Ik vind dit soort dingen dus helemaal niet boeiend. Waarom? Omdat ik Breaking Bad beschouw als een realistisch verhaal. Ik weet dat het fictie is, maar ik hoe natuurlijk de karakters en het verhaal zich ontwikkelen vind ik een belangrijke kwaliteit van Breaking Bad. De easter eggs leggen de nadruk op het feit dat het allemaal verzonnen is en doen afbreuk aan het realisme en het natuurlijke verloop van Breaking Bad.quote:
Eens ja.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik vind dit soort dingen dus helemaal niet boeiend. Waarom? Omdat ik Breaking Bad beschouw als een realistisch verhaal. Ik weet dat het fictie is, maar ik hoe natuurlijk de karakters en het verhaal zich ontwikkelen vind ik een belangrijke kwaliteit van Breaking Bad. De easter eggs leggen de nadruk op het feit dat het allemaal verzonnen is en doen afbreuk aan het realisme en het natuurlijke verloop van Breaking Bad.
Vind ik dan.
Ja.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:42 schreef GwaiLow het volgende:
[..]
Eens ja.
Dat iemand hoort dat hij terminaal ziek is, en zijn familie financieel goed achter wil laten, en daarom dus een misdadiger wordt, zal vast in het echte leven ook wel zijn voorgekomen.
Nondeju! Ik vind sommige theorieen wel erg vergezocht, zoals die sinasappels, of de 8 in de lucht of op Jesse zijn gezicht. Damned...quote:
Ik wil je even melden dat het niet allemaal theorieën zijn, Vince Gilligan heeft er een paar bewust gedaan.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik vind dit soort dingen dus helemaal niet boeiend. Waarom? Omdat ik Breaking Bad beschouw als een realistisch verhaal. Ik weet dat het fictie is, maar ik hoe natuurlijk de karakters en het verhaal zich ontwikkelen vind ik een belangrijke kwaliteit van Breaking Bad. De easter eggs leggen de nadruk op het feit dat het allemaal verzonnen is en doen afbreuk aan het realisme en het natuurlijke verloop van Breaking Bad.
Vind ik dan.
en iemand die in seizoen 2 zegt dat tijden veranderen en dat je vervolgens ziet dat de verjaardagen van walt steeds achteruit gaanquote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:55 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Nondeju! Ik vind sommige theorieen wel erg vergezocht, zoals die sinasappels, of de 8 in de lucht of op Jesse zijn gezicht. Damned...
Of dat ze toevallig aan een tafel aanschuiven zoals in pulp fiction, kom op zeg...
Ja, door mijn ervaring met Lost heb ik geleerd dat het gewoon onzin is.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 10:11 schreef planethugo het volgende:
[..]
en iemand die in seizoen 2 zegt dat tijden veranderen en dat je vervolgens ziet dat de verjaardagen van walt steeds achteruit gaan
sommige dingen zullen er best bewust in gezeten hebben maar veel wordt ook maar erbij gehaald door mensen die iets willen zien.
Doet me beetje aan Lost denken waar alle afleveringen tot in detail doorgespit werden, bleek uiteindelijk toch veel random shit te zijn
Sinaasappels is ook een verwijzing naar Godfather, ook dat zeggen ze in de insider podcast. Sommige dingen zijn bullshit en vergezocht ja. Maar zitten ook paar geinige dingetjes tussen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:55 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Nondeju! Ik vind sommige theorieen wel erg vergezocht, zoals die sinasappels, of de 8 in de lucht of op Jesse zijn gezicht. Damned...
Of dat ze toevallig aan een tafel aanschuiven zoals in pulp fiction, kom op zeg...
quote:
Haha, volgens mij was hij daar ingehuurd om een rolletje te spelenquote:
ligt er idd wel erg dik bovenop. Geeft maar weer eens aan hoe nep die programma's zijnquote:Op vrijdag 16 augustus 2013 12:12 schreef shiNinG_staR het volgende:
[..]
Haha, volgens mij was hij daar ingehuurd om een rolletje te spelen
Om nog maar te zwijgen over die van Tuco's grillquote:Op vrijdag 16 augustus 2013 09:55 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Nondeju! Ik vind sommige theorieen wel erg vergezocht, zoals die sinasappels, of de 8 in de lucht of op Jesse zijn gezicht. Damned...
Of dat ze toevallig aan een tafel aanschuiven zoals in pulp fiction, kom op zeg...
In die eerste doet hij me serieus enigszins denken aan de flashback-Walt uit de (s1?) aflevering waarin hij samen met Gretchen scheikundige percentages aan het bespreken is. Lang(er) haar, kort baardje en minder rimpels. Zou dit hun inspiratie zijn geweest voor zijn verschijning in de flashback?quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 13:34 schreef JohnB52 het volgende:
Zie je, toen zat ie al in de business ;-)
Lol ik dacht precies hetzelfdequote:Op vrijdag 16 augustus 2013 22:57 schreef Xurk het volgende:
[..]
In die eerste doet hij me serieus enigszins denken aan de flashback-Walt uit de (s1?) aflevering waarin hij samen met Gretchen scheikundige percentages aan het bespreken is. Lang(er) haar, kort baardje en minder rimpels. Zou dit hun inspiratie zijn geweest voor zijn verschijning in de flashback?
http://www.savewalterwhite.com/quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 22:53 schreef Xurk het volgende:
Snel niet meer verder lezen in dit topic dan. Zou zonde zijn
Altijd als ik terugdenk aan de vroege afleveringen van de serie verbaas ik me weer over hoeveel ontwikkeling Walt doorgemaakt heeft als karakter, echt ongelofelijk knap (als in, bewondering voor de schrijvers en Bryan Cranston). Destijds was geld voor zijn behandeling en voor zijn familie als hij er niet meer zou zijn ook echt zijn #1 motivatie (bijv. steeds het aantal cooks aftellen die ze nog zouden moeten doen). Bijna niet meer voor te stellen...
Baard staat hem echt goed (nohomo).quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 13:34 schreef JohnB52 het volgende:
Zie je, toen zat ie al in de business ;-)
twitter:betsy_brandt twitterde op zaterdag 17-08-2013 om 15:11:59Tomorrow night on BrBa Marie does something that's going to make my twitter light up like a NASA control board. Watch and see. reageer retweet
Hmmm, let's see... ze geeft Walt een klap in z'n gezicht?quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 15:20 schreef FredVleespet het volgende:
twitter:betsy_brandt twitterde op zaterdag 17-08-2013 om 15:11:59Tomorrow night on BrBa Marie does something that's going to make my twitter light up like a NASA control board. Watch and see. reageer retweet
Ze trekt een rood vestje aan!quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 15:25 schreef contactpersoon het volgende:
[..]
Hmmm, let's see... ze geeft Walt een klap in z'n gezicht?
Maar wel over een paarse jurk. Lekker kleurrijk.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 15:29 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
Ze trekt een rood vestje aan!
quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 15:29 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
Ze trekt een rood vestje aan!
Oh yess bring itquote:Op zondag 18 augustus 2013 11:27 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Hoe vet zou het zijn als Walt Marie dood als waarschuwing voor Hank. Dat laat echt zien dat Walt totaal van het pad af is en niet meer is te redden.
Dit.quote:Op zondag 18 augustus 2013 12:37 schreef Xurk het volgende:
Het lijkt me niet dat Walt (al) zoiets zou doen. Een seizoen geleden zette hij nog alles op alles om Hank te beschermen van Gus, dus nu ineens zijn schoonzus vermoorden?
Aan de tweet te lezen is het sowieso Marie die iets gaat doen in de aflevering, dus ze zal wel geen zelfmoord plegen
Makkelijk? Daar is al afleveringen lang naar toegespeeld.quote:Op zondag 18 augustus 2013 17:22 schreef Jivis het volgende:
Net gezien. Fantastisch weer.
Toch blijft de manier waarop Hank er achter is gekomen (dat boek) een beetje te toevallig en makkelijk. Maar goed.
Het is natuurlijk belachelijk dat zulk belangrijk bewijsmateriaal gewoon op de stapel tijdschriften bij de WC ligt, terwijl je weet dat je schoonbroer regelmatig langskomt, dat die het onderzoek heeft gedaan naar Heisenberg en dat hele W.W. gedoe, en dat die ook gebruik zou kunnen maken van die W.C.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:26 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Makkelijk? Daar is al afleveringen lang naar toegespeeld.
Bullshit, het kwam out of the blue toen hij op de plee zat.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:26 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Makkelijk? Daar is al afleveringen lang naar toegespeeld.
Bullshit. Het zat al in zijn hoofd, en dit deed het laatste beetje besef doordringen. Prima scene.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:39 schreef Jivis het volgende:
[..]
Bullshit, het kwam out of the blue toen hij op de plee zat.
Nee, het past gewoon in hoe Walt nu is. Hij heeft er schijt aan, net als met z'n auto. Dat is characterbuilding, niet makkelijk.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:37 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het is natuurlijk belachelijk dat zulk belangrijk bewijsmateriaal gewoon op de stapel tijdschriften bij de WC ligt, terwijl je weet dat je schoonbroer regelmatig langskomt, dat die het onderzoek heeft gedaan naar Heisenberg en dat hele W.W. gedoe, en dat die ook gebruik zou kunnen maken van die W.C.
Dat is gewoon verdomd slordig.
De gemiddelde huisman weet zijn porno-collectie beter te verstoppen voor zijn vrouw, maar Walt laat dit soort bewijs gewoon slingeren...
Nee, zoals al vaak eerder aangegeven, was dit nogal 'makkelijk'.
Oh, ik heb het uiteraard niet over een eventuele verdachtmaking die in zijn hoofd had. Ik heb het over de manier waarop hij er achter kwam, dat vond ik echt te gemakkelijk en inderdaad veel te slordig van Walt. Zo zit zijn personage normaal niet in elkaar.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:41 schreef Norrage het volgende:
[..]
Bullshit. Het zat al in zijn hoofd, en dit deed het laatste beetje besef doordringen. Prima scene.
Misschien moet je naar de serie kijken. Er is meermalen al gefocussed op WW. Walt zelf maakt er tegenover Hank nog grappen over. Jr. wordt in het verhaal meegenomen, ... wel opletten.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:39 schreef Jivis het volgende:
[..]
Bullshit, het kwam out of the blue toen hij op de plee zat.
Niet zo neerbuigend alsjeblieft, dat draagt niet bij aan een discussie. De hele manier waarop past gewoon totaal niet in de lijn van de serie, waar alles meestal heel mooi en logisch als een puzzel in elkaar valt. Dat had ik bij de cliffhanger van 8 totaal niet, het was een soort makkelijke manier om Hank op het juiste spoor te zetten. Doen ze bij andere series ook vaak genoeg, maar ben ik van Breaking Bad niet gewend. Vandaar dat ik het 'makkelijk' noem.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Misschien moet je naar de serie kijken. Er is meermalen al gefocussed op WW. Walt zelf maakt er tegenover Hank nog grappen over. Jr. wordt in het verhaal meegenomen, ... wel opletten.
Niet kijken naar een serie waar je over wil praten draagt ook niet bij. Het komt niet uit het niets. Dan volg je gewoon de serie niet of let je niet op.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:47 schreef Jivis het volgende:
[..]
Niet zo neerbuigend alsjeblieft, dat draagt niet bij aan een discussie. De hele manier waarop past gewoon totaal niet in de lijn van de serie, waar alles meestal heel mooi en logisch als een puzzel in elkaar valt. Dat had ik bij de cliffhanger van 8 totaal niet, het was een soort makkelijke manier om Hank op het juiste spoor te zetten. Doen ze bij andere series ook vaak genoeg, maar ben ik van Breaking Bad niet gewend. Vandaar dat ik het 'makkelijk' noem.
Lees mijn posts eens. Ik vind de manier waarop Hank erachter komt uit het niets komen, that's it. Prima dat dat boek al vaker voorbij is gekomen, maar ik vind het nogal makkelijk dat dat boek toevallig op de plee ligt en Hank hem toevallig in zijn handen krijgt. Je kunt toch, als duidelijke Breaking Bad-fanboy, wel toegeven dat dat een beetje lazy schrijfwerk is om snel naar de conclusie toe te kunnen werken?quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Niet kijken naar een serie waar je over wil praten draagt ook niet bij. Het komt niet uit het niets. Dan volg je gewoon de serie niet of let je niet op.
Ik vind het ook bij de serie passen dat het juist op zo'n rare, grappige manier werd gedaan. En met een heerlijke cliffhangerquote:Op zondag 18 augustus 2013 18:52 schreef Jivis het volgende:
[..]
Lees mijn posts eens. Ik vind de manier waarop Hank erachter komt uit het niets komen, that's it. Prima dat dat boek al vaker voorbij is gekomen, maar ik vind het nogal makkelijk dat dat boek toevallig op de plee ligt en Hank hem toevallig in zijn handen krijgt. Je kunt toch, als duidelijke Breaking Bad-fanboy, wel toegeven dat dat een beetje lazy schrijfwerk is om snel naar de conclusie toe te kunnen werken?
Ik vond het ook vrij geestig hoor. Maar dat is mijn punt dus helemaal niet.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:53 schreef Norrage het volgende:
[..]
Ik vind het ook bij de serie passen dat het juist op zo'n rare, grappige manier werd gedaan. En met een heerlijke cliffhanger
Dat begrijp ik, maar ik vind het totaal niet van luiheid of toevalligheid getuigen. Vind het een erg goede en juist heel goed gekozen scene. Het is juist op een manier gedaan dat men het niet verwacht.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:54 schreef Jivis het volgende:
[..]
Ik vond het ook vrij geestig hoor. Maar dat is mijn punt dus helemaal niet.
Walt las gewoon graag in dat boek als ie zat te schijten. En dat Hank er al schijtend achterkomt is alleen maar humor.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:52 schreef Jivis het volgende:
[..]
Lees mijn posts eens. Ik vind de manier waarop Hank erachter komt uit het niets komen, that's it. Prima dat dat boek al vaker voorbij is gekomen, maar ik vind het nogal makkelijk dat dat boek toevallig op de plee ligt en Hank hem toevallig in zijn handen krijgt. Je kunt toch, als duidelijke Breaking Bad-fanboy, wel toegeven dat dat een beetje lazy schrijfwerk is om snel naar de conclusie toe te kunnen werken?
Hoewel ik de manier waarop dus wat te toevallig vond, denk ik wel dat Hank altijd door heeft gehad dat er 'iets' met Walt aan de hand was. Hij heeft er alleen nooit echt de vinger op kunnen leggen wat precies.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:58 schreef FredVleespet het volgende:
Hank was er anders ook nooit achter gekomen. Het was wachten tot Walt ergens een fout maakte. Zou gek zijn als Hank ineens tijdens zijn onderzoek bedenkt. WALT is het. Walt is in zijn ogen altijd een sukkel geweest, dat is wel de laatste waar hij aan gedacht zou hebben.
Al die dingen zoals zijn dure auto,horloge,carwash viel allemaal op z'n plek en bevestigde natuurlijk alles nadat hij het boek gelezen had.quote:Op zondag 18 augustus 2013 19:00 schreef Jivis het volgende:
[..]
Hoewel ik de manier waarop dus wat te toevallig vond, denk ik wel dat Hank altijd door heeft gehad dat er 'iets' met Walt aan de hand was. Hij heeft er alleen nooit echt de vinger op kunnen leggen wat precies.
Dat was toen Hank vertelde Gale als Heisenberg te hebben bestempeld en tijdens het etentje vertelde hoe geniaal Gale wel niet was. Dat kon Walt niet hebben en in zijn dronken bui wist hij Hank ervan te overtuigen dat Gale misschien niet Heisenberg was, maar een slechte kopie, en dat de echte Heisenberg misschien nog wel rondliep.quote:Op zondag 18 augustus 2013 19:04 schreef Vatta het volgende:
Kan me nog die scene herinneren toen ze met de hele familie in de woonkamer zaten en Walt zich, onder het genot van een fles wijn veel te verdacht opstelde. Weet niet meer precies wat hij zei maar daar had Hank ook al zijn vermoedens kunnen krijgen.
Maar dan zou je nu al weten hoe het afloopt. Op deze manier heb je er nog zes weken plezier aan.quote:Op zondag 18 augustus 2013 18:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wel vervelend trouwens om nu telkens een week te moeten wachten. Kijk ze liever in 1 ruk achter elkaar, maar ja...
Zo is het ook natuurlijk.quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:26 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Maar dan zou je nu al weten hoe het afloopt. Op deze manier heb je er nog zes weken plezier aan.
Alleen een wijf zou zoiets zeggen. Het was duidelijk dat zijn ego gekrenkt was. Wat dan weer meer een zwakte van mannen is.quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:24 schreef Xurk het volgende:
[..]
Dat was toen Hank vertelde Gale als Heisenberg te hebben bestempeld en tijdens het etentje vertelde hoe geniaal Gale wel niet was. Dat kon Walt niet hebben en in zijn dronken bui wist hij Hank ervan te overtuigen dat Gale misschien niet Heisenberg was, maar een slechte kopie, en dat de echte Heisenberg misschien nog wel rondliep.
Dit was natuurlijk de inleiding voor Walt's beroemde "I am the danger" / "I am the one who knocks" speech toen Skyler hem de volgende ochtend ermee confronteerde en vermoedde dat zijn gedrag een 'cry for help' was
die scene was wel legendarisch idd, daarom gaat Hank ook door met zoeken.quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:50 schreef Gauner het volgende:
Walt voelt zich gewoon onaantastbaar en soms krijg ik ook het idee dat hij gepakt wíl worden. Skyler brengt dit ook ter sprake (ik meen in seizoen 2 of 3). Net zoals het stuk:
Hank: "What's in the bag?"
Walt: "Half a million in cash.."
Hank: "Hahaha!"
En inderdaad de scene waarin ze aan tafel zitten en Walt zich hardop afvraagt of Hank wel de échte Heisenberg te pakken had met Gale.
Die half a million was wel echt geweldig inderdaad. Kan me nog wel herinneren dat ik toen enigszins schrok haha.. Nieuwe aflevering is vannacht te downloaden toch? Iemand enig idee hoe laat?quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:50 schreef Gauner het volgende:
Walt voelt zich gewoon onaantastbaar en soms krijg ik ook het idee dat hij gepakt wíl worden. Skyler brengt dit ook ter sprake (ik meen in seizoen 2 of 3). Net zoals het stuk:
Hank: "What's in the bag?"
Walt: "Half a million in cash.."
Hank: "Hahaha!"
En inderdaad de scene waarin ze aan tafel zitten en Walt zich hardop afvraagt of Hank wel de échte Heisenberg te pakken had met Gale.
Vannacht is 10!quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:12 schreef SecretStoryWous het volgende:
Welke aflevering zitten we nu? Heb ik 5 dagen alle afleveringen van alle seizoenen gekeken. Moet alleen nog aflevering 8 van seizoen 5. Komt vannacht afl. 9 uit?
She's gonna 'Ebay' Hank's rocks!quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 15:20 schreef FredVleespet het volgende:
twitter:betsy_brandt twitterde op zaterdag 17-08-2013 om 15:11:59Tomorrow night on BrBa Marie does something that's going to make my twitter light up like a NASA control board. Watch and see. reageer retweet
Ik dacht dat het t/m aflevering 16 ging.quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:17 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Ah oke, en hoeveel afleveringen komen er nog tot het eind?
Denk het niet, hij zou er niks over zeggen en het lijkt me ook niet dat hij in staat is om iets te doen.quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:19 schreef Vatta het volgende:
[..]
Zal er in de overige afleveringen nog een klein rolletje voor hem zijn weggelegd?
Mijn reactie op die scène:quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:21 schreef Vatta het volgende:
Ik moet ineens denken aan die scene dat Skyler tegen Walt zegt dat ze het geld aan Ted heeft gegeven. En dan die reactie van Walt. Episch
Zal in ieder geval wel wat stijfjes zijn...quote:
Nee man dat zou nergens op slaan. Er moet iets met Walt Junior gebeuren waardoor senior helemaal doordraait en het hem helemaal niet meer kan schelen wat er gebeurd. Jesse draait zo door bij de gedachte dat hij door Walt alles is verloren dat hij uit wraak junior omlegt. Onder invloed uiteraard. En dan besluit Skyler dat het genoeg is geweest en gaat naar Hank om alles te vertellen. Hank flipt nu hij weet dat Skyler ook alles van Walts geheimen weet.quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:26 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zal in ieder geval wel wat stijfjes zijn...![]()
Misschien rijdt ze over de kinderwagen met Walt's baby heen.
Of of of of of... de laatste episode van Dexter is stiekum ook de laatste episode van Breaking Bad!quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:42 schreef Vatta het volgende:
[..]
Nee man dat zou nergens op slaan. Er moet iets met Walt Junior gebeuren waardoor senior helemaal doordraait en het hem helemaal niet meer kan schelen wat er gebeurd. Jesse draait zo door bij de gedachte dat hij door Walt alles is verloren dat hij uit wraak junior omlegt. Onder invloed uiteraard. En dan besluit Skyler dat het genoeg is geweest en gaat naar Hank om alles te vertellen. Hank flipt nu hij weet dat Skyler ook alles van Walts geheimen weet.
Mary keert zich tegen skyler en in een gevecht tussen beide raakt Mary ernstig gewond. Hank krijgt weer paniekaanvallen en gaat op jacht naar Walt. Walt dood Hank in een boedstollend gevecht met dat geweer dat in zijn Truck lag. Walt hoort dat hij nog maar 2 weken te leven heeft en besluit er zelf een eind aan te maken met de Recine.
Niet gevolgd hoe eindigde dat dan?quote:Op zondag 18 augustus 2013 21:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Of of of of of... de laatste episode van Dexter is stiekum ook de laatste episode van Breaking Bad!
Ah oke, dan doe ik dat morgenvroeg welquote:Op maandag 19 augustus 2013 00:08 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
http://tvcountdown.com/s/breaking-bad
over 3 uur
Er gebeurde niet veel, maar ik vond hem wel vrij vlot voorbij gaan. Ergens vond ik het toch spannend en opbouwend.quote:Op maandag 19 augustus 2013 05:09 schreef TwyLight het volgende:
Hmm, matige trage aflevering eerlijk gezegd
Maar toch spannend hoe het zich ontvouwt.quote:Op maandag 19 augustus 2013 05:09 schreef TwyLight het volgende:
Hmm, matige trage aflevering eerlijk gezegd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |