abonnement Unibet Coolblue
pi_131397875
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 21:54 schreef Asgard het volgende:

[..]

Jij denkt van wel?
Denk van wel ja.
pi_131399640
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2013 01:57 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Hihi als je het niet erg vindt zeg ik het niet heel specifiek gezien de privacy, maar ik ben in diverse ontwikkelingslanden geweest, zowel met keuzevakken als coschappen.
Maar je bent dus in Afrika geweest voor een keuzevak? Heb je dat opgevuld met echt studeren of meer een ontwikkelingsstage?
  zaterdag 21 september 2013 @ 08:50:23 #128
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131405765
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 20:09 schreef _Lily_ het volgende:
@ pluizel: hoe ga je het combineren met je opleiding?
Die doe ik na mijn promotie.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131407116
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 september 2013 22:05 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Maar thnx voor je input, we doen deze casussen om elkaar scherp te houden.
Interessante en nuttige casus. Ik denk dat in de praktijk ook met name rond de behandeling van met name een hyponatriëmie nog veel kunstfouten worden gemaakt (niet stoppen van diuretica, slecht vullingsbeleid etc) op niet-internistische afdelingen. Ik heb ooit bij mijn eerste interne co-schap ook een patiënt gezien met para-neoplastische SIADH obv. SCLC en sindsdien vergeet ik deze ook niet op in m'n DD te stoppen.

De volgende casus (iets minder internistisch, maar het gaat uiteindelijk om de achtergrond):
Een 70-jarige vrouw komt bij de oncoloog ter controle na eerdere behandeling. Behoudens een gering gewichtsverlies zijn er in de tussentijd geen klachten geweest. Sinds 2 weken heeft zij echter pijn in de linker onderkaak.

Willen we meer weten, of zullen we het aankijken en haar over 6 maanden terugzien?
pi_131408331
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:54 schreef leejow het volgende:

[..]

Ik heb ooit bij mijn eerste interne co-schap ook een patiënt gezien met para-neoplastische SIADH obv. SCLC en sindsdien vergeet ik deze ook niet op in m'n DD te stoppen.

Dat klopt als een bus ;) is inderdaad de uiteindelijke diagnose van de casus en de verklaring voor de hyponatriemie en het gewichtsverlies. Zie uitslag x-thorax. Moet je natuurlijk nog verder bevestigen dmv CT en weefseldiagnostiek maar dat was niet zo boeiend meer om te bespreken

[ Bericht 3% gewijzigd door _Lily_ op 21-09-2013 12:03:40 ]
pi_131408576
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:54 schreef leejow het volgende:

[..]

Interessante en nuttige casus. Ik denk dat in de praktijk ook met name rond de behandeling van met name een hyponatriëmie nog veel kunstfouten worden gemaakt (niet stoppen van diuretica, slecht vullingsbeleid etc) op niet-internistische afdelingen. Ik heb ooit bij mijn eerste interne co-schap ook een patiënt gezien met para-neoplastische SIADH obv. SCLC en sindsdien vergeet ik deze ook niet op in m'n DD te stoppen.

De volgende casus (iets minder internistisch, maar het gaat uiteindelijk om de achtergrond):
Een 70-jarige vrouw komt bij de oncoloog ter controle na eerdere behandeling. Behoudens een gering gewichtsverlies zijn er in de tussentijd geen klachten geweest. Sinds 2 weken heeft zij echter pijn in de linker onderkaak.

Willen we meer weten, of zullen we het aankijken en haar over 6 maanden terugzien?
Waarvoor is ze onder controle bij de oncoloog (wat voor maligniteit, classificatie, behandeling)?
Hoe is deze pijn ontstaan? Is de pijn continu aanwezig? Kan zij haar mond nog goed openen/kauwen? Pijn aan haar gebit? Hoe veel afgevallen in hoe veel tijd? Nachtzweten? Koorts?
pi_131408977
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 12:13 schreef christiman het volgende:

[..]

Waarvoor is ze onder controle bij de oncoloog (wat voor maligniteit, classificatie, behandeling)?
Hoe is deze pijn ontstaan? Is de pijn continu aanwezig? Kan zij haar mond nog goed openen/kauwen? Pijn aan haar gebit? Hoe veel afgevallen in hoe veel tijd? Nachtzweten? Koorts?
VG: Ossaal gemetastaseerd mammacarcinoom (pT3N1M1 waarvoor de controle), Alcohol afhankelijkheid.
Het palliatieve traject bestaat op dit moment uit tamoxifen, pijnstilling en periodiek pamidronaat IV. Pijn is geleidelijk aan ontstaan, is continu aanwezig en met name bij het eten heeft ze hier last van. Ze draagt zowel onder als boven een gebitsprothese en ze heeft geen beperking in openen/sluiten van de mond. Ze is in 1 maand 2 kg afgevallen, maar vertelt zelf dat ze minder eet ivm. de pijn in haar mond. Ze heeft geen nachtzweten of koorts.

[ Bericht 2% gewijzigd door leejow op 21-09-2013 12:41:07 ]
pi_131409772
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 12:32 schreef leejow het volgende:

[..]

VG: Ossaal gemetastaseerd mammacarcinoom (pT3N1M1 waarvoor de controle), Alcohol afhankelijkheid.
Het palliatieve traject bestaat op dit moment uit tamoxifen, pijnstilling en periodiek pamidronaat IV. Pijn is geleidelijk aan ontstaan, is continu aanwezig en met name bij het eten heeft ze hier last van. Ze draagt zowel onder als boven een gebitsprothese en ze heeft geen beperking in openen/sluiten van de mond. Ze is in 1 maand 2 kg afgevallen, maar vertelt zelf dat ze minder eet ivm. de pijn in haar mond. Ze heeft geen nachtzweten of koorts.
Aanvullende anamnese: waar (als in welke botstructuren) zijn metastasen gevonden? straalt de pijn uit? Verlicht de pijnstilling die al wordt gebruikt i.v.m. palliatieve behandeling van haar mammaca de pijn in haar kaak ook? Andere klachten?

LO: drukpijn kaken, zwellingen aldaar, inspectie mond (evt. toch een proces in de mond o.i.d.), palpatie lever/milt, onderzoek longen.
pi_131409934
Ow, we zijn al verder met de casus :P Ik wilde inderdaad de opmerking van DDM maken :D Maar in de praktijk doe ik dat altijd wel, in het begin is de diagnose ook nog niet zo belangrijk. Dan leg je iemand op de IC om het natrium uit de gevarenzone te halen.

[ Bericht 63% gewijzigd door June. op 21-09-2013 13:26:28 ]
Shine bright like a diamond.
pi_131410061
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:10 schreef christiman het volgende:

[..]

Aanvullende anamnese: waar (als in welke botstructuren) zijn metastasen gevonden? straalt de pijn uit? Verlicht de pijnstilling die al wordt gebruikt i.v.m. palliatieve behandeling van haar mammaca de pijn in haar kaak ook? Andere klachten?

LO: drukpijn kaken, zwellingen aldaar, inspectie mond (evt. toch een proces in de mond o.i.d.), palpatie lever/milt, onderzoek longen.
Metastase in corpora T5/T6, geen inzakkingsgevaar. Pijn straalt niet uit, bevind zich eigenlijk in de gehele linkerhelft van de onderkaak. De pijnstilling verlicht de pijn niet. Overige tracti zijn niet bijdragend.

LO:
Hart/longen/buik gb. Geen hepato-splenomegalie.
Drukpijnlijke linker hemi-mandibula. Uitwendig geen roodheid of zwelling. IO: Edentaat, foetor ex ore. Rode gezwollen gingiva links, alhier linguaal botexpositie met een diameter van +/- 4 mm.
pi_131410299
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:54 schreef leejow het volgende:

[..]

Interessante en nuttige casus. Ik denk dat in de praktijk ook met name rond de behandeling van met name een hyponatriëmie nog veel kunstfouten worden gemaakt (niet stoppen van diuretica, slecht vullingsbeleid etc) op niet-internistische afdelingen.
Zeker, recent nog gezien. Bij een dame van 81 die al een rits aan diuretica gebruikte en de neurologen besloten op een natrium van 128 hydrochloorthiazide bij te starten vanwege hypertensie.. Resultaat, casus van hierboven ;)

Maar goed, ik weet dan weer weinig van neuro, maar wat basale kennis van een ander specialisme is toch wel handig.
Shine bright like a diamond.
pi_131410309
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:24 schreef leejow het volgende:

[..]

Metastase in corpora T5/T6, geen inzakkingsgevaar. Pijn straalt niet uit, bevind zich eigenlijk in de gehele linkerhelft van de onderkaak. De pijnstilling verlicht de pijn niet. Overige tracti zijn niet bijdragend.

LO:
Hart/longen/buik gb. Geen hepato-splenomegalie.
Drukpijnlijke linker hemi-mandibula. Uitwendig geen roodheid of zwelling. IO: Edentaat, foetor ex ore. Rode gezwollen gingiva links, alhier linguaal botexpositie met een diameter van +/- 4 mm.
DD:
- bisfosfonaatgerelateerde osteonecrose van de linker onderkaak (BRONJ)
- ossale metastase mammacarcinoom in de kaak

Aanvullend onderzoek: X-kaak links
pi_131410662
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:17 schreef June. het volgende:
Ow, we zijn al verder met de casus :P Ik wilde inderdaad de opmerking van DDM maken :D Maar in de praktijk doe ik dat altijd wel, in het begin is de diagnose ook nog niet zo belangrijk. Dan leg je iemand op de IC om het natrium uit de gevarenzone te halen.
Dit bedoelde ik dus Lily ;)

Het valt me op, voor zover ik het vluchtig kan zien, dat er niemand is geweest die een urinezuurbepaling heeft aangevraagd. Dat zou meteen in de richting wijzen van een SIADH
pi_131410725
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:51 schreef DDM het volgende:

[..]

Dit bedoelde ik dus Lily ;)

Het valt me op, voor zover ik het vluchtig kan zien, dat er niemand is geweest die een urinezuurbepaling heeft aangevraagd. Dat zou meteen in de richting wijzen van een SIADH
nope dat klopt, vandaar dat die ook niet is gegeven

En ik weet niks van je banden met June hoor ;) ik dacht je het (slordige) woordgebruik van hypovolemie/dehydratie bedoelde

[ Bericht 12% gewijzigd door _Lily_ op 21-09-2013 14:07:14 ]
pi_131410818
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:17 schreef June. het volgende:
Ow, we zijn al verder met de casus :P Ik wilde inderdaad de opmerking van DDM maken :D Maar in de praktijk doe ik dat altijd wel, in het begin is de diagnose ook nog niet zo belangrijk. Dan leg je iemand op de IC om het natrium uit de gevarenzone te halen.
en dat klopt ook en is 1 van de belangrijke dingen uit de casus (hoewel ik dat geloof ik niet helemaal duidelijk heb laten overkomen)

Daarom vroeg ik in 1 van die posts of we die man gingen opnemen of niet en hoevaak we het natrium gingen controleren (ik heb er zelfs een meerkeuzevraag van gemaakt :'))
Maar daar was verder geen antwoord op gegeven
pi_131411031
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:04 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Hoe vaak zou je het natrium willen controleren op de eerste dag van de opname? (antwoorden zijn een schatting, ik verzin dit ook maar)
A. 3x per week, dus volgende ochtend de eerste controle
B. 1x per dag
C. Om de 3 uur

For the record: Het goede antwoord was dus C
  zaterdag 21 september 2013 @ 14:29:21 #142
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131411559
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:51 schreef DDM het volgende:

[..]

Dit bedoelde ik dus Lily ;)

Het valt me op, voor zover ik het vluchtig kan zien, dat er niemand is geweest die een urinezuurbepaling heeft aangevraagd. Dat zou meteen in de richting wijzen van een SIADH
jaaa fractionele urinezuurexcretie <3 Als ik fatsoenlijk internet had gehad, had ik het gesuggereerd.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131412515
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:36 schreef christiman het volgende:

[..]

DD:
- bisfosfonaatgerelateerde osteonecrose van de linker onderkaak (BRONJ)
- ossale metastase mammacarcinoom in de kaak

Aanvullend onderzoek: X-kaak links
De radioloog belt: Wil je een schedeloverzichtsfoto (RSP) of een Orthopantogram (X-OPG)?
pi_131412556
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:09 schreef leejow het volgende:

[..]

De radioloog belt: Wil je een schedeloverzichtsfoto (RSP) of een Orthopantogram (X-OPG)?
X-OPG met vraagstelling: zijn er aanwijzingen voor osteonecrose in de mandibula links?
pi_131412605
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:09 schreef leejow het volgende:

[..]

De radioloog belt: Wil je een schedeloverzichtsfoto (RSP) of een Orthopantogram (X-OPG)?
Wat coulant van die radioloog O+
Meestal krijg je iemand van de balie die roept: AANVRAAG IS NIET GOED
pi_131413126
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:12 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wat coulant van die radioloog O+
Meestal krijg je iemand van de balie die roept: AANVRAAG IS NIET GOED
Hij was goed gehumeurd, vanochtend zijn de nieuwe monitoren in z'n kantoor geinstalleerd.

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:10 schreef christiman het volgende:

[..]

X-OPG met vraagstelling: zijn er aanwijzingen voor osteonecrose in de mandibula links?
Ondanks z'n goede humeur kan geeft hij je het volgende verslag:
Osteolytische haard linker mandibula, passend bij osteomyelitis, osteonecrose danwel maligniteit.

Wat zou je verder kunnen doen of opmerken om je DD aannemelijk te maken?
pi_131415053
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:35 schreef leejow het volgende:

[..]

Hij was goed gehumeurd, vanochtend zijn de nieuwe monitoren in z'n kantoor geinstalleerd.

[..]

Ondanks z'n goede humeur kan geeft hij je het volgende verslag:
Osteolytische haard linker mandibula, passend bij osteomyelitis, osteonecrose danwel maligniteit.

Wat zou je verder kunnen doen of opmerken om je DD aannemelijk te maken?
Ik wil graag een biopsie van de osteolytische haard om te kunnen differentiëren tussen de mogelijkheden die door de radioloog werden gegeven.
pi_131517354
Anatomie/fysiologie vraag:

"In multiple sclerosis, myelin sheaths harden and deteriorate. How would this affect the nervous system function"

Ik zou zeggen dat de signalen dan minder snel aankomen waardoor vertraagde bewegingen te zien zijn in bijvoorbeeld de handen.

Het boek zegt echter iets over verstoorde actie potentialen en dat die misschien niet eens aankomen.

Kan iemand dit aub voor mij toelichten?
pi_131520797
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 16:31 schreef DefinitionX het volgende:
Anatomie/fysiologie vraag:

"In multiple sclerosis, myelin sheaths harden and deteriorate. How would this affect the nervous system function"

Ik zou zeggen dat de signalen dan minder snel aankomen waardoor vertraagde bewegingen te zien zijn in bijvoorbeeld de handen.

Het boek zegt echter iets over verstoorde actie potentialen en dat die misschien niet eens aankomen.

Kan iemand dit aub voor mij toelichten?
Even uit mijn hoofd, volgens mij heeft het er mee te maken dat er snelheidsverlies is van de actiepotentialen, omdat nu niet alleen de knopen van Ranvier de ongemyeliniseerde plaatsen van de zenuw zijn. Ik kan me uit mijn college over MS ook iets herinneren over immuunreacties tegen het zenuwweefsel zelf, zodat dit ook beschadigd raakt. Dus een combinatie van een axonale en demyeliniserende neuropathie :)
pi_131544360
Nooit meer een voortgangstoets *O*
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')