abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130343030
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 20:34 schreef Dark_Angelus het volgende:
Vrijdag ga ik! Spannend :@

Eerste keer inkt.
_O_
Wat ga je laten zetten ?
En uiteraard pics ! *O*
pi_130350626
Heeft iemand ideeën voor de binnenkant bovenarm? Of nog sites met een boel tattoos, Heb google, instagram en tumblr al afgezocht.



HAR!!! HAR!!11!!!1
  donderdag 22 augustus 2013 @ 16:00:20 #203
74276 saaw
fight harder or walk away
pi_130350954
an urge to help mankind overcomes me
  donderdag 22 augustus 2013 @ 23:55:49 #204
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
  donderdag 22 augustus 2013 @ 23:59:15 #205
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_130370001
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 12:03 schreef Ordos20 het volgende:
Praktijk test: altijd het beste.

En ik denk: met folie is het ook fijn dat je niet je halve bed onder smeurt met zwarte zooi
Het werd mij ook aangeraden in bed omdat je vaak toch pluisjes en haren in bed hebt en je niet elke dag voor meerdere dagen achtereen je bed gaat verschonen.
Ik vond het alleen wel heel heet worden met een ingepakt been
pi_130370386
quote:
99s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 12:02 schreef charmed_angel het volgende:
Ik heb even een test gedaan. Ik heb vorige week 2 tattoo's laten zetten.

Voorschrift was zolang mogelijk bedekken met folie, wel 4 keer per dag schoonmaken en insmeren, en folie verversen.

Bij 1 tattoo was dat onmogelijk. Dus die heb ik gesmeerd en laten luchten.

Ze zijn beiden goed aan het genezen. Diegene die ik met folie heb bedekt, geneest wel het fijnst. Geen jeuk, geen korstjes.

En die ik heb laten luchten, wel korstjes en wel veel jeuk :D

Dus het maakt geen ene reet uit volgens mij _O- Genezen doet het toch wel, alleen vind ik bedekken met folie een fijnere manier ivm geen jeuk en korstjes.

Wilde ik even laten weten, omdat er regelmatig discussies zijn ivm het genezen/verzorgen van een tattoo.

Dus ik denk dat iedere shop zijn eigen methode heeft en de 1 is niet slechter dan de ander met advies :P
Mijn ervaring is dat hoe meer je het afdekt en vochtig houdt hoe meer inkt er uit loopt en je terug moet om het bij te laten werken. Natuurlijk vloeit er wat inkt uit de epidermis door het in en uitgaan van de naald in de dermis, maar heb wel het idee dat het met een korstje er meer er "in" blijft zitten waardoor het beter inkapselt.

Normaal gesproken voor andere type wondgenezing is bedekken wel beter dan laten luchten. Vaseline schijnt overigens de inkt uit een tattoo te trekken, omdat het een soort open vochtige wond achter laat.
Land of the free. Home of the brave.
pi_130370612
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 00:09 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat hoe meer je het afdekt en vochtig houdt hoe meer inkt er uit loopt en je terug moet om het bij te laten werken. Natuurlijk vloeit er wat inkt uit de epidermis door het in en uitgaan van de naald in de dermis, maar heb wel het idee dat het met een korstje er meer er "in" blijft zitten waardoor het beter inkapselt.

Normaal gesproken voor andere type wondgenezing is bedekken wel beter dan laten luchten. Vaseline schijnt overigens de inkt uit een tattoo te trekken, omdat het een soort open vochtige wond achter laat.
ik heb gekeken en hij is nog pikzwart ;)

Folie heb ik er nu wel afgehaald. Best warm met folie slapen. Toch wel 5 dagen gedaan :)

En vaseline mag ik niet gebruiken. Advies bepathen :)

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2013 00:18:50 ]
pi_130370761
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef charmed_angel het volgende:

[..]

ik heb gekeken en hij is nog pikzwart ;)

Folie heb ik er nu wel afgehaald. Best warm met folie slapen. Toch wel 5 dagen gedaan :)

En vaseline mag ik niet gebruiken. Advies bepathen :)
Ik begin pas met smeren na een week, dan is de eerste genezingsfase al voorbij en is het meer een schaafwond geworden die al dicht zit maar nog wat geïrriteerd is. Ook fijn tegen de jeuk en velletjes :9

Hoop dat je tattoo mooi geneest! Het is een veelal gevoerde discussie wel/niet bedekken van een tattoo, denk dat iedereen voor zichzelf moet bepalen wat het beste werkt :)
Land of the free. Home of the brave.
pi_130373716
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 23:55 schreef GimmeGore het volgende:
Ik zie een paradigm sticker!
Ja heb hem door Patch laten zetten
HAR!!! HAR!!11!!!1
pi_130377690
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 00:18 schreef charmed_angel het volgende:

[..]

ik heb gekeken en hij is nog pikzwart ;)

Folie heb ik er nu wel afgehaald. Best warm met folie slapen. Toch wel 5 dagen gedaan :)

En vaseline mag ik niet gebruiken. Advies bepathen :)
Bepathen blijft ook veel minder aan je kleding plakken.
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 23 augustus 2013 @ 13:44:44 #211
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_130382279


Blij mee *O* O+
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_130382342
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 13:44 schreef Dark_Angelus het volgende:
[ afbeelding ]

Blij mee *O* O+
Ik heb dezelfde sokken B-)
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 14:07:27 #213
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_130382936
Ik heb sokken die er op lijken, maar vast niet dezelfde anders hebben jullie hele kleine voetjes voor heren zijnde.
:P

Maar gefeliciteerd met je aanwinst!
pi_130383513
strak gezet ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_130383596
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 13:46 schreef Rickario het volgende:

[..]

Ik heb dezelfde sokken B-)
ik las: ik heb dezelfde stokken :')

Strak gezet hoor D_A *O*
pi_130384852
Ziet er strak uit! Maar wat zijn het? :@
Que Sera ~
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 23 augustus 2013 @ 15:00:49 #217
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_130384927
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 14:58 schreef Chilled het volgende:
Ziet er strak uit! Maar wat zijn het? :@
Hehe, als je niet bekend met de sport logisch.

Roeiriemen :Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_130384958
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 15:00 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

Hehe, als je niet bekend met de sport logisch.

Roeiriemen :Y
[ afbeelding ]
Tof :D
Que Sera ~
pi_130385073
quote:
6s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 15:00 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

Hehe, als je niet bekend met de sport logisch.

Roeiriemen :Y
[ afbeelding ]
origineel ook :)

Mooi gezet ^O^
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 21:45:49 #220
61209 marcek
Nufonia Must Fall
pi_130397280
quote:
Mooie alice !
Ik zit zelf nog in twijfel om voor de alice geilustreerd door rebecca dautremer te gaan.
De rauwe en grimmige sfeer spreekt mij meer aan.



  vrijdag 23 augustus 2013 @ 21:47:02 #221
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130397335
Onderste is wel tof!
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
pi_130418253
M'n ouders waren zo teleurgesteld toen ik net naar de shop ging voor een prijsschatting dat ik nu twijfel of ik wel terug moet gaan om 'm te laten zetten ;(

5 jaar slechte cijfers, studie stoppen, twee keer half jaar studievertraging, wiet, roken was er allemaal niks bij.
It's not too late to change your hikikomori ways!
pi_130418595
Ik heb altijd maling gehad aan de mening van anderen, dus ook die van m'n ouders. Ze vonden tattoos niets, en zullen het ook nooit wat vinden. Dikke schijt, jouw geld, jouw lichaam.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 19:48:09 #224
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_130421709
Na mijn eerste tattoo heeft mijn moeder 3 weken niet tegen me gepraat.
Ach, ik doe het dan ook niet voor hen.
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 20:21:12 #225
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130423014
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 17:31 schreef LookAtMe het volgende:
M'n ouders waren zo teleurgesteld toen ik net naar de shop ging voor een prijsschatting dat ik nu twijfel of ik wel terug moet gaan om 'm te laten zetten ;(

5 jaar slechte cijfers, studie stoppen, twee keer half jaar studievertraging, wiet, roken was er allemaal niks bij.
Echt? laat je je daardoor tegen houden? Je zet hem toch niet op
je moeders been?

Edit: vooral dat wiet roken _O- dat doet toch elke Nederlandse puber.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 20:36:20 #226
143586 sproetjes
ignorance is bliss
pi_130423629
in mijn geval draaide mijn ouders wel bij. Moest wachten tot m'n 18e (achteraf gelukkig :P )... en nu vinden ze het eigenlijk wel allemaal erg mooi haha. Zolang ik niet van nek tot enkel vol kom te zitten dan.
pi_130424319
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:21 schreef KneusTeun het volgende:

[..]

Echt? laat je je daardoor tegen houden? Je zet hem toch niet op
je moeders been?

Edit: vooral dat wiet roken _O- dat doet toch elke Nederlandse puber.
Dat dacht ik dus ook. Maar ik heb mijn vader nog nooit zo gezien zoals vanmiddag, het maakte mij ook verdrietig om hem zo te zien. Ik had het van hem ook niet verwacht.

En van dat wiet roken, vanwege dat + gesloten persoonlijkheid moest ik met ze met een of andere hulpverlener praten omdat ze bang waren dat ik coke zou gaan doen ofzo :')
Toen waren ze zich aan het aanstellen ik merkte dat het nu echt oprecht was.
It's not too late to change your hikikomori ways!
pi_130439763
Wat is de betekenis van een inifitny tattoo? Het zal vast bij de meeste mensen verschillen. Maar is er een doorsnee achterliggende gedachte?
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:07:10 #229
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130439837
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:04 schreef TIM-846 het volgende:
Wat is de betekenis van een inifitny tattoo? Het zal vast bij de meeste mensen verschillen. Maar is er een doorsnee achterliggende gedachte?
Het staat voor hype,hipster en erbij horen?
Sorry hoor, maar je wordt overspoeld met die infinity tattootjes.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
pi_130439925
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:07 schreef KneusTeun het volgende:

[..]

Het staat voor hype,hipster en erbij horen?
Sorry hoor, maar je wordt overspoeld met die infinity tattootjes.
:)
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:16:52 #231
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130440120

Dit bijzondere ontwerp zie ik regelmatig voorbij komen ;) iets met liefde denk ik.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:18:49 #232
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_130440435
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:16 schreef KneusTeun het volgende:
[ afbeelding ]
Dit bijzondere ontwerp zie ik regelmatig voorbij komen ;) iets met liefde denk ik.
Ja dat zie je vaak. Of hope ipv love...

Oneindige liefde bedoelt zo iemand dan??
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:28:02 #234
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130440470
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:26 schreef TIM-846 het volgende:

[..]

Ja dat zie je vaak. Of hope ipv love...

Oneindige liefde bedoelt zo iemand dan??
Vandaar mijn sarcasme, want ik zie het veel bij 16 jarige meisjes.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:33:34 #235
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130440668
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:04 schreef TIM-846 het volgende:
Wat is de betekenis van een inifitny tattoo? Het zal vast bij de meeste mensen verschillen. Maar is er een doorsnee achterliggende gedachte?
Volgens mij zoiets als altijd hoop houden, nooit een dierbare vergeten, oneindige lobi ofzo.
Moeten ze zelf weten, maar ik vind ze meestal lelijk gezet (niet strak) en afgezaagd.
Een collega van mij heeft er een (zelf ontworpen) en dan zijn die lussen niet even groot. Vind het echt lelijk ondanks dat de achterliggende gedachte meestal wel mooi is.
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:43:41 #236
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130441094
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:33 schreef Ceviche het volgende:

[..]

Volgens mij zoiets als altijd hoop houden, nooit een dierbare vergeten, oneindige lobi ofzo.
Moeten ze zelf weten, maar ik vind ze meestal lelijk gezet (niet strak) en afgezaagd.
Een collega van mij heeft er een (zelf ontworpen) en dan zijn die lussen niet even groot. Vind het echt lelijk ondanks dat de achterliggende gedachte meestal wel mooi is.
Ik denk dat vooral die achterliggende gedachte het probleem is, want het type dat dat soort infinity tattoo's nemen hebben altijd wel van die standaard hoop houden en liefde verhalen. (ik snap dat je wel eens zware tijden hebt, maar dat heeft iedereen. Dus maak het persoonlijker)
Als ze er nou misschien ook wat "het oog wil ook wat" bij in gooien komen ze niet met een standaard keuze thuis. Beetje het dolfijntje of het vlindertje.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:49:21 #237
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130441342
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:43 schreef KneusTeun het volgende:

[..]

Ik denk dat vooral die achterliggende gedachte het probleem is, want het type dat dat soort infinity tattoo's nemen hebben altijd wel van die standaard hoop houden en liefde verhalen. (ik snap dat je wel eens zware tijden hebt, maar dat heeft iedereen. Dus maak het persoonlijker)
Als ze er nou misschien ook wat "het oog wil ook wat" bij in gooien komen ze niet met een standaard keuze thuis. Beetje het dolfijntje of het vlindertje.
Helemaal mee eens :)
Je kunt alles laten tattoeren wat je maar wilt, en dan kiezen mensen voor iets wat zoveel mensen hebben...
Moeten ze zelf weten maar ik zou iets persoonlijkers nemen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:59:28 #238
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_130441750
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 21:45 schreef marcek het volgende:

[..]

Mooie alice !
Ik zit zelf nog in twijfel om voor de alice geilustreerd door rebecca dautremer te gaan.
De rauwe en grimmige sfeer spreekt mij meer aan.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Prachtig. Lijkt me heeeel lastig om te laten inken. Ik zou goed zoeken naar een goede tattoo-artiest.
Deze stijl komt wel een beetje overeen: http://tattoodagmar.be/site/tattoo.php
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_130443896
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:33 schreef Ceviche het volgende:

[..]

Volgens mij zoiets als altijd hoop houden, nooit een dierbare vergeten, oneindige lobi ofzo.
Moeten ze zelf weten, maar ik vind ze meestal lelijk gezet (niet strak) en afgezaagd.
Een collega van mij heeft er een (zelf ontworpen) en dan zijn die lussen niet even groot. Vind het echt lelijk ondanks dat de achterliggende gedachte meestal wel mooi is.
Is dat niet gewoon een 8 dan? :')
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:05:03 #240
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130444115
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:00 schreef Rickario het volgende:

[..]

Is dat niet gewoon een 8 dan? :')
Je zou het bijna denken ja :')
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:09:05 #241
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130444274
En de 8e letter van het alfabet is de H! zou er toch meer achter zitten? :P
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:23:18 #242
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130444946
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:09 schreef KneusTeun het volgende:
En de 8e letter van het alfabet is de H! zou er toch meer achter zitten? :P
Na de H komt I, van 'Infinity'! :o It al comes together! :o
pi_130445780
Weet iemand een goede artiest die overweg kan met manga-/anime-stijl of moderne Japanse illustraties (in black & grey)? Ik heb alleen van Candy Cane en Joy van Low Voltage Ink gezien dat ze ermee overweg kunnen (zie deze werken b.v.:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
), maar ik heb Desperados Tattoo gecontacteerd en zij vonden mijn idee eerder passen bij een gastartiest. Dat vond ik zelf totaal niet en toen heb ik gevraagd of ze nog andere gastartiesten in de planning hadden staan en nu krijg ik geen antwoord meer terug :'). Het punt met Joy is dat ik niet weet of ze ook met black & grey overweg kan.

Heeft iemand nog tips? Hoeft niet per se een Nederlandse artiest te zijn. Het liefst zou ik mijn tattoo laten zetten door een Japanse artiest, omdat zij vanwege hun schrijfstijl naar mijn idee al meer affiniteit hebben met deze stijlen (vanwege de lijnen o.i.d., kan het niet zo goed uitleggen). Zijn er weleens Japanse artiesten in NL of in de buurt te vinden?
pi_130447063
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:42 schreef NEKONEKOCHAN het volgende:
Weet iemand een goede artiest die overweg kan met manga-/anime-stijl of moderne Japanse illustraties (in black & grey)? Ik heb alleen van Candy Cane en Joy van Low Voltage Ink gezien dat ze ermee overweg kunnen (zie deze werken b.v.:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
), maar ik heb Desperados Tattoo gecontacteerd en zij vonden mijn idee eerder passen bij een gastartiest. Dat vond ik zelf totaal niet en toen heb ik gevraagd of ze nog andere gastartiesten in de planning hadden staan en nu krijg ik geen antwoord meer terug :'). Het punt met Joy is dat ik niet weet of ze ook met black & grey overweg kan.

Heeft iemand nog tips? Hoeft niet per se een Nederlandse artiest te zijn. Het liefst zou ik mijn tattoo laten zetten door een Japanse artiest, omdat zij vanwege hun schrijfstijl naar mijn idee al meer affiniteit hebben met deze stijlen (vanwege de lijnen o.i.d., kan het niet zo goed uitleggen). Zijn er weleens Japanse artiesten in NL of in de buurt te vinden?
Joy kan wel met b/g overweg.
pi_130447288
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 16:18 schreef artelligence het volgende:

[..]

Joy kan wel met b/g overweg.
Ik heb wel wat black & grey werken van haar gezien, maar die zijn in een andere stijl (niet dat schattige). Vind het daarom moeilijk te beoordelen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 16:31:55 #246
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130447472
inkaddicts.nl
Deze man is erg goed met kleur!
En heeft wel wat vaker met die stijl gewerkt geloof ik.





's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
pi_130448868
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 16:31 schreef KneusTeun het volgende:
inkaddicts.nl
Deze man is erg goed met kleur!
En heeft wel wat vaker met die stijl gewerkt geloof ik.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bedankt voor de tip.

Met kleur is hij idd wel goed, maar zijn black & grey werk vind ik dan weer niet zo mooi.
  zondag 25 augustus 2013 @ 17:30:39 #248
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_130449123
Pfff ik kan me niet herinneren dat ik zooo vreselijk opgetogen geweest om wat dan ook. En ik moet nog 32 dagen wachten.
Misschien moet ik een paar slaappillen scoren omdat ik bang ben dat ik geen oog dicht doe de nacht van te voren.
  zondag 25 augustus 2013 @ 17:35:27 #249
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_130449280
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 17:21 schreef NEKONEKOCHAN het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip.

Met kleur is hij idd wel goed, maar zijn black & grey werk vind ik dan weer niet zo mooi.
:{ Hij heeft mijn zwart/wit ook gezet ;)
Maar ik begrijp wat je bedoelt.
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
pi_130449292
De billen van Cheryl Cole.



abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')