AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 16:24 |
Mijn buren: type kamper. Leven luidruchtig het klokje rond en werken niet. Ik hoor gesprekken, ruzie, de muziek (staat overdag, maar ook steeds vaker s'avonds en s'nachts op standje café), de televisie, deuren worden dichtgeslagen i.p.v. rustig dichtgedaan en de hond blaft uren aaneen als zij niet thuis zijn. Mijn pogingen: meermaals aan de deur geweest, bewust soms tijd er tussen gelaten. Meerdere bemiddelingsgesprekken. Maar niets helpt. Ze hebben er schijt aan en reageren agressief als een instantie of corporatie contact met ze opneemt. De burenrelatie is verpest. Er hangt continue een gespannen sfeer. Alle pogingen om hun gedrag te veranderen zien ze als een bemoeienis met hun leven, hun doen. Ze noemen het gezeik. Kortom, er is geen volwassen gesprek mogelijk. De wooncorporatie (sociale huur) zegt niets meer voor me te kunnen doen. Het enige wat ik kon kan proberen volgens hen, is bij overlast de politie te bellen. Echter ben ik de enige buur die er wat van durft te zeggen. M.a.w. als de politie voor hun deur staat, kennen ze de afzender. Dit leeft erg onrustig. Ik stoor me er vooral aan dat ik niet meer normaal kan leven in mijn eigen huis. Televisie kijken en een boek lezen lukt me niet (kan me niet concentreren) en bovenal slaapproblemen. Mijn dagelijks functioneren houdt niet meer vol. Ik ervaar spanning en nervositeit. Omdat ik elke dag weet wat ik kan verwachten. Laat staan, als ik de politie moet gaan bellen. Omdat ik niet de enige ben ik Nederland met zo'n situatie. Weet iemand je rechten en plichten in dergelijke situaties? De wooncorporatie zegt geen ander huis aan te kunnen bieden, omdat de gemeente het niet toestaat. De corporatie zegt dit alleen te kunnen doen, als er 24/7 politie surveillance nodig blijkt te zijn. Zo ver wil ik het niet laten komen. Zeker niet met een PTSS (post-traumatisch stress stoornis) verleden. Verhuizen is budgettair ook geen optie. Huurmakelaardijen vragen 3x het maandbedrag, voor je de sleutel ontvangt. Kopen is geen optie omdat ik alleenstaand ben en te weinig verdien om een hypotheek te kunnen betalen. Maar met name, alleenstaand. Via Marktplaats / Speurders heb ik al gekeken, maar dat aanbod is nihil. Anti-kraak aanbod is er in mijn woonplaats ook nauwelijks. Kortom: ik ga er aan onderdoor als het zo doorgaat. Er moet toch een oplossing zijn in deze? Bij voorbaat dank! | |
sturmpie | maandag 2 september 2013 @ 16:28 |
ze houden pas op als jij jankend voor hun deur staat, met een smeekbede of het wat zachter kan, en daarbij je redenen optellend, slaapgebrek, behoefte aan rust, huilbuien, niet baas in eigen huis zijn, zo hard janken als je kan ![]() ![]() en anders gewoon politie bellen. | |
FF_Serieus | maandag 2 september 2013 @ 16:30 |
De woningcorporatie dient jou ongestoord woongenot te leveren voor de huurprijs die je betaalt en heeft de plicht andere huurders in het gareel te houden. Huurverlaging? | |
LazyDave | maandag 2 september 2013 @ 16:31 |
Is het kamerbewoning? Of huizen naast elkaar? | |
The_stranger | maandag 2 september 2013 @ 16:32 |
Als verhuizen echt geen optie is (en dat is de minst slechte optie in deze zaak) dan inderdaad politie bellen en een dossier bouwen. Liefst, als die er is, een wijkagent. Heb precies hetzelfde gehad, zelfs meerdere aangiftes van bedreiging van meerdere buurtbewoners was niet genoeg om de woningbouw iets te laten doen en de politie wilde wel, maar kon zonder bewijs weinig meer doen dan elke week een gesprek met die klootzak medebuurtbewoner. | |
eNaSnI | maandag 2 september 2013 @ 16:34 |
Qua geluid staat er meestal wel het e.e.a in de APV beschreven. De wijkagent al eens gebeld? Die zal wel vaker het zo'n situatie te maken hebben gehad en wellicht kunnen adviseren. Hier ongeveer hetzelfde verhaal gehad, maar het is nu lekker rustig, want ze zijn verhuisd! ![]() Suc6!! | |
Ou-Tannu | maandag 2 september 2013 @ 16:39 |
als de woningcoorperatie er niks aan doet.. huurcommissie :-) die helpen je wel.. vaak wordt t dan de huur ipv naar de cooperatie naar de comissie over maken tot het probleem opgelost is, ( de huur commissie bewaart de huur, zodat je het niet perongelijk uit geeft ![]() | |
Wokkel | maandag 2 september 2013 @ 16:42 |
Een verhuurder is natuurlijk geen babysitter, eerst zal de politie gebeld moeten worden voor dit soort problemen. | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 16:42 |
@sturmpie: haha, helaas ik denk dat zij daar niet gevoelig voor zijn. Het zijn type's die qua lichaamstaal iets heel anders uitstralen. Ik denk dat ze er zelfs trots op zullen zijn als het zover zou komen. @ffserieus: daar dub ik ook over. Een brief sturen. Nee heb, ja kan ik krijgen. Maar ik verwacht dat de corporatie er net zo min mee doet. Ze reageren nu al amper op mijn vragen / klachten. @lazydave: ik woon in een appartementencomplex @the_stranger: toevalligerwijs heb ik net wat gevonden bij de stadsbank. Ik kan lenen om die bulkkosten bij verhuurmakelaardijen te dekken. Maarja, een lening is ook niet optimaal. Echter is rust toch een stuk belangrijker. Hoe is het gegaan toen je de politie in schakelde? Is de corporatie gaan handelen naar de reeks aangiftes? @eNaSnl: de wijkagent ga ik bellen. Het kan ook geen kwaad eigenlijk. | |
Kumerian | maandag 2 september 2013 @ 16:44 |
^^ dit. Zowieso al geen huur meer aan de woningbouw over maken. Ze zijn verplicht jou het woongenot te geven waar je recht op hebt, doen ze dat niet dan hoef je dus ook niet te betalen. Overigens ben je zowieso geen huur verschuldigt tot het opgelost is. Dus overmaken naar de huurcommissie is een optie maar zeker geen verplichting. Zolang de woningbouw jou niet het woongenot biedt waar je recht op hebt ben je hen ook geen cent verschuldigt. | |
#ANONIEM | maandag 2 september 2013 @ 16:49 |
Wat ik nu ga zeggen is verre van een oplossing en ik wil absoluut het probleem niet bagatelliseren. Het lijkt me vreselijk om in zo'n omgeving te moeten leven en je zo machteloos te voelen. Maar probeer voor de ergste momenten, als je bijvoorbeeld moet slapen, eens een paar goede oordoppen. Ik heb daar goede ervaringen mee op festivals e.d. Dan kun je in ieder geval wat nachtrust krijgen als het echt nodig is. Verder sterkte met alles. Niet capituleren voor van dat asociale tuig. | |
Ou-Tannu | maandag 2 september 2013 @ 16:49 |
ik zou wel ALLES in overleg met de huurcommissie doen..... niet voor eigen rechter gaan spelen! | |
FF_Serieus | maandag 2 september 2013 @ 16:55 |
Laat de woningcorporatie dat dan maar regelen. Zij heeft de verplichting de huurders ongestoord woongenot te leveren. | |
The_stranger | maandag 2 september 2013 @ 17:03 |
Ik zou niet gaan lenen, maar de tip van de huurcommisie bekijken. Die kende ik niet toentertijd en aangezien de politie niets kon doen en de coöperatie niets wilde doen, ben ik verhuisd. Nu zat dat er toch al aan te komen, maar ben iets eerder verhuisd dan geplanned. | |
HetKlusKonijn | maandag 2 september 2013 @ 17:13 |
Wellicht past dit topic beter in het WG&R forum? Daar duiken vergelijkbare problemen zeer regelmatig op... Vonkenboer? On topic: bijzonder vervelende situatie, TS. De ervaring leert dat woningbouwverenigingen pas kunnen/willen ingrijpen als er al een langdurige geschiedenis van overlast bestaat, en je zult dus moeten beginnen met de opbouw van een dossier. En vooral niet dingen gaan doen als op eigen houtje de huur niet meer betalen, want dan loop jijzelf het risico om je woning uitgezet te worden! [ Bericht 32% gewijzigd door HetKlusKonijn op 02-09-2013 17:21:52 ] | |
Ml-etje | maandag 2 september 2013 @ 17:22 |
Kickje WGR ![]() | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 17:29 |
Bedankt Kluskonijn & ML-ietje. De huurcommissie morgen maar eens bellen. Bedankt voor die tip. @ThomasB: die heb ik. Het zijn dezelfde oordoppen die ik gebruik als ik versterkt ga jammen. Zelfs daar komt het doorheen. Echter zitten in die doppen wel piepkleine gaatjes. Ik kan proberen deze af te binden, maar dat is niet helemaal veilig. Stel met brand of inbrekers bijv. | |
HetKlusKonijn | maandag 2 september 2013 @ 17:47 |
Ik zou als ik jou was ook eens eventjes contact opnemen met het Juridisch Loket, die kunnen je meer vertellen over wat je rechten en plichten zijn in een dergelijke situatie, en hoe je een afdoende dossier opbouwt. Zoek ook nog eventjes hier in WG&R op vergelijkbare topics, zoals al gezegd, je bent bepaald niet de eerste die deze rotsituatie overkomt... ![]() | |
Maanvis | maandag 2 september 2013 @ 18:28 |
werk je zelf wel? aangezien je 24/7 last van ze lijkt te hebben... politie bellen is de enige optie, als je dat niet durft dan kun je voor je eigen veiligheid een klauwhamer langs je deur leggen die je dan kunt pakken als er aangebeld wordt. | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 18:30 |
Ja, maar als freelancer. Dus ik werk ook veel vanuit huis. | |
Maanvis | maandag 2 september 2013 @ 18:30 |
politie bellen dus, je gaf de oplossing zelf al in de OP. | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 18:35 |
Dat is makkelijk oordelen voor een ander. Zoals ik al schreef heb ik een PTSS verleden. Dat weerhoud mij om agressie in welke vorm dan ook te voorkomen. Ik bekijk daarom eerst andere opties. | |
Maanvis | maandag 2 september 2013 @ 18:36 |
er zijn geen andere opties. alhoewel, ik kan de politie voor je bellen als je dat wilt, dan heb jij het iig niet gedaan als de kampers bij jou aan de deur komen. | |
Isee | maandag 2 september 2013 @ 19:05 |
Helaas wint in deze situatie meestal het tuig, die zijn beter beschermd dan de slachtoffers over het algemeen. Verhuizen is dus ook verreweg de beste optie (als je dit voor elkaar kan krijgen). | |
Gia | maandag 2 september 2013 @ 19:14 |
Verhuizen is de enige optie. Politie bellen, keer op keer, wil je niet uit angst voor wraak of zo. Tja, dan houdt het wel op. Geen huur betalen is geen goed idee; dan word jij uit huis gezet. Hoewel.....dan ben je wel van die overlast af. | |
Piger | maandag 2 september 2013 @ 19:14 |
Ik zie 3 mogelijkheden om het één en ander voor elkaar te krijgen. 1. Je buren opnaaien totdat ze er zelf ook last van krijgen 2. Politie. Aangifte/klachten 3. Verhuurder aanspraken 1. Punt 1 lijkt me hier niet echt een oplossing. Aangezien je tokkie's als buren hebt, zal dit alleen maar meer gezeik opleveren. Tenzij je echt iets geweldigs, legaals weet waar je buren mee kan chanteren. 2. Zeker aangifte gaan doen en een dossier opbouwen. Dat betekent dus tijden bij gaan houden. Daarnaast kijken of het mogelijk is geluiden op te nemen. Waar foto's in kunnen ondersteunen, deze ook zeker maken. Als je andere buren mee kan krijgen ook doen. Dit gaat je echter veel tijd kosten. Zal lang duren voordat de politie er wat aan gaat doen. Tenzij de buren een wietplantage oid hebben. Dan heb je ze snel te pakken. 3. Je verhuurder er op aanspreken. Je verhuurder zal je buren er zeker niet uit gaan schoppen. Stuur ze dus een brief, waarin je aangeeft je huur voorlopig (deels) niet te gaan voldoen aangezien je woning niet leefbaar is. Geef ze in die brief een aantal alternatieven: - Buren eruit zetten (al gaat dat toch niet gebeuren) - Jou van een alternatieve woning voorzien - Zorgen voor dermate goede isolatie dat je geen last meer hebt van het lawaai van je buren. Maak je huurachterstand niet te groot, maar zorg er wel voor dat ze merken dat je niet gaat betalen. Je wilt namelijk niet uit je huis worden geschopt. Daarom is het ook handig rechtsbijstand in te schakelen voor advies hierbij Als een combi van 2 en 3 niet werkt, dan zit er maar één ding op en dat is verhuizen. Dat is in dit soort situatie's veruit het snelste, maar als dat financieel niet lukt is dat jammer. | |
Hallmark | maandag 2 september 2013 @ 21:57 |
Geen ervaring met dit soort buren, maar wel de tip om in de bibliotheek te gaan werken. Heerlijk rustig. | |
LazyDave | maandag 2 september 2013 @ 22:48 |
Als je het huis word uitgezet, dan kan je inboedel worden ingevorderd? | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 23:19 |
Over mijn collega's c.q. mensen waar ik mee samenwerk, klaag ik niet. Ik kijk voor een ander huis. Morgen maar informeren bij de huurcommissie, maar ik denk dat het toch verhuizen wordt. | |
AverageJoe | maandag 2 september 2013 @ 23:21 |
Bedankt voor je punten. Kan ik wat mee. | |
Gia | maandag 2 september 2013 @ 23:55 |
Nee, die mag je meenemen. Moet je dan maar ergens opslaan of zo. Tenzij er beslag wordt gelegd. | |
Peter | maandag 2 september 2013 @ 23:59 |
Mag je volgens je huurcontract vanuit huis werken? Stel een overlastdagboek op, stuur dat naar de woningcorporatie en meldt dat je ernstig in je woongenot wordt aangetast. Geef ze enkele weken de tijd om het op te lossen, stap daarna naar de huurcommissie. Andere optie: woningruil? | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 00:51 |
Damn ernstig man. Heb een appartement gekocht (nog in aanbouw), maar hoop echt met alles dat de buren wel gewoon chill zijn. Met name nu de kans bestaat dat niet alle appartementen zijn verkocht en zodoende de kans op huur groter wordt. Is weliswaar niet vanuit de woningbouw, dat scheelt iets. Ik heb btw laatst een uitspraak gevonden van een huurder die de corporatie had gedagvaard op te treden tegen de buren. Toegewezen ook nog. Zal ik morgen even posten. Is zeer recente jurisprudentie. | |
LazyDave | dinsdag 3 september 2013 @ 00:55 |
Ja, ik ben benieuwd naar die uitspraak. | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 00:58 |
Heb m op mijn werk op de desktop staan. Zal t morgen posten. | |
rekenwonder | dinsdag 3 september 2013 @ 01:05 |
Hoe kom je daarbij? Burengerucht is niet eens geregeld bij wet, laat staan dat de woningcorporatie hier een partij in is. | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 01:08 |
Kort gezegd kan overlast eeen gebrek opleveren in de zin van 7:204 bw. Dan zijn ze wel partij. Volgt morgen wel uit die uitspraak die ik zal posten. | |
Maanvis | dinsdag 3 september 2013 @ 01:19 |
of aangifte doen bij de politie. maar dat durf je niet ivm ptss. misschien is er wel een wet speciaal voor ptss patiënten. dat ze geen aangifte hoeven te doen van strafbare feiten en dat de politie dan tóch langs komt. morgen eens zoeken | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 10:55 |
Voor de liefhebbers: http://uitspraken.rechtsp(...)aRBNHO%3a2013%3a6120 | |
Maanvis | dinsdag 3 september 2013 @ 11:04 |
Met name feit E is interessant. Dat durft TS dus niet. | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 11:52 |
True that, maar ik linkte de uitspraak meer in het kader van aan te geven dat de verhuurder zich niet zomaar kan onttrekken van haar plicht hieraan iets te doen. Veel corporaties zetten ook in op buurtbemiddeling etc. Komt vaak voor natuurlijk, burenoverlast. Vooral in de sociale huur. | |
eNaSnI | dinsdag 3 september 2013 @ 11:55 |
Is het normaal dat er tiepvauten in dergelijke documenten blijven staan??? | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 12:17 |
Heb de uitspraak niet op die manier gelezen, maar in vonnissen en beschikkingen staan regelmatig typfouten. Het is tenslotte mensenwerk he. Spelfouten komen minder voor. | |
barthol | dinsdag 3 september 2013 @ 12:21 |
Lastig hoor, voor mensen die geplaagd worden door geluidsoverlast van buren of omgeving. Ik ben zelf verhuisd omdat ik last had van lawaai. Hoewel ik ook de buren goed kon horen was het toen de straat en verkeersgeluiden die de meeste onrust veroorzaakten. Slechte isolatie. Tot 120 db om 3 uur 's nachts als wekelijks de markt voor mijn deur werd opgebouwd. Maar nu in mijn nieuwe huis, waar het veel stiller is, heb ik een buurman die nogal snel last heeft van mij, en dat terwijl ik eigenlijk heel stil ben. Geen TV, geen muziek, geen bezoek dus ook geen gepraat. Loop binnen op sokken.... Geen luidruchtige hobbies. De laatste keer dat mijn buurman aan de deur stond omdat hij me hoorde, was toen ik 's avonds even ging douchen. Heeft ook wel eens aan de deur gestaan toen ik ('s middags) een was aan het draaien was. Heeft ook last ervan als ik de afzuiging gebruik in mijn keuken. Zo jammer dat het contact steeds gaat over geluiden van mij waar hij last van heeft. Maar ik weet wel hoe iemand geplaagd kan worden door geluiden. Toch kom ik nu ook aan een grens wat betreft rekening houden. | |
Kumerian | dinsdag 3 september 2013 @ 13:25 |
Och, de bottom lijn is en blijft het aloude gezegde: Beter een Verre buur dan een Goede vriend! | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2013 @ 13:32 |
Dus...samenvattend begrijp ik dat dit probleem nog wel even doorsuddert? ![]() | |
Sandersson | dinsdag 3 september 2013 @ 13:43 |
Ja dat gaat nergens over natuurlijk. Vind het goed als je coulant bent, maar ook daaraan zijn grenzen verbonden. Kunt niet alles maar laten, omdat een zeurpiet daar last van heeft imo. Bovenal als het de gebruikelijke zaken zijn en geen luidruchtige dingen. | |
DaMart | dinsdag 3 september 2013 @ 14:07 |
Op burengerucht waardoor de nachtrust wordt verstoord staat gewoon een boete hoor:
| |
AverageJoe | dinsdag 3 september 2013 @ 14:19 |
Bedankt voor alle toevoegingen. Waardeer ik zeer. De rechtspraak pagina doorgelezen. Het nadeel blijft bij uit huis zettingen, dat de buur welke uit huis gezet is, weet waar je woont en alsnog overlast kan blijven veroorzaken. De PTSS heeft diepe sporen achtergelaten. In mijn leven, maar ook inzake het omgaan met stressvolle situaties en met name agressiviteit, wat me voor zulk volk een makkelijk slachtoffer heeft gemaakt. Het is mijn handicap geworden. Ik ga toch voor verhuizen. Rust vinden is mij het meeste waard, al staat daar een lening tegenover. | |
Hier | dinsdag 3 september 2013 @ 16:48 |
Ook hiermee te maken gehad. Vervelende bovenburen, niet werken wel leven tot 's nachts etc etc. Meerdere malen aangeweest, niet geholpen. Woningbouw in kennis gesteld, die zijn thee wezen drinken en de buren spelen de vermoorde onschuld. Je mag lawaai maken tussen 07.00 uur en 23.00 uur. Leefgeluiden noemen we dat. Alles hier buiten is verstoring van het leefgenot. Met de wijkagent gesproken. Weinig geholpen. Tot dat ik op een punt stond zoals TS, er zelf bjina aan onder doorgaan. Omdat deze mensen 's nachts de man zijn en 's ochtends slapen: * keihard de muziek aanzetten onder hun slaapkamer. Mijn deuren en ramen waren verder dicht. De box zo neer gezet bij een deur, zodat de deur ook nog wat gaat trillen. Na twee dagen kwamen ze beneden of het wat zachter kan. Aangegeven jullie eerst. Heb ik last van jullie, heb je de volgende dag last van mij. In eerste instantie was het rustig. Totdat zij 's nachts 23.00 uur hard muziek aanzetten. En nu had ik eindelijk bewijs voor de politie. Hen gebeld en langs geweest en de hermandad heeft kunnen constateren dat er veel geluidsoverlast was. Ze hebben een gele kaart gekregen en een boete. Ik ging gewoon door. Voordat ik wegging naar het werk, CD 1x afdraaien en op standje 10 zetten. Een week later hadden de buren de muziek weer aanstaan. Gebeld, gekomen en geluidsinstallatie is weggehaald. Buren gingen met deuren smijten. Voordat ik naar het werk ging, eerst met de deuren smijten en CD weer op standje 10. Nu: heerlijk rustig. Dag meneer, hoe is het? Zo hoort het. Sommige mensen hebben het gewoon niet door. Dus: * kenbaar maken bij woningbouw * kenbaar wijkagent * in de ochtend uren vanaf 07.00 uur leefgeluiden maken. Net zoals zij het doen. * uitdagen met muziekinstallatie Hou absoluut niet van a-sociaal gedrag. Dit was het enige middel. Ik las je topic, heb mij geregistreerd en hopelijk heb je wat aan mijn verhaal. En ga nu niet de 'goody 2 shoes' uithangen. Zij verzieken jou leven... | |
Maanvis | dinsdag 3 september 2013 @ 16:52 |
Wat willen ze doen dan? Je kunt zelf ook wat terugdoen of laten doen door een joegoslaaf? | |
Gia | dinsdag 3 september 2013 @ 18:06 |
Maar dat moet dan wel vastgesteld zijn. Alleen een klacht van TS levert geen boete op. | |
#ANONIEM | dinsdag 3 september 2013 @ 19:35 |
Is de beste manier om zulke figuren te behandelen. ![]() TS mag V&A / [TK] Custom sound 300W 6 kanaals PA-Mixer stage versterker. wel een tijdje lenen. ![]() | |
LazyDave | dinsdag 3 september 2013 @ 23:03 |
Waarom moet je eigenlijk lenen om te verhuizen? | |
Hier | woensdag 4 september 2013 @ 08:56 |
In zo'n geval kan de politie worden gebeld na 23.00 uur. Levert wel degelijk een boete op indien zij het kunnen constateren. |