POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar je over het Libertarisme kunt discussiëren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariërs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Ik vind het openen van dit topic in ieder geval een goed idee. Hoezeer ik het libertarisme ook een interessante theorie vind, is het zonde dat grote hoeveelheden topics in een herhalen van zetten met betrekking tot het libertarisme verzanden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2013 14:19:31 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2013 14:19:31 ]
Deze ook.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Hele boeken over hoe je een nachtwakerstaat creëert? 
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee hoor. Hele boeken over wat de overheid verkeerd doet, en een immoreel instituut is. Daarbij jezelf te wijzen op de grond/natuurrechten die je hebt.quote:Op vrijdag 13 september 2013 15:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Hele boeken over hoe je een nachtwakerstaat creëert?
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
En een rationele economische analyse i.p.v. van die Mainstream Keynesiaanse nonsense troep.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Libertarisme is vrede, maar iedereen moet wel een wapen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De mens is niet rationeel, dus is de economie niet rationeel, dus is het onverstandig om alleen van het rationele uit te gaan.quote:Op vrijdag 13 september 2013 15:37 schreef Myph. het volgende:
En een rationele economische analyse i.p.v. van die Mainstream Keynesiaanse nonsense troep.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Iedereen heeft rechts om zijn/haar eigendom te beschermen. Dus dat heeft niks met offensief wapenbezit te maken. Gekken hebben sowieso wapens, regels of niet. Kijk inderdaad maar naar Alphen a/d Rijn. Ze krijgen ze, hoe dan ook. Regels zijn er puur voor mensen die ze naleven. Criminelen stoppen daar niet bij.quote:Op vrijdag 13 september 2013 15:37 schreef Euribob het volgende:
Libertarisme is vrede, maar iedereen moet wel een wapen?
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
De mens is in staat tot rationeel denken.quote:
[..]
De mens is niet rationeel, dus is de economie niet rationeel, dus is het onverstandig om alleen van het rationele uit te gaan.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
En als niemand ze stopt gaan ze dus lekker door, daar krijg je dus geen prettige samenleving van.quote:
[..]
Iedereen heeft rechts om zijn/haar eigendom te beschermen. Dus dat heeft niks met offensief wapenbezit te maken. Gekken hebben sowieso wapens, regels of niet. Kijk inderdaad maar naar Alphen a/d Rijn. Ze krijgen ze, hoe dan ook. Regels zijn er puur voor mensen die ze naleven. Criminelen stoppen daar niet bij.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Niemand stopt ze nu ook. Dat wil je maar niet begrijpen.quote:
[..]
En als niemand ze stopt gaan ze dus lekker door, daar krijg je dus geen prettige samenleving van.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
De eerste keer misschien niet, maar daarna worden ze meestal gewoon opgepakt hoor.quote:
[..]
Niemand stopt ze nu ook. Dat wil je maar niet begrijpen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hoezo 'de eerste keer niet', wat is dit nou weer. Criminelen kennen geen barrières, als de dood hen niet stopt, stopt niks ze.quote:
[..]
De eerste keer misschien niet, maar daarna worden ze meestal gewoon opgepakt hoor.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/242197quote:
[..]
De mens is in staat tot rationeel denken.
Ja?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja. Wat bedoel je hiermee? Non info.quote:
[..]
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/242197
Ja?
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Ze zullen waarschijnlijk eerst succesvol een overval plegen voordat ze gestopt worden (door de overheid). Daar is vrij weinig aan te doen.quote:
[..]
Hoezo 'de eerste keer niet', wat is dit nou weer. Criminelen kennen geen barrières, als de dood hen niet stopt, stopt niks ze.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik bedoel daarmee dat er verschrikkelijk veel mensen zijn die puur op gevoel handelen, en nauwelijks aan ratio doen.quote:
[..]
Ja. Wat bedoel je hiermee? Non info.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Maar dat zegt nog steeds niks.quote:
[..]
Ik bedoel daarmee dat er verschrikkelijk veel mensen zijn die puur op gevoel handelen, en nauwelijks aan ratio doen.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Wie bouwt de wegen in een libertarische samenleving? ;-)
Oke, zonder dollen, ik meld me ook hier. Goed om te zien dat er nog meer libertariërs in Nederland te vinden zijn. Af en toe heb ik het idee dat ik de enige ben die vind dat de overheid meer kwaad dan goed doet, en dat niet elk probleem (wat overigens vaak niet eens een probleem is) moet worden opgelost door nog meer bemoeienis van de overheid en haar heilige wetboek.
Hopelijk komen er hier wat interessante discussies, natuurlijk tussen libertariërs en niet-libertariërs maar wellicht ook tussen libertariërs onderling want die zijn het natuurlijk ook lang niet altijd met elkaar eens.
Oke, zonder dollen, ik meld me ook hier. Goed om te zien dat er nog meer libertariërs in Nederland te vinden zijn. Af en toe heb ik het idee dat ik de enige ben die vind dat de overheid meer kwaad dan goed doet, en dat niet elk probleem (wat overigens vaak niet eens een probleem is) moet worden opgelost door nog meer bemoeienis van de overheid en haar heilige wetboek.
Hopelijk komen er hier wat interessante discussies, natuurlijk tussen libertariërs en niet-libertariërs maar wellicht ook tussen libertariërs onderling want die zijn het natuurlijk ook lang niet altijd met elkaar eens.
Jawel, namelijk dat mensen niet altijd rationeel handelen.quote:
Dat ze dat eventueel wel zouden kunnen is natuurlijk geen argument.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Oh ze worden in een Libertarische samenleving direct gestopt. Wat voor prikkel is er nou als iedereen een wapen heeft. Dan is het speelveld gelijk en is het niet meer leuk.quote:
[..]
Ze zullen waarschijnlijk eerst succesvol een overval plegen voordat ze gestopt worden (door de overheid). Daar is vrij weinig aan te doen.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Dan wordt de juwelier gewoon doodgeschoten in plaats van alleen maar beroofd.quote:
[..]
Oh ze worden in een Libertarische samenleving direct gestopt. Wat voor prikkel is er nou als iedereen een wapen heeft. Dan is het speelveld gelijk en is het niet meer leuk.
Ja, veilige samenleving.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Een libertarische samenwerking kan nooit werken.
Wie maakt de regels zonder overheid? De samenleving keert dan gewoon terug in een soort jugle-mentaliteit.
Wie maakt de regels zonder overheid? De samenleving keert dan gewoon terug in een soort jugle-mentaliteit.
Ja die juwelier kan zich namelijk ook beschermen met een geweer. Goh.quote:Op vrijdag 13 september 2013 15:50 schreef Euribob het volgende:
[..]
Dan wordt de juwelier gewoon doodgeschoten in plaats van alleen maar beroofd.
Ja, veilige samenleving.
Zo dus, opdonderen van mijn terrein.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Euribob, vrij wapenbezit heeft in principe niet zoveel met het libertarisme te maken. Het enige bezwaar dat een libertarist heeft tegen wapenrestricties is dat ze door de overheid opgelegd worden. Zo is het heel goed mogelijk dat een "law-enforcement agency" van Friedman voor haar klanten restricties instelt op het wapenbezit. Maar dat is geen probleem omdat beide partijen er in dat geval akkoord mee zijn gegaan.
De markt.quote:
Een libertarische samenwerking kan nooit werken.
Wie maakt de regels zonder overheid? De samenleving keert dan gewoon terug in een soort jugle-mentaliteit.
Friedman heeft uiteengezet hoe verschillende belangenbehartigers door middel van mediators wetten kunnen laten ontstaan op de markt. Ik kan het je zelf uitleggen of een linkje sturen naar een animatie.
Die laatste zin is volledige onzin.
Ja, omdat ze verwachten dat er niet met geweld wordt gereageerd zijn ze nog te overmeesteren.quote:
[..]
Ja die juwelier kan zich namelijk ook beschermen met een geweer. Goh.
Zo dus, opdonderen van mijn terrein.
Over een paar jaar komen ze met machinegeweren en knallen ze het hele gebouw met personeel overhoop alvorens ze er met de buit vandoor gaan.
Je miste mijn punt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik moet zeggen dat ik eigenlijk had gehoopt op wat fundamentelere problemen aan het libertarisme, in plaats van dit soort one-issue basisschool discussies. Wat bijvoorbeeld met de rechten van een kind? Behoren deze aan de ouder toe? Vanaf wanneer mag het kind zichzelf rechtsgeldig binden? Waar komen die regels vandaan?
