Ok, pfiewquote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:06 schreef Gieliovd het volgende:
Dat witte is stabilisatie lijm voor die condensatoren. Geen probleem.
En dat ronde ding ziet eruit als het "piepertje"?
het zekeringhuisje geeft aan ' 5KV 800mA'quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:06 schreef Gieliovd het volgende:
Dat witte is stabilisatie lijm voor die condensatoren. Geen probleem.
En dat ronde ding ziet eruit als het "piepertje"?
Een 5V zekering klinkt me overigens vreemd in de oren.
En de dikte van dat binnenste staafje gaat dat in dit geval niet onnodig rekken? Weet toevallig dat er normaal een heel dun draadje in zit en dus ook bliksemsnel kan onderbreken? lijkt me op het eerste gezicht alsof dit zekeringetje wel erg lang nodig gaat hebben voor ie eruit klapt.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:15 schreef StM het volgende:
Een 125V zekering is niet erg. Dat geeft aan wat het maximale voltage is dat de zekering veilig kan onderbreken. Het amperage doet er toe aangezien dat aangeeft bij hoeveel stroom de zekering doorfikt.
De zekering die er origineel in zat wás zo'n 5KV exemplaar en die was onderbroken, dus dat heeft iig wel gewerkt. was er alleen even niet bij toen de zekering door die collega vervangen werd door dit huidige exemplaar.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:15 schreef Gieliovd het volgende:
Precies.... 5 KiloVolt (5000 volt dus) maximale spanning. Ook weer vrij extreem overigens. heb ik nog niet eerder gezien.
Je zekering is 800 mA, ofwel 0,8 Ampère.
Je kunt dus een gewone glaszekering van 0,8A erin fietsen, 125V, 250V, wat jij wilt.
Die zitten bij een magnetron na de nettrafo, dus in het secundaire circuit. Ze zijn (als ik het me goed herinner) gewoon de grote maat (6 x 32mm) zekering, maar inwendig zit een soort veerconstructie die als de zekering doorbrand, de overgebleven uiteinden wat verder van elkaar verwijderd. Verder niks spannends aan.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:15 schreef Gieliovd het volgende:
Precies.... 5 KiloVolt (5000 volt dus) maximale spanning. Ook weer vrij extreem overigens. heb ik nog niet eerder gezien.
En wat is nu je probleem dan? Werkt de magnetron niet meer (zekering weer stuk) of ben je gewoon wat angstig over de gevolgen van het vervangen van de zekering?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:22 schreef Garfield1985 het volgende:
De zekering die er origineel in zat wás zo'n 5KV exemplaar en die was onderbroken, dus dat heeft iig wel gewerkt. was er alleen even niet bij toen de zekering door die collega vervangen werd door dit huidige exemplaar.
op de bovenkant staat 'BUSS MDX 6 1/4e ' de onderkant enkel ' 125V 'quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:22 schreef StM het volgende:
Dat valt zonder de exacte specificaties van deze specifieke zekering niet te zeggenIk kan iig weinig zinnigs uit de foto halen.
Er is (nog) niks stuk, maar aangezien er dus ene aan gewerkt heeft die er zomaar een willekeurige zekering in duwt zonder te kijken wát voor ene, met alle gevolgen van dien en ik geen verdere kennis van combi-ovens en magnetrons heb, vraag ik het hier in de hoop dat er iemand is die me er meer over kan vertellen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En wat is nu je probleem dan? Werkt de magnetron niet meer (zekering weer stuk) of ben je gewoon wat angstig over de gevolgen van het vervangen van de zekering?
Laten we voorop stellen dat het niet zo is als het hoort.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:30 schreef Garfield1985 het volgende:
Er is (nog) niks stuk, maar aangezien er dus ene aan gewerkt heeft die er zomaar een willekeurige zekering in duwt zonder te kijken wát voor ene, met alle gevolgen van dien en ik geen verdere kennis van combi-ovens en magnetrons heb, vraag ik het hier in de hoop dat er iemand is die me er meer over kan vertellen.
Niet zozeer angstig, maar heb nu niet echt behoefte aan de kans dat ik bij het verwarmen van mijn eten getrakteerd wordt op een oven die in lichterlaaie staat of uit elkaar klapt terwijl ik erbij sta.
Omdat die allemaal in een bakje lagen tussen allerlei zekeringen die in van alles en nog wat gezeten hebben. De collega die mij erop wees vertelde me toen al die zekeringen wat daar lagen NIET te gebruiken voor ovens ed. aangezien het absoluut geen snel smelt zekeringen waren en dat er wel in hoorde te zitten. De andere collega die zich daar nooit wat van aan trok heeft hier dus wél van gebruik gemaakt en dat hoorde ik dus pas een tijd later toen die oven al lang en breed bij mij thuis stond, toen ik hem er naar vroeg waar hij die zekering mee vervangen had en hij wees op dat betreffende bakje. Er had dus zomaar een zekering in kunnen zitten van een apparaat met het 4 voudige vermogen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:32 schreef StM het volgende:
Waarom denk je dat er een willekeurige zekering in is gezet dan? Over die zekering kan ik trouwens niks vinden. Staat er niet iets op van zoveel A?
Dat had gekunnen ja. Maar je geeft zelf al aan dat er wel degelijk een 800mA versie inzat....quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:39 schreef Garfield1985 het volgende:
Er had dus zomaar een zekering in kunnen zitten van een apparaat met het 4 voudige vermogen.
Ik weet niet zeker of de zekering die er nú in zit een 800mA is he, dat staat er namelijk niet op, zou zomaar het dubbele kunnen zijn?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Laten we voorop stellen dat het niet zo is als het hoort.
Evengoed is het vervangen van een 5KV/800mA zekering door een 125V/800mA minder kwalijk als het vervangen van een 5KV/800mA door een 5KV/1000mA of 125V/1000mA.
Veel magnetrons hebben niet eens een zekering aan die kant van de trafo zitten. (Als daar sluiting zit dan klapt sowieso de hoofdzekering (8A, 10A, 12A, 15A, of zelfs 16A) in de magnetron eruit.
Je kunt eventueel op Ebay even zoeken naar die zekering, dan schat ik dat je voor een paar dollar er 5 gratis thuis krijgt bezorgt.
Vraag is wel waarom in eerste instantie die zekering defect raakte?
Dat zou dan de eerste zekering zijn waarop niet de maximale stroom staat. (Kan zijn dat het een codering is F40 betekend soms ook 40 * 10mA = 400mA)quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:41 schreef Garfield1985 het volgende:
Ik weet niet zeker of de zekering die er nú in zit een 800mA is he, dat staat er namelijk niet op, zou zomaar het dubbele kunnen zijn?
Waardoor ie defect is geraakt weet ik niet, hij is destijds binnengekomen omdat de vorige eigenaren er natuurlijk geen verstand van hadden en ervan uit gingen dat het apparaat in zijn geheel defect zou zijn. is misschien een piekspanning geweest of wellicht dat de bliksem ergens dichtbij is ingeslagen en overspanning op het net het zaakje heeft doen door branden?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat zou dan de eerste zekering zijn waarop niet de maximale stroom staat. (Kan zijn dat het een codering is F40 betekend soms ook 40 * 10mA = 400mA)
ok thnx, ik ga even zoeken danquote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:43 schreef StM het volgende:
Ok, dan is het misschien wel handig om er een andere in te doenZe kosten namelijk vrijwel niks.
Als het goed is zijn het deze: http://www.conrad.nl/ce/nl/Search.html;jsessionid=A30FFCFA8DD7D3EC95236D420EE0EFA2.ASTPCEN18?search=glaszekering&filterStroom~~A=0.8~~~0.800&filterNominale+spanning~~V=250&filterUitschakelkarakteristiek=Snel+-S-
Wel even de juiste maat opzoeken. De verzendkosten zijn alleen een veelvoud, dus misschien eerst even vragen bij de lokale elektroboer nu je weet wat je hebben moet
Even andere vraag tussendoor; kan die zekering die er nú in zat geen inwendige schade in de tussentijd veroorzaakt hebben?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, dat zijn 250V zekeringen.
Hier bv: http://www.ebay.com/itm/1(...)&hash=item232c0bf075
quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat zou dan de eerste zekering zijn waarop niet de maximale stroom staat. (Kan zijn dat het een codering is F40 betekend soms ook 40 * 10mA = 400mA)
Ts geeft al aan dat het 6 1/4 is, dat is gewoon een 6,25A zekering, is gewoon een standaard notering.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:26 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
op de bovenkant staat 'BUSS MDX 6 1/4e ' de onderkant enkel ' 125V '
Nee.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:59 schreef Garfield1985 het volgende:
Even andere vraag tussendoor; kan die zekering die er nú in zat geen inwendige schade in de tussentijd veroorzaakt hebben?
Ah ja, ik dacht (gelezen te hebben) dat het om het laag voltage circuit gingquote:Op woensdag 2 oktober 2013 22:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Nee, dat zijn 250V zekeringen.
Hier bv: http://www.ebay.com/itm/1(...)&hash=item232c0bf075
125V is gewoon de overslagspanning. Oftewel boven die spanning zou er een vlamboog kunnen ontstaan. Kans is nihil, maar goed, kans is er wel.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:00 schreef hottentot het volgende:
125V is gewoon waar de zekering op beproefd is, hij kan wel wat meer hebben, maar voor combi-ovens moet je gewoon de specs aanhouden met zekeringen, en aldus gewoon de 5KV aanhouden, de fabrikant zet er niet zonder reden duurdere zekeringen in.
Yup, hele ding naar de klote. Weggooien dan maar? Stel je niet zo aan aub.quote:Oftewel TS heeft gewoon gelijk dat zijn collega de boel verprutst heeft.
Ik denk niet dat hij bedoelt dat de oven per se naar de klote is maar dat er hier een zeker risico had kunnen ontstaan door onkundig handelen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
125V is gewoon de overslagspanning. Oftewel boven die spanning zou er een vlamboog kunnen ontstaan. Kans is nihil, maar goed, kans is er wel.
[..]
Yup, hele ding naar de klote. Weggooien dan maar? Stel je niet zo aan aub.
Aanstellen, kerel word het persoonlijk ondertussen…? Stel je zelf aan.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
125V is gewoon de overslagspanning. Oftewel boven die spanning zou er een vlamboog kunnen ontstaan. Kans is nihil, maar goed, kans is er wel.
[..]
Yup, hele ding naar de klote. Weggooien dan maar? Stel je niet zo aan aub.
Als ik er morgen de juiste zekering in zet, heb ik dan nu niet kans dat die zekering er weer uit klapt aangezien de marges van deze zekering tig keer zo hoog lagen?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:09 schreef hottentot het volgende:
[..]
Aanstellen, kerel word het persoonlijk ondertussen…? Stel je zelf aan.
Zijn collega heeft een 800mA zekering vervangen door een 6,25A dus ja hij heeft de boel verprutst. Als jij daar anders over denkt hoop ik dat je ver van apparatuur en installaties afblijft.
Bij mij kan een verschil van 200mA al voldoende zijn om een ingangskaart van een PLC op te blazen, nu is dat wat gevoeliger, maar hier word van 800mA naar 6,25 opgeschaald, bijna 8x zoveel, en ja dat kan afhankelijk van een toekomstig probleem ruim voldoende zijn om dat ding echt stuk te maken of componenten zwaar over te verhitten met alle mogelijke gevolgen van dien. Ik weet niet wat jouw beroep is, maar als jij daar geen prutswerk in ziet mis je het hele concept van beveiliging.
Begrijp je het grote verschil hier wel?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
125V is gewoon de overslagspanning. Oftewel boven die spanning zou er een vlamboog kunnen ontstaan. Kans is nihil, maar goed, kans is er wel.
Ja, want een 800mA aan de secundaire kant vervangen door een 6,25A (van een in dit geval 4400V circuit) leidt er natuurlijk toe dat de stroom aan de primaire kant met een factor 8 omhoog gaat. Dus de maximale stroom door het apparaat wordt dan ineens niet meer begrensd door de inwendige zekering van 10A of 12A, maar wordt spontaan een factor 8 hoger? 80A a 96A.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:09 schreef hottentot het volgende:
Zijn collega heeft een 800mA zekering vervangen door een 6,25A dus ja hij heeft de boel verprutst.
Dat zou je nog verbazen.quote:Bij mij kan een verschil van 200mA al voldoende zijn om een ingangskaart van een PLC op te blazen, nu is dat wat gevoeliger, maar hier word van 800mA naar 6,25 opgeschaald, bijna 8x zoveel, en ja dat kan afhankelijk van een toekomstig probleem ruim voldoende zijn om dat ding echt stuk te maken of componenten zwaar over te verhitten met alle mogelijke gevolgen van dien. Ik weet niet wat jouw beroep is, maar als jij daar geen prutswerk in ziet mis je het hele concept van beveiliging.
Dat risico heb je, maar dan weet je ook zeker dat er gewoon een defect in het apparaat zit. De boel “verneuken” en steeds verder opschalen tot hij wel werkt is een extreem onverstandig iets.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:15 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Als ik er morgen de juiste zekering in zet, heb ik dan nu niet kans dat die zekering er weer uit klapt aangezien de marges van deze zekering tig keer zo hoog lagen?
Je weet hopelijk dat de afstand tussen de HV aansluitingen van een magnetronbuis kleiner is dan de afstand tussen die van een 5 x 20mm zekering?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:18 schreef hottentot het volgende:
Begrijp je het grote verschil hier wel?
Het gaat om de spanning die de zekering veilig kan scheiden. De 125V zekering kan doorbranden, maar zal niet een veilige scheiding aanbrengen in een circuit met spanningen hoger dan 125V
Gezien de Combi-oven 5KV zekeringen eisen, is een 125V zwaar onder de maat.
Wat zou mij verbazen?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:18 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja, want een 800mA aan de secundaire kant vervangen door een 6,25A (van een in dit geval 4400V circuit) leidt er natuurlijk toe dat de stroom aan de primaire kant met een factor 8 omhoog gaat. Dus de maximale stroom door het apparaat wordt dan ineens niet meer begrensd door de inwendige zekering van 10A of 12A, maar wordt spontaan een factor 8 hoger? 80A a 96A.
[quote]Waar stel ik hoe hoog de stroom uiteindelijk zal worden? Weet jij de primaire begrenzing bij TS, weet jij waarom de fabrikant 800mA wil? Weet jij wat de componenten maximaal kunnen verdragen, of hoelang zij 1,6A kunnen verdragen.
Echt je kunt het toch nooit goedpraten dat iemand zomaar even x8 opschakelt om iets werkend te houden.[quote]
[..]
Dat zou je nog verbazen.
Hahaha dat was mijn gedachte ook na het lezen hierboven, gaat lekker hard tegen hard tussen die tweequote:
Wees gerust, ik weet dat een zekering nooit hoger mag zijn dan hetgene wat erin hoort, wel lager als je geen andere voorhanden hebt, hij zou dan enkel eerder kunnen doorbranden.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:20 schreef hottentot het volgende:
[..]
Dat risico heb je, maar dan weet je ook zeker dat er gewoon een defect in het apparaat zit. De boel “verneuken” en steeds verder opschalen tot hij wel werkt is een extreem onverstandig iets.
Doet hij het wel goed, dan weet je ook gewoon dat je hem veilig kunt gebruiken.
Als thuis een keukengroep van 16A eruit gaat, probeer je toch ook niet 25, 35, 50, 63, of zelfs 80A tot hij wel in blijft. (dan branden je draden vanzelf weg trouwens)
Waarschijnlijk alles.quote:
Ah, je weet niet welke spanning ze bedoelen, zeg dat dan.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Je weet hopelijk dat de afstand tussen de HV aansluitingen van een magnetronbuis kleiner is dan de afstand tussen die van een 5 x 20mm zekering?
Onzin vergelijking.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:20 schreef hottentot het volgende:
Als thuis een keukengroep van 16A eruit gaat, probeer je toch ook niet 25, 35, 50, 63, of zelfs 80A tot hij wel in blijft. (dan branden je draden vanzelf weg trouwens)
Heb je somsquote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:25 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Hahaha dat was mijn gedachte ook na het lezen hierboven, gaat lekker hard tegen hard tussen die twee
Zou ik mij geen zorgen om maken, als er defecten zijn ontstaan, of nog in zitten dan merk je dat wel met de goede zekeringen.quote:Wees gerust, ik weet dat een zekering nooit hoger mag zijn dan hetgene wat erin hoort, wel lager als je geen andere voorhanden hebt, hij zou dan enkel eerder kunnen doorbranden.![]()
Maar waar ik op doelde was eerder of door die ruimere zekering, de oven zichzelf zeg maar ook niet ruimere marges heeft 'toegeëigend' .
Hulde, dat had ik al even geleden uitgelegd hier.....quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:28 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ah, je weet niet welke spanning ze bedoelen, zeg dat dan.
De vermelde spanning is de spanning die veilig gescheiden word door een bepaalde afstand te garanderen tussen de uiteinden van de doorgesmolten veiligheids draad.
Daarom hebben die 5KV zekeringen ook een veer element, dit omdat zij een grotere scheiding teweeg moeten brengen, die 125V zekering zijn rotzooi soms als je schud heb je nog momenten van volle geleiding.
Waarschijnlijk alles… Nee dat is gemakkelijk. Volgens mij zal heel weinig mee verbazen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarschijnlijk alles.
Maar goed kom eens terug op mijn uitleg tussen de secundaire kant, de afstand tussen de aansluitingen van de magnetronbuis zelf, en het feit dat 90% (95%?) van de magnetrons niet eens een secundaire zekering heeft?
Het gaat toch om het idee. Dingen zijn uitgelegd voor bepaalde waardes, ga je daarmee kloten heb je meer kans om dingen nog verder stuk te maken, of met de veiligheid zelf een groter risico te nemen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Onzin vergelijking.
Het gaat namelijk niet over de 'eind' zekering, die blijft in het apparaat namelijk gewoon ergens tussen de 10 en 15A
Ik weet ook welk nummer ik even ga draaien, sluit ook helemaal aan op dit gesprek.quote:
We zullen het merken morgen, hoop het van niet :Squote:[..]
[..]
Zou ik mij geen zorgen om maken, als er defecten zijn ontstaan, of nog in zitten dan merk je dat wel met de goede zekeringen.
Waar het hart van vol is zullen we in jouw geval maar zeggen....quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:32 schreef hottentot het volgende:
Waarom zou ik daarop terugkomen? Je klinkt als een beun die het heel normaal dat we bij defect maar gewoon grotere zekeringen erin gaan gooien, want dan werkt het tenminste.
Jij hebt een schema nodig om logisch te kunnen beredeneren dat de primaire begrenzing van een magnetron lager of (merkwaardig genoeg soms) gelijk is aan die van je groep (16A)?quote:Zolang ik geen schema heb met duidelijk aangegeven de primaire begrenzing, en de functie en plaatsing van deze zekering, kan ik niet garanderen dat een grotere zekering geen bal uitmaakt. En dat kun jij ook niet.
Uit je posting was niet op te maken dat je begreep welke spanning er bedoelt werd, jij begint overquote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Hulde, dat had ik al even geleden uitgelegd hier.....
Wat er helemaal niets mee te maken heeft.quote:HV aansluitingen
Sterke argumentatie heb je, ben genoeg tegengekomen in installaties om broddelaars die werken op aannames weer weg te sturen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waar het hart van vol is zullen we in jouw geval maar zeggen….
Je aannames zijn en grappig en droevig tegelijk.quote:[..]
Jij hebt een schema nodig om logisch te kunnen beredeneren dat de primaire begrenzing van een magnetron lager of (merkwaardig genoeg soms) gelijk is aan die van je groep (16A)?
Nee, 4400V is niet voor iedereen begrijpelijk ofzo?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:38 schreef hottentot het volgende:
Uit je posting was niet op te maken dat je begreep welke spanning er bedoelt werd, jij begint over
Je snapt hopelijk wel dat als de HV aansluitingen op 10 a 15mm van elkaar zitten (ongeisoleerd he, zit gewoon met 2 AMP stekkers vast), en daar geen vonkoverslag is dat die zekering je de kop niet zal kosten. (Vandaar dat die zekering in 90 a 95% van de magnetrons er niet eens inzit)quote:Wat er helemaal niets mee te maken heeft.
Nu wil ik me niet in de strijd tussen jullie mengen, maar.....16A lijkt zelfs mij als leek wel érg veel? Dat zou betekenen dat wanneer die klapt, je hoofdzekering ook meteen knalt........quote:Op woensdag 2 oktober 2013 23:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waar het hart van vol is zullen we in jouw geval maar zeggen....
[..]
Jij hebt een schema nodig om logisch te kunnen beredeneren dat de primaire begrenzing van een magnetron lager of (merkwaardig genoeg soms) gelijk is aan die van je groep (16A)?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |