijn99 trekjes??
Op zondag 29 september 2002 18:49 schreef Sphere het volgende:[..]
quote:Die van jou was ook niet echt sterk, en ik denk dat het verstandiger is als ik niet op jou reageer.
Op zondag 29 september 2002 18:49 schreef HAL9000S het volgende:[..]
Ik ben hier anders een hoop dwaze beargumentaties tegengekomen.
quote:Doe dat dan ook niet wijsneus, mijn reactie was ook sarcastisch bedoeld, wat je af kon lezen aan het
Op zondag 29 september 2002 18:50 schreef battlesickloner het volgende:[..]
ik denk dat het verstandiger is als ik niet op jou reageer.
tekentje. Om even door te gaan in de stijl van dit topic.[Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 29-09-2002 18:53]
quote:Er zat ook een gedachte achter het vergassen van alle joden.
Op zaterdag 28 september 2002 18:37 schreef miss_sly het volgende:[..]
Ook het feit dat er kannibalisme was (is er inmiddels vrijwel niet meer overigens) maakt ze niet onbeschaafd. Er zat een gedachte achter het opeten van danwel je vijanden, danwel je familie.
Het doodrelativeren van allerlei wandaden onder het mom van cultuur is 1 vd domste fouten die een mens kan maken, dat heeft de geschiedenis al heel vaak uitgewezen.
Ik durf keihard te stellen dat de Nederlandse samenleving superieur is aan die van de Somalische samenleving, om maar wat te noemen.
Durf je eigen pluspunten te onderkennen, of anderen nemen ze van je af.
quote:Als moorden niet slecht is gaat je verhaal niet op natuurlijk
Op zondag 29 september 2002 19:23 schreef X-Ray het volgende:
Het doodrelativeren van allerlei wandaden onder het mom van cultuur is 1 vd domste fouten die een mens kan maken, dat heeft de geschiedenis al heel vaak uitgewezen.
.quote:Je moet jezelf daarom ook goed beveiligen.
Op zondag 29 september 2002 19:23 schreef X-Ray het volgende:
Het doodrelativeren van allerlei wandaden onder het mom van cultuur is 1 vd domste fouten die een mens kan maken, dat heeft de geschiedenis al heel vaak uitgewezen.
quote:Je durft jezelf volkomen voor lul te zetten dus.
Op zondag 29 september 2002 19:23 schreef X-Ray het volgende:Ik durf keihard te stellen dat de Nederlandse samenleving superieur is aan die van de Somalische samenleving, om maar wat te noemen.
Heel nobel, heel knap...
quote:Slechte stelling, want ik mis het belangrijkste :Onderbouwing
Op zondag 29 september 2002 19:23 schreef X-Ray het volgende:
Ik durf keihard te stellen dat de Nederlandse samenleving superieur is aan die van de Somalische samenleving, om maar wat te noemen.Durf je eigen pluspunten te onderkennen, of anderen nemen ze van je af.
Verklaar de lezers hier maar eens, waarom volgens jou de ene samenleving boven een andere zou staan.
quote:'t is niet omdat het niet onderbouwd is dat het een slechte stelling is.
Op maandag 30 september 2002 22:52 schreef Basp1 het volgende:Slechte stelling, want ik mis het belangrijkste :Onderbouwing
als we continu in ons eigen kliekje blijven met het zoeken van partners dan krijg je hele lelijke mensen
en wanneer je gaat mixen krijg je de mooiste resultaten.. 
het zou vanwege cosmetiche redenen misschien zonde zijn als de blauwe en groene ogen verdwijnen, want in een wereld waar de meeste rassen bruine ogen hebben is het toch wel iets aparts..
maar verlies van blond haar is geen drama .. er is nog genoeg waterstof peroxide..
quote:Simpel.
Op maandag 30 september 2002 22:52 schreef Basp1 het volgende:[..]
Slechte stelling, want ik mis het belangrijkste :Onderbouwing
Verklaar de lezers hier maar eens, waarom volgens jou de ene samenleving boven een andere zou staan.
Tussen Somalie en Nederland: Mensenrechten. Sociale voorzieningingen. Ontwikkelingsniveau. Etc.
Superieur.
Tenzij je het normaal vindt dat het een doodnormaal gebruik is dat er met meisjes schulden worden betaald, dat moeders hun dochter van 11 verkopen aan mannen van 73. Dat bij meisjes de clitoris en schaamlippen worden weggesneden etc etc etc
quote:Was er maar een eenduidige manier cq methode om de superioriteit op morele vlak te meten. Het probleem is namelijk dat moraal zeer betrekkelijk is, het is namelijk gebonden aan de eigen cultuur. Een voorbeeld binnen onze eigen westerse cultuur is waarschijnlijk abortus en/of euthanasie. Ik beschouw een cultuur waarin dit mogelijk is als superieur, daarentegen zijn er westerse landen dit deze zaken als hoogst immoreel beschouwen.
Op woensdag 2 oktober 2002 08:49 schreef X-Ray het volgende:
Simpel.
Tussen Somalie en Nederland: Mensenrechten. Sociale voorzieningingen. Ontwikkelingsniveau. Etc.
Superieur.
quote:Als je de overall-score opmaakt, is de uitslag duidelijk.
Op woensdag 2 oktober 2002 09:08 schreef nikk het volgende:[..]
Was er maar een eenduidige manier cq methode om de superioriteit op morele vlak te meten. Het probleem is namelijk dat moraal zeer betrekkelijk is, het is namelijk gebonden aan de eigen cultuur. Een voorbeeld binnen onze eigen westerse cultuur is waarschijnlijk abortus en/of euthanasie. Ik beschouw een cultuur waarin dit mogelijk is als superieur, daarentegen zijn er westerse landen dit deze zaken als hoogst immoreel beschouwen.
quote:Het probleem is dat je geen overall-score kan maken van het moraal. Het is een veredelde vorm van smaak.
Op woensdag 2 oktober 2002 09:24 schreef X-Ray het volgende:
Als je de overall-score opmaakt, is de uitslag duidelijk.
quote:Die eerste opmerking is zo ontzettend dom, daar heb ik geen woorden voor.
Op zondag 29 september 2002 19:23 schreef X-Ray het volgende:[..]
Er zat ook een gedachte achter het vergassen van alle joden.
Het doodrelativeren van allerlei wandaden onder het mom van cultuur is 1 vd domste fouten die een mens kan maken, dat heeft de geschiedenis al heel vaak uitgewezen.Ik durf keihard te stellen dat de Nederlandse samenleving superieur is aan die van de Somalische samenleving, om maar wat te noemen.
Durf je eigen pluspunten te onderkennen, of anderen nemen ze van je af.
FYI, kannibalen vermoordden in principe niemand om het vermoorden om ze op te kunnen eten. Bepaalde kannibalenstammen aten hun naasten/stamgenoten op, omdat ze op die manier een welkome vleesaanvulling op hun dieet kregen en ze vonden dat ze hun naasten op die manier de eer konden bewijzen die ze verdienden, in plaats van ze in de grond te stoppen of te verbranden.
Andere stammen aten uitsluitend hun vijanden op als ze hun in een stammenoorlog hadden overwonnen, om op die manier de moed en wijsheid van hun tegenstanders in zich op te nemen.
Dat bedoel ik met 'er zat een gedachte achter'. Als je dat niet kunt begrijpen of niet genoeg informatie hebt om dat te weten, zeg dan niets.
Cultuurrelativisme is ook weer zo'n modeterm die ineens voor iedereen wordt gebruikt die wel kan zien dat een cultuur die in onze ogen primitief is, wel degelijk goed en waardevol kan zijn, en niet onder hoeft te doen voor de onze.
Bekijk het dan als volgt: als je een alien was en je zou op aarde landen, waar zou je dan voor kiezen: de westerse luxe beschaving, met zijn materiele welvaart, maar ook het nodige aan problemen (carriere maken, gezondheidsproblemen, de 'ratrace' waaraan je je vrij moeilijk kunt onttrekken, egoisme, gebrek aan respect voor elkaar en voor de natuur, om maar een paar voorbeelden te noemen) of voor een 'wildenstam' die ergens in Afrika zijn eigen leventje leidt, in harmonie met elkaar en de natuur, maar zonder tv, geld en modern sanitair?
Ik zou zomaar niet durven stellen dat er zeker voor de westerse beschaving gekozen zou worden.....
quote:je hebt gelijk, bepaalde normen en waarden zijn universeel: iedere cultuur kent wel het verschil tussen goed en kwaad.
Op zaterdag 28 september 2002 16:47 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Bepaalde normen en waarden zijn universeel. Dat moet je gewoon stellen, omdat je anders vervalt in een eeuwig cultuurrelativisme (zoals jij). Dan zou je een moord goed kunnen praten omdat dat hoort bij iemands cultuur.
Echter: wanneer iets goed en wanneer iets kwaad is, kan telkens anders ingevuld worden, en een oordeel daarover is altijd subjectief.
quote:Als de mensheid 1 soort is, waarom zijn er dan rassen ontstaan? En is er racisme? En oorlogen.
Op zaterdag 28 september 2002 09:45 schreef Madlive het volgende:
Wat een idioot is het ook, mengen van rassen heeft alleen maar vooroordelen voor de mensheid ( de mensheid is 1 soort!) genetisch komen we er als mensheid alleen maar sterker voor te staan. Welke argumenten heeft hij ervoor om rassenvermenging te "verbieden" geen argumenten die stand houden iig.Dwaze mensen blijven dit.
Waarom heeft de natuur voor grenzen gezorgt, omdat dat natuurlijke selectie is, zo werkt dat nu eenmaal, soort zoekt soort. Kijk maar naar Nederland zelf, alle rassen groeperen zich enigsins weer. Klopt, iedereen wil het liefst tussen zijn eigen soort zitten (de meeste mensen althans) En stop je rassen bij elkaar die elkaar echt niet kunnen uitstaan dan krijg je rassenstrijd, denk aan Tilburg (het ging namelijk niet om dat bankje zoals je kon lezen, maar uiteraard om de haat tussen deze twee rassen)
quote:Wow, zelfs rednecks hebben meer verstand van het begrip natuurlijke selectie.
Op donderdag 31 juli 2003 14:52 schreef BolleTheo het volgende:[..]
Als de mensheid 1 soort is, waarom zijn er dan rassen ontstaan? En is er racisme? En oorlogen.
Waarom heeft de natuur voor grenzen gezord, omdat dat natuurlijke selectie is, zo werkt dat nu eenmaal, soort zoekt soort. Kijk maar naar Nederland zelf, alle rassen groeperen zich enigsins weer. Klopt, iedereen wil het liefst tussen zijn eigen soort zitten (de meeste mensen althans) En stop je rassen bij elkaar die elkaar echt niet kunnen uitstaan dan krijg je rassenstrijd, denk aan Tilburg (het ging namelijk niet om dat bankje zoals je kon lezen, maar uiteraard om de haat tussen deze twee rassen)
De rest is te kwijlerig om in meer dan een zin te verafschuwen.
Als we ons met ingang van nu lekker gaan vermengen is deze hele discussie over zo'n 300 jaar volslagen overbodig.. 
(nu even mijn redenen geven, anders kom over als zo`n hersenloze extremist).
Ik ben niet tegen rassenvermening omdat bepaalde "superieure" rassen verloren zouden gaan, maar omdat we dan onze uniekheid zouden verliezen. Als we op het huidige temppo doorgaan hebben we over een paar honderd jaar 1 mensen ras. Ik denk niet dat er ook maar 1 foker is die daar werkelijk naar uitkijkt.
Dan is er natuurlijk ook nog het feit dat 1 menselijk ras biologisch gezien, kwetsbaarder is voor ziektes (ja mensen, als julie dit niet willen geloven zoek dan een objectieve bioloog en vraag het hem maar). Als alle mensen genetisch gezien 99,999999999999% (ik ben geen bioloog dus ik heb geen idee hoeveel de mensen nu met elkaar overeenkomen, dus ga a.u.b niet zeiken over dit cijfer je snapt het idee vast wel) gelijk aan elkaar zouden zijn, dan krijg je inteelt. Genetische variatie is erg belangrijk voor het overleven van de soort.
De grote verschillendheid van mensen onderling is nou eenmaal een feit (en dit is een goede zaak). Bepaalde rassen zijn sterker en sneller, andere kunnen weer beter tegen ziektes etc. Het is heel erg naief om te geloven dat als alle rassen mengen al deze goede eigenschappen bij elkaar zullen komen. Hoogstwaarschijnlijk zullen een groot deel van deze genetische voordelen eerder verloren gaan, dan dat iedereen ze krijgt.
(ik ben overigens gewoon blank)
quote:Dus in jouw ogen bestaat er maar 1 honden/wolvenras?
Op donderdag 31 juli 2003 19:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, niet om het één of ander, maar we hebben nu ook maar één mensenras, hoor. Of zie jij mensen rondlopen met 3 benen en 2 hoofden of zo? Er is één ras, het menselijk ras, en dat ras komt in kleurvariaties. Meer niet. Voor het overige zijn we allemaal 100% genetisch gelijk. Het enige DNA dat anders is, is het DNA wat de huidskleur bepaalt. Ieder mens op deze wereld heeft 2 ogen, 1 neus, 1 mond, evenveel botten, evenveel en dezelfde organen enz.
Huidskleur is echt niet het enigste wat "ras" specefiek is. Kijk maar eens goed naar de lichaamsbouw van een afrikaan, van een european en naar die van een aziaat. Er zijn duidenlijke verschillen in lichaamsbouw, als je dat niet ziet ben je blind. De verschillende menselijke rassen verschillen niet alleen kwa uiterlijk, maar ook van binnen. Mensen gaan zich nou eenmaal specialiseren. Het maakt echt uit of een volk al honderde jaren op de noordpool woond of al vele honderden jaren aan de middelandse zee. Het volk op de noordpool zal hoogstwaarschijnlijk wat kleiner worden (om de warmte beter vast te houden). Je zal om den duur verschillen gaan zien, en niet alleen fysieke.
quote:Sorry, maar dit is toch echt nonsens hoor (with all do respect)
Op donderdag 31 juli 2003 19:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, niet om het één of ander, maar we hebben nu ook maar één mensenras, hoor. Of zie jij mensen rondlopen met 3 benen en 2 hoofden of zo? Er is één ras, het menselijk ras, en dat ras komt in kleurvariaties. Meer niet. Voor het overige zijn we allemaal 100% genetisch gelijk. Het enige DNA dat anders is, is het DNA wat de huidskleur bepaalt. Ieder mens op deze wereld heeft 2 ogen, 1 neus, 1 mond, evenveel botten, evenveel en dezelfde organen enz.
Bij honden heb je toch ook op elkaar lijkende honden die van verschillende rassen zijn ?
quote:Ik weet het, het is van brugklas niveau om met woordenboekvergelijkingen aan te komen, maar volgens versie 2 is er wel zeker meer dan 1 menselijk ras.
ras1 (het ~, ~sen)
1 groep mensen, dieren of planten die zich door dezelfde erfelijke eigenschappen onderscheiden van andere groepen van dezelfde biologische soort
2 bevolkingsgroep die zich op andere dan erfelijke wijze onderscheidt
Op grond van rassen zijn er vrijwel geen noemenswaardige verschillen. Deze zijn er cultureel wel, maar die verschillen sublimeren zich in de komende generatie.
quote:Het gaat er niet om wat jij met het oog kan zien knakker. Rassen bepaal je niet aan de hand van de mening van jou of mij. Een ras is wetenschappelijk gedefinieert. Ik ga er van uit dat de genetische afwijking tussen verschillende groepen van een bepaalde diersoort dermate groot moet zijn dat je kan spreken van een ras. Bij de mens zijn die verschillen niet groot genoeg om van verschillende rassen te kunnen spreken.
Op donderdag 31 juli 2003 20:13 schreef Jouke het volgende:
Er bestaan wel degenlijk meerdere menselijke rassen, lees de bovenstaande post maar eens (die van pvt Ryan).Huidskleur is echt niet het enigste wat "ras" specefiek is. Kijk maar eens goed naar de lichaamsbouw van een afrikaan, van een european en naar die van een aziaat. Er zijn duidenlijke verschillen in lichaamsbouw, als je dat niet ziet ben je blind. De verschillende menselijke rassen verschillen niet alleen kwa uiterlijk, maar ook van binnen. Mensen gaan zich nou eenmaal specialiseren. Het maakt echt uit of een volk al honderde jaren op de noordpool woond of al vele honderden jaren aan de middelandse zee. Het volk op de noordpool zal hoogstwaarschijnlijk wat kleiner worden (om de warmte beter vast te houden). Je zal om den duur verschillen gaan zien, en niet alleen fysieke.
quote:De dikke van dale is geen wetenschappelijke definitie.
Op donderdag 31 juli 2003 20:27 schreef detulp050 het volgende:Ik weet het, het is van brugklas niveau om met woordenboekvergelijkingen aan te komen, maar volgens versie 2 is er wel zeker meer dan 1 menselijk ras.
quote:Er zijn zeker duidelijke verschillen tussen de rassen. En dan bedoel ik vooral ook genetische. Niet alleen uiterlijke kenmerken, maar bijvoorbeeld ook het voorkomen van bepaalde erfelijke ziekten (neem bijvoorbeeld taaislijmziekte: dat komt voornamelijk bij blanken voor).
Op zaterdag 28 september 2002 15:03 schreef battlesickloner het volgende:
Het heeft niet te maken met dat een ras superieur is, meer er zijn duidelijk biologische verschillen tussen de verschillende rassen.
Het punt van genoemde bioloog zou kunnen zijn dat het goed is om bepaalde rassen afzonderlijk van elkaar in stand te houden om te voorkomen dat al deze genen vermengd worden en uiteindelijk de genetische verschillen wegvallen. Dat is niet goed voor het voortbestaan van onze soort, vooral in het licht van erfelijke ziekten. Noem het inteelt op grote schaal.
quote:Huidskleur is zowiezo absoluut geen goed criterium om rassen te definieren die onderling niet vermengd zouden moeten worden. Tussen verschillende volkeren in Afrika zit namelijk meer genetische variatie (hoe klein die op zich al is) dan tussen alle andere volkeren (blanken, indianen, aziaten, noem maar op) tezamen.
Op vrijdag 1 augustus 2003 21:44 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Er zijn zeker duidelijke verschillen tussen de rassen. En dan bedoel ik vooral ook genetische. Niet alleen uiterlijke kenmerken, maar bijvoorbeeld ook het voorkomen van bepaalde erfelijke ziekten (neem bijvoorbeeld taaislijmziekte: dat komt voornamelijk bij blanken voor).
Het punt van genoemde bioloog zou kunnen zijn dat het goed is om bepaalde rassen afzonderlijk van elkaar in stand te houden om te voorkomen dat al deze genen vermengd worden en uiteindelijk de genetische verschillen wegvallen. Dat is niet goed voor het voortbestaan van onze soort, vooral in het licht van erfelijke ziekten. Noem het inteelt op grote schaal.
Ten tweede kunnen we de voordelen van veel van die uiterlijke kenmerken die genetisch zijn vastgelegd goed nabootsen als ons dat schikt. Blanken kunnen factor 30 smeren, zwarten kunnen vitamine D preparaten slikken.
quote:Klopt. Goed punt.
Op vrijdag 1 augustus 2003 22:36 schreef Gbazz het volgende:[..]
Huidskleur is zowiezo absoluut geen goed criterium om rassen te definieren die onderling niet vermengd zouden moeten worden. Tussen verschillende volkeren in Afrika zit namelijk meer genetische variatie (hoe klein die op zich al is) dan tussen alle andere volkeren (blanken, indianen, aziaten, noem maar op) tezamen.
quote:Als jij dat nodig hebt dan mag dat. Buiten jouw dorp bestaat er echter ook leven dat de moeite van ontdekking waard kan zijn. Niet elke boer heeft echter behoefte aan een verwonderend onderzoek van hetgeen hij niet kent.
Op zaterdag 28 september 2002 15:00 schreef Huitzilopochtli het volgende:[..]
Ik ben 100% Scheveninger. Van beide kanten is middels stamboomonderzoek nagegaan dat er godzijdank nergens in de rijke familiegeschiedens buitenlandse elementen voorkomen. Ik ben een echte volbloed Arier en ben er trots op. Mag dat?
quote:Jij verwart soort met ras. De mens is maar 1 soort, waarin verschillende rassen voorkomen.
Op donderdag 31 juli 2003 19:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, niet om het één of ander, maar we hebben nu ook maar één mensenras, hoor. Of zie jij mensen rondlopen met 3 benen en 2 hoofden of zo? Er is één ras, het menselijk ras, en dat ras komt in kleurvariaties. Meer niet. Voor het overige zijn we allemaal 100% genetisch gelijk. Het enige DNA dat anders is, is het DNA wat de huidskleur bepaalt. Ieder mens op deze wereld heeft 2 ogen, 1 neus, 1 mond, evenveel botten, evenveel en dezelfde organen enz.
Er zijn geen verschillende soorten mensen. Er wordt pas van een andere soort gesproken. Als deze bij elkaar geen kinderen kunnen krijgen. Er bestaat niet zoiets als een aries ras. Genetici hebben aangetoond dat de huidige mensen uit plus minus 2000 verschillende individuen zijn ontstaan ongeveer een miljoen jaar geleden of meer. Kortom dat was kantje boord voor ons. Kortom er is maar een ras het menselijk ras. We hebben allen dezelfde voorouders. Namelijk een groep van 2000 mensen. Begrijp niet waarom mensen in de psuedo wetenschapelijke rassentheorieen van het derde en gelukkig verloren rijk blijven geloven.
quote:Je hebt voor een deel gelijk. biologisch gesproken bestaan er wel degelijk verschillende mensenrassen: eurazisch, afrikaans, noem maar op. We zijn wel maar 1 soort.
Op donderdag 14 augustus 2003 01:45 schreef David608 het volgende:
Er zijn geen verschillende soorten mensen. Er wordt pas van een andere soort gesproken. Als deze bij elkaar geen kinderen kunnen krijgen. Er bestaat niet zoiets als een aries ras. Genetici hebben aangetoond dat de huidige mensen uit plus minus 2000 verschillende individuen zijn ontstaan ongeveer een miljoen jaar geleden of meer. Kortom dat was kantje boord voor ons. Kortom er is maar een ras het menselijk ras. We hebben allen dezelfde voorouders. Namelijk een groep van 2000 mensen. Begrijp niet waarom mensen in de psuedo wetenschapelijke rassentheorieen van het derde en gelukkig verloren rijk blijven geloven.
Het is alleen inderdaad heel erg jammer dat bepaalde groeperingen in het verleden het onderscheid in rassen hebben aangegrepen om ook een rangenlijstje in de rassen aan te brengen en zo poogden hun rassenhaat te rechvaardigen.
quote:In Noord India heb je genoeg blonde mensen met blauwe ogen en in Iran ook. Daar komen we vandaan hoor!
Op donderdag 14 augustus 2003 12:32 schreef Sitethief het volgende:
Even snel de eerste paar pagina's gelezen maar 'Arisch' is een taal/volk uit indie/perzië dus niks daar met blond en blauwe ogen
quote:Dus zijn we niet 100% genetisch gelijk.
Op donderdag 31 juli 2003 19:35 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, niet om het één of ander, maar we hebben nu ook maar één mensenras, hoor. Of zie jij mensen rondlopen met 3 benen en 2 hoofden of zo? Er is één ras, het menselijk ras, en dat ras komt in kleurvariaties. Meer niet. Voor het overige zijn we allemaal 100% genetisch gelijk. Het enige DNA dat anders is, is het DNA wat de huidskleur bepaalt.
quote:En Hitler was niet eens blond
Op donderdag 14 augustus 2003 12:34 schreef pro_jeex het volgende:[..]
In Noord India heb je genoeg blonde mensen met blauwe ogen en in Iran ook. Daar komen we vandaan hoor!
quote:Niet helemaal
Op donderdag 14 augustus 2003 01:45 schreef David608 het volgende:
Er zijn geen verschillende soorten mensen. Er wordt pas van een andere soort gesproken. Als deze bij elkaar geen kinderen kunnen krijgen. Er bestaat niet zoiets als een aries ras. Genetici hebben aangetoond dat de huidige mensen uit plus minus 2000 verschillende individuen zijn ontstaan ongeveer een miljoen jaar geleden of meer. Kortom dat was kantje boord voor ons. Kortom er is maar een ras het menselijk ras. We hebben allen dezelfde voorouders. Namelijk een groep van 2000 mensen. Begrijp niet waarom mensen in de psuedo wetenschapelijke rassentheorieen van het derde en gelukkig verloren rijk blijven geloven.
als ze geen vruchtbare kinderen kunnen krijgen
Je kan ezels met paarden kruisen dan krijg je muildieren en muilezels (afhankelijk of de vader een ezel of een paard is)
quote:Ja en?
Op donderdag 14 augustus 2003 12:38 schreef Sitethief het volgende:[..]
En Hitler was niet eens blond
quote:En jij noemt jezelf links?
Op donderdag 14 augustus 2003 12:33 schreef pro_jeex het volgende:
Zelf ben ik tegen rassenvermenging.
quote:Vind je dat een rechts thema dan??? Ik hoor de VVD daar nou nooit over.
Op donderdag 14 augustus 2003 12:52 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
En jij noemt jezelf links?
quote:De VVD is het enige rechts dat Nederland kent?
Op donderdag 14 augustus 2003 13:23 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Vind je dat een rechts thema dan??? Ik hoor de VVD daar nou nooit over.
quote:Nee ik ken de LPF ook nog.
Op donderdag 14 augustus 2003 13:31 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
De VVD is het enige rechts dat Nederland kent?
but the ones most responsive to change." -- Charles Darwin
met change bedoelt ie aanpassen aan omgeving... 
quote:Oke maar wat heeft sociaal-Darwinisme met rasvermenging te maken?
Op donderdag 14 augustus 2003 13:53 schreef SpecOp het volgende:
"It's not the strongest or most intelligent that survive,
but the ones most responsive to change." -- Charles Darwinmet change bedoelt ie aanpassen aan omgeving...
quote:We zijn allemaal niet honderd procent gelijk.
Op donderdag 14 augustus 2003 12:37 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Dus zijn we niet 100% genetisch gelijk.
quote:Hij heeft niet voor een deel gelijk hij heeft volledig gelijk. Er zijn geen menselijke rassen. Die rassenleer stamt uit een tijd dan we nog niet veel wisten van DNA. Het is allang aangetoond dat de genetische verchillen tussen de diverse groepen mensen niet groot genoeg zijn om te kunnen spreken van verschillende rassen. Kennelijk moet je op fok alles duizend keer herhalen voordat mensen eens gaan luisteren.
Op donderdag 14 augustus 2003 12:23 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Je hebt voor een deel gelijk. biologisch gesproken bestaan er wel degelijk verschillende mensenrassen: eurazisch, afrikaans, noem maar op. We zijn wel maar 1 soort.
Het is alleen inderdaad heel erg jammer dat bepaalde groeperingen in het verleden het onderscheid in rassen hebben aangegrepen om ook een rangenlijstje in de rassen aan te brengen en zo poogden hun rassenhaat te rechvaardigen.
quote:Nee je moet te controleren, objectieve bronnen gebruiken.
Op donderdag 14 augustus 2003 15:19 schreef dazzle123 het volgende:[..] Kennelijk moet je op fok alles duizend keer herhalen voordat mensen eens gaan luisteren.
quote:Een Chinees en een Blanke zijn best wel erg verschillend en als je die twee laat samen gaan, krijg je helemaal een vreemd resultaat. Nee ik vind rasvermenging echt niet goed. Het is toch niet natuurlijk dat er een bruine baby uit een blanke vrouw komt of een chinees uit een negerin.
Op donderdag 14 augustus 2003 15:19 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Hij heeft niet voor een deel gelijk hij heeft volledig gelijk. Er zijn geen menselijke rassen. Die rassenleer stamt uit een tijd dan we nog niet veel wisten van DNA. Het is allang aangetoond dat de genetische verchillen tussen de diverse groepen mensen niet groot genoeg zijn om te kunnen spreken van verschillende rassen. Kennelijk moet je op fok alles duizend keer herhalen voordat mensen eens gaan luisteren.
quote:Als het niet natuurlijk zou zijn, dan zou het niet kunnen zonder "externe" hulpmiddelen.
Op donderdag 14 augustus 2003 15:49 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Een Chinees en een Blanke zijn best wel erg verschillend en als je die twee laat samen gaan, krijg je helemaal een vreemd resultaat. Nee ik vind rasvermenging echt niet goed. Het is toch niet natuurlijk dat er een bruine baby uit een blanke vrouw komt of een chinees uit een negerin.
quote:http://www.xs4all.be/~dvdavid/mag_science/De%20mens/mag_science.20000907165059.nl.html
Op donderdag 14 augustus 2003 15:35 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Nee je moet te controleren, objectieve bronnen gebruiken.
Is wel een leuk stukje.
quote:We zijn allemaal verschillend. Of wou je zeggen dat jij het zelfde bent als je arische buurman? Het gaat om de mate van het verschil.
Op donderdag 14 augustus 2003 15:49 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Een Chinees en een Blanke zijn best wel erg verschillend en als je die twee laat samen gaan, krijg je helemaal een vreemd resultaat. Nee ik vind rasvermenging echt niet goed. Het is toch niet natuurlijk dat er een bruine baby uit een blanke vrouw komt of een chinees uit een negerin.
[..]
Een Chinees en een Blanke zijn best wel erg verschillend en als je die twee laat samen gaan, krijg je helemaal een vreemd resultaat. Nee ik vind rasvermenging echt niet goed. Het is toch niet natuurlijk dat er een bruine baby uit een blanke vrouw komt of een chinees uit een negerin.
/quote]
ben je nou helemaal besodermieterd! Mijn blanke vrouw heeft 2 bloed mooie bruine kinderen gekregen. Neuken met een chinese is oke maar kinderen krijgen ho maar!!
[Dit bericht is gewijzigd door 4roses op 14-08-2003 16:11]
quote:Nog wel:
Op donderdag 14 augustus 2003 16:02 schreef dazzle123 het volgende:[..]
We zijn allemaal verschillend. Of wou je zeggen dat jij het zelfde bent als je arische buurman? Het gaat om de mate van het verschil.
DNA bij klonen, incest...
Lees maar even
Nee, maar ik bedoel, je hebt als ras een kenmerk die je bij andere misschien niet hebt, kijk naar de schedel van en Japanner en naar de schedel van een Somaliër, sorry maar als je dan zegt dat dat hetzelfde is, dan moet je beter kijken, das zo'n verschil en het kenmerkt het soort ook. Die diversiteit moet ook blijven, dat is toch goed?
quote:Lees die link maar even. Natuurlijk is er verschil tussen een Japanner en een Europeaan. De vraag is alleen of die genetische verschillen groot genoeg zijn dat je kan spreken van verschillende rassen.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:09 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Nog wel:
DNA bij klonen, incest...
Lees maar even
Nee, maar ik bedoel, je hebt als ras een kenmerk die je bij andere misschien niet hebt, kijk naar de schedel van en Japanner en naar de schedel van een Somaliër, sorry maar als je dan zegt dat dat hetzelfde is, dan moet je beter kijken, das zo'n verschil en het kenmerkt het soort ook. Die diversiteit moet ook blijven, dat is toch goed?
quote:Ja, naar mijn mening wel ja. Ras is ook verbonden aan de bodem waar je woont, alleen dat aspect reken jij niet mee, je kijkt puur naar een wetenschappelijke benadering. Maar dat is te beperkt.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:11 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Lees die link maar even. Natuurlijk is er verschil tussen een Japanner en een Europeaan. Die vraag is alleen of die genetische verschillen groot genoeg zijn dat je kan spreken van verschillende rassen.
Ik heb de helft van dat topic volgeschreven, ik bedoelde ermee, dat als alles volgens plan gaat, we straks wel hetzelfde zijn als onze buurman of vrouw. he he he
quote:Jij bent vóór raszuiverheid ?
Op donderdag 14 augustus 2003 15:49 schreef pro_jeex het volgende:Een Chinees en een Blanke zijn best wel erg verschillend en als je die twee laat samen gaan, krijg je helemaal een vreemd resultaat. Nee ik vind rasvermenging echt niet goed. Het is toch niet natuurlijk dat er een bruine baby uit een blanke vrouw komt of een chinees uit een negerin.
Wat is er vreemd aan een gemend kind?
Waarom is dat niet natuurlijk ?
quote:Omdat uit blanke mensen blanken horen te komen en uit bruine mensen bruine kinderen etc etc, zo was het altijd en zo mag het van mij ook blijven. Als we dit allemaal doen, dat vermengen dan blijft er straks 1 soort over, nou dat hoeft van mijn niet. De natuur heeft diversiteit geschapen en waarom zouden wij dat even als mensen in de war gaan gooien. Kijk het komt bepaalde mensen goed uit dat vermengen, een stap richt de "wereldburger", handig voor mensen die de wereld over willen nemen.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:24 schreef Waringin het volgende:[..]
Jij bent vóór raszuiverheid ?
Wat is er vreemd aan een gemend kind?
Waarom is dat niet natuurlijk ?
quote:Er is maar een definitie van ras en dat is de wetenschappelijke. Jouw mening is dus volstrekt irrelevant. Er zijn geen menselijke rassen. Dat is geen mening maar een feit. De discussie is verder dus ook irrelevant.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:13 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Ja, naar mijn mening wel ja. Ras is ook verbonden aan de bodem waar je woont, alleen dat aspect reken jij niet mee, je kijkt puur naar een wetenschappelijke benadering. Maar dat is te beperkt.
quote:We stammen allemaal af van Afrikanen. Het is dus niet altijd zo geweest.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:36 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Omdat uit blanke mensen blanken horen te komen en uit bruine mensen bruine kinderen etc etc, zo was het altijd en zo mag het van mij ook blijven.
quote:http://www.xs4all.be
Op donderdag 14 augustus 2003 16:01 schreef dazzle123 het volgende:[..]
http://www.xs4all.be/~dvdavid/mag_science/De%20mens/mag_science.20000907165059.nl.html
Is wel een leuk stukje.
quote:Waarom doe je dan mee aan deze discussie
Op donderdag 14 augustus 2003 16:42 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Er is maar een definitie van ras en dat is de wetenschappelijke. Jouw mening is dus volstrekt irrelevant. Er zijn geen menselijke rassen. Dat is geen mening maar een feit. De discussie is verder dus ook irrelevant.
Man wat ik zie is nieuwe mode je gaat door je Hairo Machina 9000 en stelt in dat je natuurlijke haarkleur gelijk moet zijn met de regenboog of dat je Xray haartjes met gamma vlekjes erin wilt hebben vanwege de nieuwe mode...
En dan die ogen MAN... Een vrouw met micro zwarte gaten als pupillen waar al het licht in op lost WAAUW.. En dan zo'n ijzig luchtblauw stukje eromheen wor al helemaal gek..
Nee, ik hoop dat mensen tegen die tijd geen persoonlijke indentiteit meer hebben wat uiterlijk betreft
[Dit bericht is gewijzigd door 0d1n op 14-08-2003 17:20]
quote:Dat is het leuke met wetenschappen, allerlei verschillenden theorieën. Ik ga voor de Theorie dat wij, de Germaanse volksstammen of noem ze wat je wilt, West-Europese volkeren, onze oorsprong vinden in het Noorden van India.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:42 schreef dazzle123 het volgende:[..]
We stammen allemaal af van Afrikanen. Het is dus niet altijd zo geweest.
[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 14-08-2003 17:23]
quote:Ja?
Op donderdag 14 augustus 2003 16:59 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
quote:Dan nog stam je af van Afrikanen.
Op donderdag 14 augustus 2003 17:18 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Dat is het leuke met wetenschappen, allerlei verschillenden theoriën. Ik ga voor de Theorie dat wij, de Germaanse volksstammen of noem ze wat je wilt, West-Europese volkeren, onze oorsprong vinden in het Noorden van India.
quote:De bewijzen tot duver wijzen erop dat de eerste mens uit Afrika kwam. Dus je kunt wel geloven dat het germaanse ras (
Op donderdag 14 augustus 2003 17:18 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Dat is het leuke met wetenschappen, allerlei verschillenden theoriën. Ik ga voor de Theorie dat wij, de Germaanse volksstammen of noem ze wat je wilt, West-Europese volkeren, onze oorsprong vinden in het Noorden van India.
) uit India kwam, maar daarvoor kwam ie dus uit Afrika.quote:
Op donderdag 14 augustus 2003 17:20 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Dan nog stam je af van Afrikanen.
quote:Onzin, de ene theorie sluit de andere uit en ik sta niet achter de Afrika theorie.
Op donderdag 14 augustus 2003 17:20 schreef pietengriet het volgende:[..]
De bewijzen tot duver wijzen erop dat de eerste mens uit Afrika kwam. Dus je kunt wel geloven dat het germaanse ras (
quote:En dat de ene theorie d.m.v. bewijzen wel onderbouwd wordt, en de ander slechts op vage aanwijzingen en verhalen zijn gebaseerd stoort je totaal niet ?
Op donderdag 14 augustus 2003 17:24 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Onzin, de ene theorie sluit de andere uit en ik sta niet achter de Afrika theorie.
quote:Absoluut niet!
Op donderdag 14 augustus 2003 17:27 schreef pietengriet het volgende:[..]
En dat de ene theorie d.m.v. bewijzen wel onderbouwd wordt, en de ander slechts op vage aanwijzingen en verhalen zijn gebaseerd stoort je totaal niet ?
quote:Ok
Op donderdag 14 augustus 2003 17:28 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Absoluut niet!
Dan heeft een discussie ook weinig zin denk ik.quote:De natuur heeft ook niet het condoom of de pil gemaakt.
Op donderdag 14 augustus 2003 16:36 schreef pro_jeex het volgende:
Omdat uit blanke mensen blanken horen te komen en uit bruine mensen bruine kinderen etc etc, zo was het altijd en zo mag het van mij ook blijven. Als we dit allemaal doen, dat vermengen dan blijft er straks 1 soort over, nou dat hoeft van mijn niet. De natuur heeft diversiteit geschapen en waarom zouden wij dat even als mensen in de war gaan gooien. Kijk het komt bepaalde mensen goed uit dat vermengen, een stap richt de "wereldburger", handig voor mensen die de wereld over willen nemen.
En dat vind je prima, neem ik aan..
Dat 'horen' is wat jij vind wat niet mag.
Het heeft niks te maken met je respect voor 'moeder natuur'
Moeder natuur heeft ervoor gezorgd dat rassen (zover ze bestaan volgens de biologie) samen kinderen kunnen maken.
Als moeder natuur dat niet wilde dan was het niet mogelijk.
Maar moeder natuur is geen persoon die iets bewust of nietbewust wilt.
Het is gegaan zoals het is gegaan.
De diversiteit neemt alleen maar toe door rasvermenging.
Veel en veel meer nuances en schakering van uiterlijkheden.
Als jij vóór raszuiverheid bent dan ben je per definitie een racist.
Als iedereen er zo over gaat denken dat wil je een maatschappij die hun gemengde kinderen als minderwaardig gaat zien ..
Op basis van hun rasafkomst die als niet passend in die samenleving word gevonden.
In jouw blauwdruk heb je het natuurlijk over een apartheidssysteem
Plus dat je al vóór een totalitaire maatschappij bent....
Fascistoide trekjes heb je....
En dat allemaal omdat over een paar honderdduizend jaar de uiterlijke verschillen vervaagd zijn ???
Je maakt er wel een overdreven groot punt van.
Of...omdat over een paar honderduizend jaar iemand de macht wilt grijpen ?
Hoe zie je dat : Welke soort mensen willen dan in de verre toekomst de macht overnemen ?
Kun je in de toekomst kijken of heb je het over een bepaald soort mensen die je nu tegenkomt?
Over welke mensen van nu heb je het ?
Laat nu eens het achterste van je tong zien ...
quote:Met Pro jeex is sowieso niet te discussieren, hij heeft zijn visie en houd daar aan vast als een ouderling aan gods woord, los van welke voorbeelden die je geeft om te laten zien dat zijn visie geen hout snijdt
Op donderdag 14 augustus 2003 17:30 schreef pietengriet het volgende:[..]
Ok
quote:Niet zo denigrerend hoor. Je bent niet de enige op Fok met een beetje opleiding. Bovendien heb ik je nog niet eerder zo duidelijk horen zeggen dat er volgens jou geen rassen bestaan (en al had ik dat wel gelezen: ik geloof lang niet altijd meteen wat iedereen roept).
Op donderdag 14 augustus 2003 15:19 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Hij heeft niet voor een deel gelijk hij heeft volledig gelijk. Er zijn geen menselijke rassen. Die rassenleer stamt uit een tijd dan we nog niet veel wisten van DNA. Het is allang aangetoond dat de genetische verchillen tussen de diverse groepen mensen niet groot genoeg zijn om te kunnen spreken van verschillende rassen. Kennelijk moet je op fok alles duizend keer herhalen voordat mensen eens gaan luisteren.
quote:Tsja, dat is er maar eentje. Over het algemeen wordt gewoon nog door iedereen gesproken over menselijke rassen. Tik maar eens in in Google en je vindt zat info!
Op donderdag 14 augustus 2003 16:01 schreef dazzle123 het volgende:[..]
http://www.xs4all.be/~dvdavid/mag_science/De%20mens/mag_science.20000907165059.nl.html
Is wel een leuk stukje.
quote:Dat was mij ook al opgevallen in eerdere discussies rond genetica....valt niet mee te praten. Maar hij heeft wel een eigen mening en houdt daar ook aan vast. Is ook wel weer wat voor te zeggen.
Op donderdag 14 augustus 2003 18:45 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Met Pro jeex is sowieso niet te discussieren, hij heeft zijn visie en houd daar aan vast als een ouderling aan gods woord, los van welke voorbeelden die je geeft om te laten zien dat zijn visie geen hout snijdt
quote:Absoluut, op sommige punten doet hij me een beetje denken aan een koppige ezel. Maar consequent is ie iig.
Op donderdag 14 augustus 2003 20:10 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Dat was mij ook al opgevallen in eerdere discussies rond genetica....valt niet mee te praten. Maar hij heeft wel een eigen mening en houdt daar ook aan vast. Is ook wel weer wat voor te zeggen.
quote:Niet door iedereen. Niet door wetenschappers. Wetenschappers zijn het er al vrij lang over eens dat er biologisch gezien geen menselijke rassen zijn. En dat mensen met te weinig verstand van zaken dan wel stug blijven vol houden dat ze er wel zijn tsja...
Op donderdag 14 augustus 2003 20:07 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Tsja, dat is er maar eentje. Over het algemeen wordt gewoon nog door iedereen gesproken over menselijke rassen. Tik maar eens in in Google en je vindt zat info!
quote:Je bent wel deskundig, voor een econoom.
Op donderdag 14 augustus 2003 20:57 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Niet door iedereen. Niet door wetenschappers. Wetenschappers zijn het er al vrij lang over eens dat er biologisch gezien geen menselijke rassen zijn. En dat mensen met te weinig verstand van zaken dan wel stug blijven vol houden dat ze er wel zijn tsja...
quote:Ik ben niet deskundig op het gebied van genetica. Maar als ik moet kiezen tussen wat de wetenschap beweert en wat een paar rassenleer aanhangers beweren dan is het voor mij een duidelijke zaak. En de wetenschap zegt dat er geen menselijke rassen zijn. Waarom dan nog een discussie voeren denk ik dan?
Op donderdag 14 augustus 2003 21:00 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Je bent wel deskundig, voor een econoom.
quote:Omdat ras nog wel steeds een sociaal begrip is. Misschien niet accuraat, maar dat zijn er zoveel niet. Wetenschappers lopen wel vaker een stap voor op de maatschappij. Voordat echt iedereen ervan overtuigd is dat er geen rassen bestaan (inclusief extreem-rechts) zijn we wel een paar decennia verder.
Op donderdag 14 augustus 2003 21:03 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Ik ben niet deskundig op het gebied van genetica. Maar als ik moet kiezen tussen wat de wetenschap beweert en wat een paar rassenleer aanhangers beweren dan is het voor mij een duidelijke zaak. En de wetenschap zegt dat er geen menselijke rassen zijn. Waarom dan nog een discussie voeren denk ik dan?
Zelf was ik toch ook enigszins in de war over het rassenbegrip, omdat ik me zelf waar het om genetica gaat vooral bezighoud met erfelijke aandoeningen. En in die hoek wordt nogal veel gesproken over dat bepaalde ziekten vaker bij blanken/zwarten/bepaalde Joodse groeperingen voorkomen. Ik denk eigenlijk wel dat je gelijk hebt met jouw verhaal, maar dat vind ik nog geen reden om je mede-fokkers af te gaan kraken.
quote:Tjonge, wat ben jij heerlijk dom
Op donderdag 14 augustus 2003 17:18 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Dat is het leuke met wetenschappen, allerlei verschillenden theorieën. Ik ga voor de Theorie dat wij, de Germaanse volksstammen of noem ze wat je wilt, West-Europese volkeren, onze oorsprong vinden in het Noorden van India.
quote:Ik kraak ze niet af omdat ze het niet weten. Ik erger me er aan dat het al heel vaak voorbij is gekomen en dat mensen toch blijven herhalen dat er menselijke rassen zijn. Ik neem het jou niet kwalijk omdat je waarschijnlijk alleen dit topic hebt gelezen maar er zijn nog een aantal topics over dit onderwerp en daar is het ook al door diverse personen uitgelegd dat er geen menselijke rassen zijn en waarom niet. En op een gegeven moment krijg ik een beetje het grammofoonplaat wat blijft hangen idee.
Op donderdag 14 augustus 2003 21:15 schreef StormyWeather het volgende:[..]
Omdat ras nog wel steeds een sociaal begrip is. Misschien niet accuraat, maar dat zijn er zoveel niet. Wetenschappers lopen wel vaker een stap voor op de maatschappij. Voordat echt iedereen ervan overtuigd is dat er geen rassen bestaan (inclusief extreem-rechts) zijn we wel een paar decennia verder.
Zelf was ik toch ook enigszins in de war over het rassenbegrip, omdat ik me zelf waar het om genetica gaat vooral bezighoud met erfelijke aandoeningen. En in die hoek wordt nogal veel gesproken over dat bepaalde ziekten vaker bij blanken/zwarten/bepaalde Joodse groeperingen voorkomen. Ik denk eigenlijk wel dat je gelijk hebt met jouw verhaal, maar dat vind ik nog geen reden om je mede-fokkers af te gaan kraken.
quote:Tsja, dat is natuurlijk inherent aan het fenomeen forum. Doet me ook een beetje denken aan tijdschriften: die behandelen ook eens in de zoveel tijd hetzelfde weer opnieuw. Mijn ouders hebben al jaren een leesmap, en ik ben nu dus ook volledig klaar met de meeste bladen daaruit.
Op donderdag 14 augustus 2003 21:26 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Ik kraak ze niet af omdat ze het niet weten. Ik erger me er aan dat het al heel vaak voorbij is gekomen en dat mensen toch blijven herhalen dat er menselijke rassen zijn. Ik neem het jou niet kwalijk omdat je waarschijnlijk alleen dit topic hebt gelezen maar er zijn nog een aantal topics over dit onderwerp en daar is het ook al door diverse personen uitgelegd dat er geen menselijke rassen zijn en waarom niet. En op een gegeven moment krijg ik een beetje het grammofoonplaat wat blijft hangen idee.
Ik begrijp verder je standpunt wel, hoor. Heb al meer serieuzere fokkers hetzelfde zien schrijven. In een ander topic over het woord "mongooltje" probeer ik al enige bladzijden aan mensen duidelijk te maken dat Downsyndroom zelden erfelijk is. Waarop weer iemand een discussie begint over neef-nicht huwelijken bij allochtonen en dat dat overal de schuld van is. Moe word je ervan
quote:Mensen krijge met elkaar gelukkig altijd vruchtbare kinderen.
Op donderdag 14 augustus 2003 12:50 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Ja en?