FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Denken we hier een schijtregering te hebben
tong80zondag 22 september 2013 @ 14:45
Volgens de staatsradio AVN heeft de Nationale Garde de controle over een toiletpapierfabriek in Manta in de noordelijke staat Aragua overgenomen. Soldaten zullen er strikt toezien op de productie en verdeling van het product. De overname van de fabriek valt volgens handelsminister Alexander Fleming binnen de grenzen van de wet.

De schaarste aan toiletpapier en andere basisproducten is geen nieuw gegeven in Venezuela. Om een chronisch tekort aan wc-papier voor te zijn, liet de overheid eerder dit jaar nog miljoenen rollen importeren.

Vorige week riep president Nicolas Maduro een speciale commissie in het leven om het probleem aan te pakken. Maduro, die in april de presidentsverkiezingen won en de linkse erfenis van zijn voorganger Hugo Chavez veilig wil stellen, schrijft de problemen toe aan een samenzwering van de priv閟ector. Die zou opzettelijk te weinig wc-papier en andere basisproducten vervaardigen om het land te destabiliseren en het socialistisch beleid in diskrediet te brengen.

Tegenstanders van Maduro stellen dat de regulering van de prijzen van basisproducten ten grondslag ligt aan de misstanden. Om de inflatie te bestrijden werden maximumprijzen vastgesteld, maar die zijn volgens analisten zo laag dat de priv閟ector nauwelijks nog winst kan maken en dus de productie terugschroeft.

media_xll_1862278.jpg

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rste-wc-papier.dhtml

Maduro zal zijn tegenstanders wel een poepje laten ruiken

:P
datismijnmeningzondag 22 september 2013 @ 14:51
Gewoon schijt aan hebben en je gat met een krant afvegen
voetbalmanager2zondag 22 september 2013 @ 14:53
Tja, zo'n socialistische staat zoals Venezuela zijn we gelukkig nog niet. Maar we nivelleren wel die kant op. Minimumloon is in sommige plaatsen hier nauwelijks beter dan een bijstandsuitkering.

Venezuela's belangrijkste exportproduct is aardolie en toch leeft meer dan de helft van de bevolking onder de armoedegrens. Lijkt me duidelijk.
arjan1112zondag 22 september 2013 @ 14:58
mwhaha een tekort aan wc papier
voetbalmanager2zondag 22 september 2013 @ 15:14
Oplossing: NWS / Poepen op het werk
Brum_brumzondag 22 september 2013 @ 16:39
Dus... De socialisten zeggen nu dat de kapitalisten geen geld van de arbeiders meer willen stelen en daarom minder spullen proberen te verkopen? :? Leve staatsgeleide heilstaat.
fluitbekzeenaald2.0zondag 22 september 2013 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 14:45 schreef tong80 het volgende:
handelsminister Alexander Fleming
Hij leeft! _O_

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Alexander_Fleming
MichaelScottzondag 22 september 2013 @ 18:41
quote:
Maduro, die in april de presidentsverkiezingen won en de linkse erfenis van zijn voorganger Hugo Chavez veilig wil stellen, schrijft de problemen toe aan een samenzwering van de priv閟ector. Die zou opzettelijk te weinig wc-papier en andere basisproducten vervaardigen
quote:
Tegenstanders van Maduro stellen dat de regulering van de prijzen van basisproducten ten grondslag ligt aan de misstanden. Om de inflatie te bestrijden werden maximumprijzen vastgesteld, maar die zijn volgens analisten zo laag dat de priv閟ector nauwelijks nog winst kan maken en dus de productie terugschroeft.
Ze zeggen dus eigenlijk hetzelfde.
Brum_brumzondag 22 september 2013 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 18:41 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

[..]

Ze zeggen dus eigenlijk hetzelfde.
Gesproken als een ware socialist. De regering zegt dat ze het doen om te jennen de tegenstanders omdat de regering het onmogelijk heeft gemaakt. 2 verschillende dingen.
KoosVogelszondag 22 september 2013 @ 19:57
Dat denk jij alleen, Tong.
tong80zondag 22 september 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 19:57 schreef KoosVogels het volgende:
Dat denk jij alleen, Tong.
Dacht het niet.

:P
Woestijnvoszondag 22 september 2013 @ 20:13
Ik heb er schijt aan.
KoosVogelszondag 22 september 2013 @ 20:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:11 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dacht het niet.

:P
Jij en de lage inkomens.
tong80zondag 22 september 2013 @ 20:48
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 20:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij en de lage inkomens.
:?

:P
BabeWatcherzondag 22 september 2013 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 18:41 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

[..]

Ze zeggen dus eigenlijk hetzelfde.
Het is dus overduidelijk opzettelijk veroorzaakte schaarste door rechts. Misschien maar een voorbeeld nemen aan de hakbars, een bak water en een hand :r
TweeGrolschzondag 22 september 2013 @ 21:12
Venezuela zou het rijkste land van Zuid-Amerika moeten zijn, maar die socialisten weten zelfs de beste uitgangspositie te verkloten.
Brum_brumzondag 22 september 2013 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:09 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Het is dus overduidelijk opzettelijk veroorzaakte schaarste door rechts. Misschien maar een voorbeeld nemen aan de hakbars, een bak water en een hand :r
Ja die boosaardige rechtse misdadigers willen gewoon minder verkopen! Minder geld verdienen vinden ze minder erg dan het genot dat ze krijgen door de regering dwars te zitten.

Buitenlandse investeerders komen niet meer naar Venezuela omdat de regering vaak heeft bewezen graag al hun eigendom te stelen nationaliseren. Het zou je pensioentje maar zijn. Sterf multinationals.

Omdat de overheid niet genoeg inkomsten heeft voor al haar uitgaven hebben zijn ze maar geld gaan printen. Kapitalisten willen de prijzen massaal te verhogen om in het geld te kunnen zwemmen. Ondanks dat hun steelprijzen kan niemand onder hun VEEL te hoge prijzen zitten omdat een bedrijf als Unilever alle niet meewerkende wc papier, waspoeder, zeep enz enz... concurrentie vermoord.

Het is echt de schuld van guurrechts ja. Hoe kun je in dat droomwereldje blijven leven?
voetbalmanager2zondag 22 september 2013 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:12 schreef TweeGrolsch het volgende:
Venezuela zou het rijkste land van Zuid-Amerika moeten zijn, maar die socialisten weten zelfs de beste uitgangspositie te verkloten.
Bij de laatste verkiezingen won de beoogde opvolger van Chavez met slechts 2% verschil tov iemand die er een heel andere politieke visie op na houdt. Goede kans dat het bij de volgende verkiezing afgelopen is met hun socialisme.
Zodra de aardolie op is, is hun socialistische droom ook over.
Brum_brumzondag 22 september 2013 @ 21:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de laatste verkiezingen won de beoogde opvolger van Chavez met slechts 2% verschil tov iemand die er een heel andere politieke visie op na houdt. Goede kans dat het bij de volgende verkiezing afgelopen is met hun socialisme.
Zodra de aardolie op is, is hun socialistische droom ook over.
Als de aardolie op is kan deze droom alleen eindigen in een bloedbad. Ik gun dat de 40% die niet voor de socialistische heilstaat en de kinderen die niet verantwoordelijk zijn voor de gewelddadige socialistische neigingen van hun ouders niet. Maar gelukkig kunnen we op het westen nog wel een paar jaartjes teren op de verworvenheden van vrijere jaren in het verleden en morele verwijten uiten naar de boosaardige kapitalistjes die geen wc papier meer willen verkopen. Over 20 jaar komt onze rekening nog wel.
TweeGrolschzondag 22 september 2013 @ 21:40
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Bij de laatste verkiezingen won de beoogde opvolger van Chavez met slechts 2% verschil tov iemand die er een heel andere politieke visie op na houdt. Goede kans dat het bij de volgende verkiezing afgelopen is met hun socialisme.
Zodra de aardolie op is, is hun socialistische droom ook over.
Jammer is dat dat dan waarschijnlijk van korte duur zal zijn.
Rechts zal verstandig zijn en proberen de inflatie naar beneden te brengen. En dat zorgt altijd tot een tijdelijk hogere werkloosheid. Denk niet dat zuid-amerikanen het geduld zullen hebben dat we in het westen eind jaren 70/begin jaren 80 hadden toen bij ons de inflatie van dubbele cijfers naar rond de 2/3% werd gebracht.
Daarnaast bezitten de socialisten dan nog steeds grote machtsposities bij allerlei maatschappelijke organisaties.
Dance99Vvzondag 22 september 2013 @ 23:30
wat een schijtwereld met overal schijtregeringen, je zou er van aan de schijt geraken.
heiden6zondag 22 september 2013 @ 23:32
Wij lachen hierom, en terecht, maar de Nederlandse overheid doet hetzelfde met huurwoningen. Prijzen kunstmatig laag houden waardoor tekorten ontstaan, en vervolgens met draconische maatregelen komen om zaken te forceren.

Socialisme :')
Linkse_Boomknuffelaarmaandag 23 september 2013 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:09 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Het is dus overduidelijk opzettelijk veroorzaakte schaarste door rechts. Misschien maar een voorbeeld nemen aan de hakbars, een bak water en een hand :r
Dit inderdaad.


Het volk van Latijns-Amerika is echter krachtig en zal het smerige neoliberalisme buiten de deur houden. O+

Beter ga je Spaans leren, Babewatcher. Europa is, zoals een Italiaanse vriendin ooit tegen me zei, slecht voor de gezondheid.

Emigratie naar het continent van Che, Evo Morales, Hugo Chavez, Fidel, Simon Bolivar, Daniel Ortega, Rafael Correa, comandante Cienfuegos. _O_

Mijn Spaans is nog niet zo goed, pero yo estoy practicando todo dia. :P
arjan1112maandag 23 september 2013 @ 12:28
Simon Bolivar was rechts
Linkse_Boomknuffelaarmaandag 23 september 2013 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 12:28 schreef arjan1112 het volgende:
Simon Bolivar was rechts
Hij wordt wel erg vereerd in Venezuela en eigenlijk heel America Latina. Ik moet me nog wat meer in zijn geschiedenis verdiepen.
Wellicht hoort hij dan niet thuis in het rijtje van lieve mensen. :{
Joanne35maandag 23 september 2013 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 14:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tja, zo'n socialistische staat zoals Venezuela zijn we gelukkig nog niet. Maar we nivelleren wel die kant op. Minimumloon is in sommige plaatsen hier nauwelijks beter dan een bijstandsuitkering.

Venezuela's belangrijkste exportproduct is aardolie en toch leeft meer dan de helft van de bevolking onder de armoedegrens. Lijkt me duidelijk.
Lijkt me duidelijk dat jij statistieken uit je duim zuigt. Onder Chavez is de bevolking onder de armoedegrens gedaald van bijna 50% tot 27%. Inmiddels is het wel weer iets gestegen, maar met 31.6% ligt het nog ver beneden het niveau dat Venezuela kende voordat Chavez aan de macht kwam (bron CIA World Factbook).

Met name het aantal extreme armen is enorm gedaald onder Chavez, van 23.4% in 1999 tot 8.5% in 2011.
voetbalmanager2maandag 23 september 2013 @ 16:07
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 15:53 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Lijkt me duidelijk dat jij statistieken uit je duim zuigt. Onder Chavez is de bevolking onder de armoedegrens gedaald van bijna 50% tot 27%. Inmiddels is het wel weer iets gestegen, maar met 31.6% ligt het nog ver beneden het niveau dat Venezuela kende voordat Chavez aan de macht kwam (bron CIA World Factbook).

Met name het aantal extreme armen is enorm gedaald onder Chavez, van 23.4% in 1999 tot 8.5% in 2011.
Volgens het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties leeft in Venezuela 52,0 % van de bevolking onder de nationale armoedegrens.[11] Hoewel volgens het CIA World Factbook 37,9 % onder de nationale armoedegrens leeft.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Venezuela

Ik ga uit van de cijfers van de Verenigde Naties ipv het CIA Factbook.
Maar zelfs als die laatste cijfers correct zouden zijn is het om te huilen zo slecht.

De export van Venezuela was vorig jaar met $ 93,6 miljard van het totaal van $ 97,3 miljard, bijna volledig afhankelijk van aardolie. Wat Chavez voor elkaar heeft gekregen is dat hij de export van aardolie naar recordhoogte heeft opgevoerd. Maar zodra de eerste tekenen er zijn dat die aardolie opraakt, dan dondert het hele sociale kaartenhuis in elkaar. Nu al leeft het grootste deel (of in het beste geval 4 op de 10) onder de armoedegrens.
Joanne35maandag 23 september 2013 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik ga uit van de cijfers van de Verenigde Naties
Dat zijn cijfers uit 2007 :')

De CIA Factbook cijfers van 27% zijn uit 2011.
Fir3flymaandag 23 september 2013 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 15:53 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Lijkt me duidelijk dat jij statistieken uit je duim zuigt. Onder Chavez is de bevolking onder de armoedegrens gedaald van bijna 50% tot 27%. Inmiddels is het wel weer iets gestegen, maar met 31.6% ligt het nog ver beneden het niveau dat Venezuela kende voordat Chavez aan de macht kwam (bron CIA World Factbook).

Met name het aantal extreme armen is enorm gedaald onder Chavez, van 23.4% in 1999 tot 8.5% in 2011.
Mooie cijfers, maar wat voor prijs gaat men daar voor betalen als de olie op is?
Joanne35maandag 23 september 2013 @ 16:14
quote:
2s.gif Op maandag 23 september 2013 16:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Mooie cijfers, maar wat voor prijs gaat men daar voor betalen als de olie op is?
Alsof wij ons daar druk om gemaakt hebben toen de gasbel ontdekt werd...
Fir3flymaandag 23 september 2013 @ 16:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:14 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Alsof wij ons daar druk om gemaakt hebben toen de gasbel ontdekt werd...
En het internationale nummer voor Rusland is 007, maar heeft dit met Venezuela te maken?
Joanne35maandag 23 september 2013 @ 16:19
quote:
5s.gif Op maandag 23 september 2013 16:17 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En het internationale nummer voor Rusland is 007, maar heeft dit met Venezuela te maken?
Dat het gewoon een non-argument is. Die olie is sowieso eindig, net zo goed als dat onze gasvoorraad eindig is maar wij er wel economisch flink van geprofiteerd hebben.Voordat Chavez aan de macht kwam deelde slechts een klein groepje in de winst, nu profiteert een groot deel van de bevolking er van. Ik weet wel voor welke situatie ik zou kiezen.
voetbalmanager2maandag 23 september 2013 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:14 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Alsof wij ons daar druk om gemaakt hebben toen de gasbel ontdekt werd...
De export van Venezuela was vorig jaar (ja 2012 dus) voor meer dan 96% afhankelijk van aardgas. Wil je dat serieus vergelijken met dat gasbelletje wat wij in Slochteren hebben?
Fir3flymaandag 23 september 2013 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:19 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Dat het gewoon een non-argument is. Die olie is sowieso eindig, net zo goed als dat onze gasvoorraad eindig is maar wij er wel economisch flink van geprofiteerd hebben.Voordat Chavez aan de macht kwam deelde slechts een klein groepje in de winst, nu profiteert een groot deel van de bevolking er van. Ik weet wel voor welke situatie ik zou kiezen.
Jij hebt pas een non-argument. Onze economie is niet volledig gestoeld op die gasbel en we kunnen best zonder. Totaal onvergelijkbare situatie.

Dus probeer nog maar eens te antwoorden: Is de huidige situatie de prijs waard als de olie straks op is?
Joanne35maandag 23 september 2013 @ 16:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De export van Venezuela was vorig jaar (ja 2012 dus) voor meer dan 96% afhankelijk van aardgas. Wil je dat serieus vergelijken met dat gasbelletje wat wij in Slochteren hebben?
quote:
Venezuela has about 500 billion barrels of oil, according to the U.S. geological survey estimates, the
largest in the world. Its proven reserves are about 300 billion barrels. The country is currently using
about 1 billion barrels of those reserves per year. So long as political stability is maintained – and it
has been since the government got control of the national oil industry in 2003 – Venezuela will have
the ability, with reasonable macroeconomic policies, to maintain solid rates of economic growth.
Bron: Center for Economic Research, die overigens in september 2012 tot de conclusie kwamen dat de economie van Venezuela duurzaam is.
voetbalmanager2maandag 23 september 2013 @ 16:44
Sterker nog: Chavez deed bar weinig met die aardolie om de economie op te bouwen. Al dat geld gebruikte hij om zijn socialistische staat mee te onderhouden. Ja, hij gebruikte het tenminste niet puur voor eigen gewin. Maar hij bouwde er ook niets mee op. In plaats daarvan gebruikte hij het om wanhopig een socialistische droom in leven te houden. En zelfs dat doet hij slecht getuige de armoedecijfers en verhalen zoals deze van het toiletpapier.
voetbalmanager2maandag 23 september 2013 @ 16:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 16:23 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

[..]

Bron: Center for Economic Research, die overigens in september 2012 tot de conclusie kwamen dat de economie van Venezuela duurzaam is.
Welke economie: ze exporteren alleen aardolie. En dat is geen verdienste van Chavez, die zijn in de loop van decennia op natuurlijke wijze ontstaan.
Fir3flymaandag 23 september 2013 @ 16:51
Ik denk dat een socialistische heilstaat best zou kunnen werken als je maar genoeg geld hebt.

Maar zelfs met al die olie lukt het Chavez en zijn ja-knikkers niet :').
BabeWatchermaandag 23 september 2013 @ 19:12
quote:
10s.gif Op maandag 23 september 2013 12:23 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Dit inderdaad.


Het volk van Latijns-Amerika is echter krachtig en zal het smerige neoliberalisme buiten de deur houden. O+

Beter ga je Spaans leren, Babewatcher. Europa is, zoals een Italiaanse vriendin ooit tegen me zei, slecht voor de gezondheid.

Emigratie naar het continent van Che, Evo Morales, Hugo Chavez, Fidel, Simon Bolivar, Daniel Ortega, Rafael Correa, comandante Cienfuegos. _O_

Mijn Spaans is nog niet zo goed, pero yo estoy practicando todo dia. :P
:Y
Ik zal graag mijn eerlijke steentje bijdragen aan de Latijnse samenleving. Niet hier, waar alleen wordt gekeken of je sneller bent dan je collega, maar toch minimumloon krijgt terwijl de baas in een vette BMW uit de 7-serie rijdt. Bovendien heb je in Venezuela genoeg aan het basissalaris voor je levensbehoeften.
Brum_brummaandag 23 september 2013 @ 22:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 19:12 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

:Y
Ik zal graag mijn eerlijke steentje bijdragen aan de Latijnse samenleving. Niet hier, waar alleen wordt gekeken of je sneller bent dan je collega, maar toch minimumloon krijgt terwijl de baas in een vette BMW uit de 7-serie rijdt. Bovendien heb je in Venezuela genoeg aan het basissalaris voor je levensbehoeften.
Raar dat 4 ex collega's uit het magazijn mij foto's opstuurden terwijl ze in de wachtrij voor GTA V stonden. Basisloon is hier tenslotte te weinig.