abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131760111
In mijn inpandige garage heb ik een viertal TL bakken van bouwmarktkwaliteit (ca 10 euro).
Ze zijn ongeveer 8 jaar oud en de buizen beginnen wat minder strak te branden. Een lichte flikkering en een beetje zwart aan de uiteinden, Nog niet zo lang geleden heb ik 1 buis vervangen maar die begint ook al slecht te worden.
Ik heb gekeken naar led buizen maar die zijn duur en hebben ook nadelen. (zie ook K&W / Opzoek naar goede tl LED buizen ) Compleet vervangen is geen optie want het zit allemaal keurig en er loopt een hoop bedrading doorheen.
Buizen en/of starters vervangen zie ik ook niet veel in want ik heb mijn bedenkingen tegen de kwaliteit van de voorschakelapparaten.

Ik overweeg het plaatsen van nieuwe voorschakelapparaten, een elektronische uitvoering van Philips. Samen met een daglichtbuis van dit merk zou het betekenen dat ik zo'n 30 a 40 euro per TL bak ga verspijkeren. En dat is dus fors meer dan dat een complete bak gekost heeft.

Heeft er iemand tips voor of ervaring met zo'n klusje ?
-
  Moderator dinsdag 1 oktober 2013 @ 22:25:40 #2
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_131760232
Ga je het voorschakelapparaat totaal vervangen door een heel ander exemplaar ?
Of wissel je hem uit voor een nieuwe versie ? Maar wel één van hetzelfde soort/type ?
pi_131760403
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:25 schreef Vonkenboer het volgende:
Ga je het voorschakelapparaat totaal vervangen door een heel ander exemplaar ?
Of wissel je hem uit voor een nieuwe versie ? Maar wel één van hetzelfde soort/type ?
In mijn daks armatuurtjes zit een traditionele VSA met starter. Ik ga in geval van renovatie voor ombouw naar een starterloze elektronische versie.
-
pi_131760739
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:23 schreef quo_ het volgende:
Heeft er iemand tips voor of ervaring met zo'n klusje ?
Zoek eens naar T5 adapters. Die heb ik een paar jaar geleden gemonteerd. (TL-bak openmaken, oude T8 buis eruit, starter eruit, T5 adapter + T5 buis erin en klaar is klara. In de T5-adapter zit dus een elektronisch VSA ingebouwd.

Koste me toen iets van 13,95 per stuk. (Energiezuiniger en je TL start onmiddellijk als je de schakelaar omzet, dat is ook zeer prettig)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator dinsdag 1 oktober 2013 @ 22:32:38 #5
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_131760742
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:28 schreef quo_ het volgende:

[..]

In mijn daks armatuurtjes zit een traditionele VSA met starter. Ik ga in geval van renovatie voor ombouw naar een starterloze elektronische versie.
Geen idee of armaturen met T8 lampen eenvoudig om te bouwen naar starterloze versies, ik denk wel dat je dan de gehele bekabeling van het armatuur ansich ook moet wijzigingen.

En of het dan nog lonend is om drie á vier tientjes per armatuur uit te willen geven. :)
pi_131762454
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:32 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Geen idee of armaturen met T8 lampen eenvoudig om te bouwen naar starterloze versies, ik denk wel dat je dan de gehele bekabeling van het armatuur ansich ook moet wijzigingen.

En of het dan nog lonend is om drie á vier tientjes per armatuur uit te willen geven. :)
Economisch/financieel gezien niet het meest voor de hand liggend, dat geef ik toe.
Maar het ombouwen doe ik wellicht in een paar uurtjes op een avond aan de keukentafel. Vier armaturen opnieuw ophangen in een nehobo plafond en alle bedrading opnieuw aanleggen ben ik zowat een hele zaterdag mee zoet.

Maar ik heb me net even verdiept in het verschil tussen T8 en T5 lampen. Ik zie een probleem opduiken :)
-
pi_131762677
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:54 schreef quo_ het volgende:
Maar ik heb me net even verdiept in het verschil tussen T8 en T5 lampen. Ik zie een probleem opduiken :)
Welk probleem dan?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131763649
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Welk probleem dan?
Ik had een t5 voorschakelapparaat bestudeerd. Je hebt T5 lampen van 115 cm en T8 lampen van 120 cm.
Nu eerst maar even kijken naar een T8 versie.
-
pi_131764199
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 23:15 schreef quo_ het volgende:
Ik had een t5 voorschakelapparaat bestudeerd. Je hebt T5 lampen van 115 cm en T8 lampen van 120 cm.
Nu eerst maar even kijken naar een T8 versie.
Het verschil in lengte wordt opgevangen door de adapter, zo dus:



Past bij mij prima in waarschijnlijk exact dezelfde bouwmarkt armaturen als die jij hebt. (Slagvast van inderdaad een tientje per stuk)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131764601
De T8/T5 adapter bevat een eigen VSA. Over het op deze wijze upgraden van een T8 armatuur lopen de meningen op diverse forums nogal uiteen.

Ik ga eerst maar even uitpluizen wat er mogelijk is in de werled van T8 armaturen, VSA's en buizen.
-
pi_131764832
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 23:35 schreef quo_ het volgende:
De T8/T5 adapter bevat een eigen VSA. Over het op deze wijze upgraden van een T8 armatuur lopen de meningen op diverse forums nogal uiteen.

Ik ga eerst maar even uitpluizen wat er mogelijk is in de werled van T8 armaturen, VSA's en buizen.
Prima, maar hou er rekening mee dat een T8 buis nou niet bepaald uitblinkt in rendement en ook al niet qua levensduur. (Ook niet met een T8 elektronische VSA.)

http://www.duurzaammkb.nl/tips/tip/591
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131764919
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 22:54 schreef quo_ het volgende:

[..]

Economisch/financieel gezien niet het meest voor de hand liggend, dat geef ik toe.
Maar het ombouwen doe ik wellicht in een paar uurtjes op een avond aan de keukentafel. Vier armaturen opnieuw ophangen in een nehobo plafond en alle bedrading opnieuw aanleggen ben ik zowat een hele zaterdag mee zoet.

Maar ik heb me net even verdiept in het verschil tussen T8 en T5 lampen. Ik zie een probleem opduiken :)
Volgens mij klopt het niet helemaal wat je zegt, want als jij de starter vervangt (de transformator) dan ontkoppel je de 220v al. Dus of je daar een compleet nieuwe armatuur ophangt of je gaat dezelfde armatuur ophangen met een andere elektronische ballast, dat maakt weinig uit.
pi_131765827
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 23:42 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Volgens mij klopt het niet helemaal wat je zegt, want als jij de starter vervangt (de transformator) dan ontkoppel je de 220v al. Dus of je daar een compleet nieuwe armatuur ophangt of je gaat dezelfde armatuur ophangen met een andere elektronische ballast, dat maakt weinig uit.
Voor een "zelfstandig" armatuur heb je denk ik wel gelijk, afgezien van het opnieuw gaten boren in een holle baksteen plafond. (een rotklusje)

Maar ik heb er een aantal op een rij met in het midden de centraaldoos en aan de uiteinden wisselschakelaars en aan één kant ook nog een wcd. Die bos draad loopt door pvcbuis en de vast gemonteerde delen van de armaturen. Daar blijf ik zo lang mogelijk van af.

Het metalen deel van de tl bak, waar alles op gemonteerd zit, daarentegen kun je met 3 schroefjess loshalen en op de werkbank (of keukentafel) te lijf gaan.
-
pi_131767392
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 00:05 schreef quo_ het volgende:
Het metalen deel van de tl bak, waar alles op gemonteerd zit, daarentegen kun je met 3 schroefjess loshalen en op de werkbank (of keukentafel) te lijf gaan.
Ik heb geen idee waarom je het jezelf zo moeilijk zou willen maken (een T5 adapter is inclusief kap eraf en erop 60 seconden werk) en ik zie de voordelen ook nog ff niet om T8 te behouden, maar ik ben desondanks toch benieuwd wat je oplossing wordt. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131773820
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 00:05 schreef quo_ het volgende:

[..]

Voor een "zelfstandig" armatuur heb je denk ik wel gelijk, afgezien van het opnieuw gaten boren in een holle baksteen plafond. (een rotklusje)

Maar ik heb er een aantal op een rij met in het midden de centraaldoos en aan de uiteinden wisselschakelaars en aan één kant ook nog een wcd. Die bos draad loopt door pvcbuis en de vast gemonteerde delen van de armaturen. Daar blijf ik zo lang mogelijk van af.

Het metalen deel van de tl bak, waar alles op gemonteerd zit, daarentegen kun je met 3 schroefjess loshalen en op de werkbank (of keukentafel) te lijf gaan.
Ah, ja dat is natuurlijk waar.
pi_131781634
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 01:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waarom je het jezelf zo moeilijk zou willen maken (een T5 adapter is inclusief kap eraf en erop 60 seconden werk) en ik zie de voordelen ook nog ff niet om T8 te behouden, maar ik ben desondanks toch benieuwd wat je oplossing wordt. :Y
Je zestig seconden klus gaat even voorbij aan het feit dat er dan nog steeds oud spul in de bak zit.

Ik snap zelf niet waarom TS niet gewoon weer van die goedkope complete bakken koopt, even de onderdelen overzet die vervangen moeten worden, de overige vsa’s, condensatoren, voetjes in een doosje ergens op voorraad legt, en de overgebleven kappen van de nieuwe bakken gewoon in de kliko mikt. Lijkt mij goedkoopste en gemakkelijkste. En dan kunnen ze er weer acht jaar tegen, wat mij prima lijkt voor TL-bakken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_131781664
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 16:49 schreef hottentot het volgende:
Je zestig seconden klus gaat even voorbij aan het feit dat er dan nog steeds oud spul in de bak zit.
Dat zit daar prima.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131781869
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 16:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat zit daar prima.
- Bij spiegeloptieken zijn ze niet bruikbaar, weet niet wat TS nu heeft, (gezien de prijs waarschijnlijk geen spiegels)
- TL-D’s vervangen door T5 adapters geeft een aanzienlijk verlies qua lichtopbrengst.
- T5’s werken niet optimaal in TL-D armaturen.
- T5 Adapters zorgen ervoor dat je T5 lampen minder lang meegaan.

Eigenlijk vind ik het rotzooi en is het algemeen advies ook gewoon om die dingen niet te gebruiken, tenzij je het echt zelf wilt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_131781971
Sterker nog, simpele vraag aan TS.

Ben je bereid om 40% licht in te leveren of extra bakken te plaatsen?

Is het antwoord nee, dan zijn de T5 adapters geen oplossing.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_131782330
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 16:57 schreef hottentot het volgende:
- Bij spiegeloptieken zijn ze niet bruikbaar, weet niet wat TS nu heeft, (gezien de prijs waarschijnlijk geen spiegels)
- TL-D’s vervangen door T5 adapters geeft een aanzienlijk verlies qua lichtopbrengst.
- T5’s werken niet optimaal in TL-D armaturen.
- T5 Adapters zorgen ervoor dat je T5 lampen minder lang meegaan.
Er zullen goede en slechte zijn, maar die van mij doen het prima. (Ik heb er in totaal 9, werkt al enkele jaren vlekkeloos)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_131782419
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er zullen goede en slechte zijn, maar die van mij doen het prima. (Ik heb er in totaal 9, werkt al enkele jaren vlekkeloos)
Ik zeg ook niets over de kwaliteit van de Adapters, maar zelfs sommige fabrikanten raden het gebruik ervan af.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_131783545
Met een T8/T5 adapter haal je niet uit de T5 wat er in zit. Tenminste dat concludeer ik na het lezen van info op sites van deskundigen.
Dat het prima werkt zoals bvz ook aangeeft geloof ik graag maar ik ruim liever de oude zooi qua binnenwerk op. En vanwege het streven naar betere kwaliteit vind ik ook de optie om de bakken (deels) te vervangen door opnieuw inferieur spul ook niet aantrekkelijk.

Achteraf had ik beter vorig jaar bij het opknappen van de garage de hele verlichting nieuw kunnen aanschaffen. Maar dat is gepraat "met de kennis van nu" :)
-
pi_131787058
Ik heb destijds een aantal 8 W galerijverlichtingsarmaturen van trafoballast met starter omgebouwd met een philips matchbox naar electronisch. Moest wel ongeveer de helft van de bedrading vervangen, maar dat ging redelijk soepel. Voordelen: sneller starten, verbruik een stuk lager, geen geknipper bij een kapotte lamp, die gaat gewoon uit.
Meest lastige was het krijgen van dun massief koperdraad voor het bedraden, want de meeste aansluitingen zijn klemaansluitingen voor massieve draad en 1,5 mm2 is te stug en te dik.
Armaturen zijn nu vervangen door LED, nog een stuk zuiniger en nog minder onderhoud, beide erg handig voor galerijverlichting waar je slecht bij kan.
pi_131795949
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 19:44 schreef Plankje55 het volgende:
Ik heb destijds een aantal 8 W galerijverlichtingsarmaturen van trafoballast met starter omgebouwd met een philips matchbox naar electronisch. Moest wel ongeveer de helft van de bedrading vervangen, maar dat ging redelijk soepel. Voordelen: sneller starten, verbruik een stuk lager, geen geknipper bij een kapotte lamp, die gaat gewoon uit.
Meest lastige was het krijgen van dun massief koperdraad voor het bedraden, want de meeste aansluitingen zijn klemaansluitingen voor massieve draad en 1,5 mm2 is te stug en te dik.
Armaturen zijn nu vervangen door LED, nog een stuk zuiniger en nog minder onderhoud, beide erg handig voor galerijverlichting waar je slecht bij kan.
Meeste draad is gewoon herbruikbaar.

Tevens is dit draad gewoon bij bijvoorbeeld conrad te bestellen, ik kan hier morgen zo even een exact type neerzetten (moet ik op het werk even op de dozen spieken) van identiek draad aan welke in de armaturen zit.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_131797312
quote:
0s.gif Op woensdag 2 oktober 2013 22:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Meeste draad is gewoon herbruikbaar.

Tevens is dit draad gewoon bij bijvoorbeeld conrad te bestellen, ik kan hier morgen zo even een exact type neerzetten (moet ik op het werk even op de dozen spieken) van identiek draad aan welke in de armaturen zit.
Graag!
Ik was al even op zoek geweest bij Conrad maar weet niet welke diameters toegepast worden. Ik dacht aan ongeveer 0,75.
-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')