Dus?quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:37 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er enkele die dat soort operaties laten doen, maar het is echt de minderheid. Trust me on that!
En jij blijkbaar niet van het aantal transseksuelen... misschien zie je het toch niet zo duidelijk .quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar geen idee hoeveel mensen gebruik maken van de plastische chirurg.
En jij hebt blijkbaar geen idee hoeveel transseksuelen daar geen gebruik van maken.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar geen idee hoeveel mensen gebruik maken van de plastische chirurg.
Er zijn relatief weinig transgenders in Nederland.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:38 schreef Abby79 het volgende:
[..]
En jij blijkbaar niet van het aantal transseksuelen... misschien zie je het toch niet zo duidelijk .
Niet in exacte cijfers, nee.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:39 schreef wonderer het volgende:
[..]
En jij hebt blijkbaar geen idee hoeveel transseksuelen daar geen gebruik van maken.
Your point?quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er zijn relatief weinig transgenders in Nederland.
Jouw conclusie is omdat er veel plastische chirurgie gedaan wordt en er maar weinig transgenders zijn, de meeste hiervan ook maar plastische chirurgie hebben gedaan (even de SRS operatie niet meetellende als)? Lijkt me geen valide conclusie .quote:
Laten we nog even alles op een rijtje zetten:quote:
Nee , dat is mijn conclusie helemaal niet.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:42 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Jouw conclusie is omdat er veel plastische chirurgie gedaan wordt en er maar weinig transgenders zijn, de meeste hiervan ook maar plastische chirurgie hebben gedaan (even de SRS operatie niet meetellende als)? Lijkt me geen valide conclusie .
1: Waarom zou een kaakoperatie niet bij "de operatie" horen?quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:45 schreef wonderer het volgende:
[..]
Laten we nog even alles op een rijtje zetten:
-Een meerderheid (maar niet alle!) laten een of meerdere operaties doen OM HET GESLACHT TE VERANDEREN. Dat betekent dus alleen operaties die primaire en sommige secundaire GESLACHTSKENMERKEN aanpassen
-Sommigen, niet veel, laten daarnaast nog andere ingrepen uitvoeren om dingen als adamsappel en grove kaak wat aan te passen, maar dat hoort niet bij de transitie. Dat is dus ook niet "de operatie"
Dat je bij sommige mensen kunt zien dat ze niet cisgender zijn, gefeliciteerd. Het doet er alleen niet toe, omdat transgenders zich prettig willen voelen in hun eigen lichaam, op welke manier dat ook is, en niet tot doel hebben om te voldoen aan het sociale beeld van wat een man of vrouw "hoort te zijn".
uitzonderingen daargelaten, er zullen er heus wel zijn die willen voldoen aan dat beeld en zichzelf wegcijferen, maar daar moet je niet vanuit gaan
Nee, jij quote mijn post over dat de operatie niet te zien was en zei dat jij het wel kon zien. Wat dus gewoon echt niet kan, behalve in de sauna of zo. En als transgender is het helemaal niet irrelevant of wijzigingen door hormonen of operaties gedaan zijn. Ik zou willen dat alles met hormonen gedaan kon worden...quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee , dat is mijn conclusie helemaal niet.
Ik zeg gewoon dat ik bij veel transgenders wel zie dat ze vroeger man of vrouw zijn geweest. En of iemand zich nu laat veranderen door hormonen of door complete operaties is eigenlijk irrelevant.
Omdat het geen geslachtsoperatie is. Staat er toch? Er zijn ook cisvrouwen (en -mannen) die dat soort operaties laten uitvoeren. Heb ik ook al gezegd.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Waarom zou een kaakoperatie niet bij "de operatie" horen?
Maar niet alles wat een transgender persoon doet, heeft te maken met zijn of haar transitie. Als een transgender persoon een tummy tuck laat doen omdat zij of hij zijn of haar buik niet mooi vindt, heeft dat er toch ook niet mee te maken?quote:Het is toch gewoon allemaal onderdeel van? Iemand bepaald toch immers zelf wanneer hij of zij zich prettig voelt?
Je geeft nu zelf aan dat het dus niet iets is van de transgender personen. Waarom zouden wij dingen doen die cisgender personen niet doen terwijl we hetzelfde voelen?quote:2: Jij begrijpt bewust of onbewust verkeerd.
Natuurlijk veranderen transgenders niet voor het sociale beeld. Maar net zoals elk mens willen ook transgenders graag erkenning, waardering enz.
Ik BEN ook een lelijk wijf, net zoals jij een lelijk wijf bent.quote:Als ik het goed heb ben jij een mannelijke-transgender? Stel je nu voor dat iemand een opmerking maakt over dat je een lelijk wijf bent dan vind jij dat toch ook niet leuk?
quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:56 schreef wonderer het volgende:
Ik BEN ook een lelijk wijf, net zoals jij een lelijk wijf bent.
Als je het over de geslachtsoperatie hebt dan heb je gelijk.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:56 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Nee, jij quote mijn post over dat de operatie niet te zien was en zei dat jij het wel kon zien. Wat dus gewoon echt niet kan, behalve in de sauna of zo. En als transgender is het helemaal niet irrelevant of wijzigingen door hormonen of operaties gedaan zijn. Ik zou willen dat alles met hormonen gedaan kon worden...
Omdat de niet-josti's inmiddels alles wel weten en er verder niet meer over na hoeven te denken. Net als die ouders in dat Insight ding dat je postte daarstraks.quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:58 schreef Nezhi het volgende:
Waarom trekt dit topic altijd van die josti's aan
1: Waarom denk jij dat ik het over de geslachtsoperatie had?quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:56 schreef wonderer het volgende:
[..]
Omdat het geen geslachtsoperatie is. Staat er toch? Er zijn ook cisvrouwen (en -mannen) die dat soort operaties laten uitvoeren. Heb ik ook al gezegd.
[..]
Maar niet alles wat een transgender persoon doet, heeft te maken met zijn of haar transitie. Als een transgender persoon een tummy tuck laat doen omdat zij of hij zijn of haar buik niet mooi vindt, heeft dat er toch ook niet mee te maken?
Natuurlijk zal een grove kaak bij een transvrouw sneller minder mooi gevonden worden omdat het uitgesproken mannelijk is, maar aangezien er ook vrouwen zijn met brede kaken etc (ik vraag me echt af hoeveel mensen jij als trans bestempelt terwijl ze dat niet zijn) is dat niet noodzakelijk.
[..]
Je geeft nu zelf aan dat het dus niet iets is van de transgender personen. Waarom zouden wij dingen doen die cisgender personen niet doen terwijl we hetzelfde voelen?
[..]
Ik BEN ook een lelijk wijf, net zoals jij een lelijk wijf bent.
1. "Dé operatie" kneusquote:Op zaterdag 21 september 2013 19:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Waarom denk jij dat ik het over de geslachtsoperatie had?
2: Als de transgender door die tummy tuck zich meer man of vrouw voelt heeft dat er wel degelijk mee te maken vind ik.
3: Je gaat weer voorbij het punt.
4: Ad hominem?
quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:02 schreef Nezhi het volgende:
[..]
1. "Dé operatie" kneus
2. Nee
3. nee je bent gewoon kut met argumenteren
4. niet janken als jij de term als eerste gebruikt
1: Dat kan van alles zijn, schatje.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:02 schreef Nezhi het volgende:
[..]
1. "Dé operatie" kneus
2. Nee
3. nee je bent gewoon kut met argumenteren
4. niet janken als jij de term als eerste gebruikt
quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:45 schreef wonderer het volgende:
[..]
Laten we nog even alles op een rijtje zetten:
-Een meerderheid (maar niet alle!) laten een of meerdere operaties doen OM HET GESLACHT TE VERANDEREN. Dat betekent dus alleen operaties die primaire en sommige secundaire GESLACHTSKENMERKEN aanpassen
-Sommigen, niet veel, laten daarnaast nog andere ingrepen uitvoeren om dingen als adamsappel en grove kaak wat aan te passen, maar dat hoort niet bij de transitie. Dat is dus ook niet "de operatie"
Dat je bij sommige mensen kunt zien dat ze niet cisgender zijn, gefeliciteerd. Het doet er alleen niet toe, omdat transgenders zich prettig willen voelen in hun eigen lichaam, op welke manier dat ook is, en niet tot doel hebben om te voldoen aan het sociale beeld van wat een man of vrouw "hoort te zijn".
uitzonderingen daargelaten, er zullen er heus wel zijn die willen voldoen aan dat beeld en zichzelf wegcijferen, maar daar moet je niet vanuit gaan
Geen geslachtsoperatie inderdaad.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:07 schreef Nezhi het volgende:
Je weet dondersgoed wat iedereen bedoelt met "de operatie", dus doe niet alsof je helemaal hersenloos bent. Verder is genderdysforie dit: Genderdysforie komt voort uit een gevoel van onbehagen over iemands biologische geslacht. Een dikke buik is geen geslachtskenmerk dat iemand zich mannelijker of vrouwelijker daardoor voelt prima, maar dat betekent niet dat elke operatie om wat vet weg te zuigen een geslachtsoperatie is ..
Die. Bestaat. (als zodanig) Niet. zuchtquote:Op zaterdag 21 september 2013 19:18 schreef theunderdog het volgende:
Ik had het gewoon over een operatie waardoor een transgender er meer als een man of vrouw uit kwam te zien.
Nogmaals, ik had het niet over de geslachtsoperatie.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:31 schreef kELAL het volgende:
[..]
Die. Bestaat. (als zodanig) Niet. zucht
Als ik bij (bijvoorbeeld) de van Goyenkliniek er om zou vragen, dan krijg ik een lolly en word ik naar huis gestuurd met de mededeling "kom maar terug zodra je het wél snapt!"
Welke vragen? Bedoel je de idioot die telkens terugkomt, alles denkt te weten en alle woorden verdraait omdat de feitjes hem niet bevallen? Alleen om te zeggen dat je duidelijk kunt zien wie trans is of niet?quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:34 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kan me de vragen over cosmetische ingrepen om bepaalde uiterlijke kenmerken die geslachtsgeboden zijn (zoals kaaklijnen) te verminderen of juist te creëren best voorstellen anders.
Dit nodigt ook niet echt uit tot fatsoenlijke gesprekken hè?quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:35 schreef Nezhi het volgende:
[..]
Omdat je achterlijk bent en denkt te weten hoe het zit
Ga alsjeblieft maar even een google search doen voordat je hier komt lullen. God damn, de domheid van mensen verbaast me elke keer weer. Ik haat domme mensen die hun bek opentrekken.
Real-life groundhog day!quote:Op zaterdag 21 september 2013 18:37 schreef kELAL het volgende:
Omdat we elke keer weer dezelfde onwetendheid, vooroordelen en indianenverhalen, die ruim 30 jaar over de houdbaarheidsdatum heen zijn over ons heenkrijgen
Dit is FOK!, waar je ook in topics mag posten wanneer je het ergens niet mee eens bent/niet alles over iets weet/etc.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
We kunnen gaan geen mensen weren uit deze reeks die geen 'ervaring' hebben met het 'fenomeen' genderdysforie.
Eens. Ik vond het ontzettend onaardig om dit topic binnen te vallen met het verhaal dat je allerlei onbetaalbare operaties nodig hebt om er als transgender goed uit te zien. En op zo'n moment irriteert die onwetendheid.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:47 schreef kELAL het volgende:
Maar dat is nog geen vrijbrief om als een vooringenomen olifant de porceleinkast binnen te stormen en daarbij nog verontwaardigd te zijn als je de wind van voren krijgt.
Als je als een idioot met "feitjes" gaat strooien dan mag je eerst maar gaan googlen voordat je met iets meepraat, ja. Dat zou vaker moeten gebeuren.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als iedereen alles maar moet googlen voordat hij/zij ergens over mee mag praten op FOK! kunnen we FOK! wel opdoeken.
Anti-testosteronpilletjesquote:Op zaterdag 21 september 2013 21:47 schreef Alentejana het volgende:
Abby: Ik moet cyproteronacetaat even opzoeken hoor...
Ja, door de operatie . En je moet twee weken van te voren stoppen (ik geloof zodat er tijdens/na de operatie dan minder kans is op trombose of zoiets). De vrouwelijke hormonen moet ik na morgen ook stoppen, maar die moet ik na de operatie weer gaan slikken.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:50 schreef Alentejana het volgende:
AAAAH. En waarom zit daar een einde aan? Ga je op een gegeven moment door andere dingen het zelf niet meer aanmaken?
Goed gezien.quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:47 schreef Alentejana het volgende:
Ik denk dat het vooral mis is gegaan op het moment dat er beweerd wordt dat hij haar "wel zou doen als hetero man".
Dat geeft nl het idee dat mensen alleen maar deugen (ook in eigen ogen) als men "doenbaar" is ofzo, als men als lustobject slaagt. Dan gaat iedereen steigeren in welk om het even topic, of het moeten een stel primitievelingen onder elkaar zijn.
Het geeft ook het idee dat een mooie buitenkant het doel is, terwijl het feitelijk gaat om het corrigeren naar wat je bent en niet je uiterlijk op zich nou totaal veranderen voor de mooi. Dan heb je het over cosmetische chirurgie álà Cher waar je dus helemaal geen transgender voor hoeft te zijn, maar gewoon ijdel.
Of je "mooi" of "lelijk" bent na je transitie heeft alles te maken met hoe je daarvoor was. De vrouw op de foto zag er als jongen waarschijnlijk echt niet veel anders uit.
Het is niet zo dat transgenders die in transitie gaan verwachten of nasterven dat ze als mooie vrouw of man uit de bus komen, ze willen alleen dat hun geslachtskenmerken kloppen bij wie ze zijn. Ze willen zich vooral niet blijven ergeren aan die lul of die borsten en vagina die er niet horen.
Abby: Ik moet cyproteronacetaat even opzoeken hoor...
Ah, duidelijk en logish. Scheelt weer zoekwerk, thanks!!!quote:Op zaterdag 21 september 2013 21:52 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ja, door de operatie . En je moet twee weken van te voren stoppen (ik geloof zodat er tijdens/na de operatie dan minder kans is op trombose of zoiets). De vrouwelijke hormonen moet ik na morgen ook stoppen, maar die moet ik na de operatie weer gaan slikken.
Denk aan je bloeddruk, kindje.quote:Op zaterdag 21 september 2013 19:48 schreef Nezhi het volgende:
[..]
Als je als een idioot met "feitjes" gaat strooien dan mag je eerst maar gaan googlen voordat je met iets meepraat, ja. Dat zou vaker moeten gebeuren.
Verder is dit niet de eerste keer dat theunderdog hier is gekomen met achterlijke opmerkingen.
Ik hoop dat je ook geleerd hebt dat als je in discussies je mening als feiten presenteert elke discussie onmogelijk wordtquote:Op zaterdag 21 september 2013 22:00 schreef theunderdog het volgende:
Ik heb van zo,n korte tijd erg veel geleerd. Een discussie in deze draad is niet mogelijk.
Want als je een andere mening hebt dan ben je opeens dom en een idioot. Toch bedankt voor alles elke ad hominem
Ik houd van jullie !
Waar presenteer ik mijn mening als een feit?quote:Op zaterdag 21 september 2013 22:05 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ik hoop dat je ook geleerd hebt dat als je in discussies je mening als feiten presenteert elke discussie onmogelijk wordt
IJdele hoop, Abby, ijdele hoopquote:Op zaterdag 21 september 2013 22:05 schreef Abby79 het volgende:
Ik hoop dat je ook geleerd hebt [..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |