abonnement Unibet Coolblue
  Moderator zaterdag 26 oktober 2013 @ 08:15:22 #251
5428 crew  miss_sly
pi_132575753
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 00:20 schreef RockabeIIa het volgende:
Heb ik em eindelijk ontvangen ben ik em compleet vergeten vorige week :(
(inbrengen bedoel ik he ;) )
Hahaha :D
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 november 2013 @ 19:11:02 #252
279296 manda-rijn
Citrus reticulata
pi_133260515
Wordt jullie steeltje ook zo ranzig na verloop van tijd? Wat ik ook probeer, het steeltje is niet schoon te krijgen. De kleur lijkt er helemaal ingetrokken te zijn. :r
man.da.rijn de; -en 3 m,v kleine, oranje citrusvrucht
pi_133262456
Nee, hele maal geen last van.
Heb je het wel eens uitgekookt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 november 2013 @ 20:30:40 #254
279296 manda-rijn
Citrus reticulata
pi_133263861
Ik kook na de menstruatie altijd de cup uit. Iedere dag de cup wassen met vaginale zeep, en ik ga met een klein borsteltje in het steeltje. Het lijkt echt het in het steeltje is getrokken, aangezien het niet beter wordt.
Ik heb ladycup.eu al gemaild, misschien weten zij nog iets.
man.da.rijn de; -en 3 m,v kleine, oranje citrusvrucht
  donderdag 14 november 2013 @ 20:57:56 #255
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_133265005
Bij mij lijkt dat heel lichtjes zo te zijn aan de randjes v d gaatjes. Ik vond het ook al wat onfris...
***
pi_133265165
Bij mij is het ding er een keer uit gevallen. :'(
Meh.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 14 november 2013 @ 21:57:41 #257
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_133267711
Hier was het geen succes... Ik krijg em niet goed
I'm so glamourous I piss glitter!
  † In Memoriam † donderdag 14 november 2013 @ 22:31:16 #258
37843 lady-wrb
kortaf
pi_133269397
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 21:01 schreef Ticootje het volgende:
Bij mij is het ding er een keer uit gevallen. :'(
Meh.
oeps :o
  donderdag 14 november 2013 @ 22:32:08 #259
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_133269438
I'm so glamourous I piss glitter!
pi_133275834
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2013 20:57 schreef Brighteyes het volgende:
Bij mij lijkt dat heel lichtjes zo te zijn aan de randjes v d gaatjes. Ik vond het ook al wat onfris...
Bij mij het hele ding, maar ik vrees dat dat aan de pan lag.
Ging schoon (goed uitgespoeld, geen restjes oid) het uitkookpannetje in en kwam er vies gelig uit nadat ik m iets te lang erin had laten liggen. Pan met slecht wordende antiaanbaklaag...
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  Moderator vrijdag 15 november 2013 @ 07:59:11 #261
5428 crew  miss_sly
pi_133276318
quote:
Die dingen vind ik dus niet fijn!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_133278082
Naar aanleiding van de positieve berichtjes van Miss_sly heb ik de lady cup ook besteld en ben ook meer dan tevreden!

Ik heb het steeltje wel iets ingekort en de eerste keren was het een beetje prutsen en af en toe even terug om hem goed te doen. Maar wat een verademing. Het helpt mij zelfs bij het zware zere gevoel af wat ik normaal de eerste dagen had.

Echt wat mij betreft nooit meer tampons of maandverband!

Bedankt Miss_sly!
Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.
  Moderator vrijdag 15 november 2013 @ 10:36:52 #263
5428 crew  miss_sly
pi_133278494
Herkenbaar, ik moest in het begin ook wel eens terug omdat hij toch niet lekker zat. Maar toen ik het eenmaal goed doorhad, hoefde dat niet meer en vond ik het ook echt heel erg fijn!

Fijn dat het goed bevalt!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_134391091
Ik ben eindelijk overtuigd en heb er eentje besteld vandaag, een ladycup. Ik ben heel benieuwd hoe het gaat bevallen, krijg zowaar bijna zin om ongesteld te worden :P
'I always hear ''Punch me in the face'' when you're speaking, but it's usually subtext'
  dinsdag 4 maart 2014 @ 20:36:30 #265
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137392762
Even een kickje hoor, er stond er laatst 1 op Groupon en voor die ¤15,- heb ik er 1 besteld! Dus, ben benieuwd hoe het bevalt :).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137394403
Fleurcup is ook niet zo duur, vaak in de aanbieding voor 10 euro en 5 euro verzendkosten :)
Mocht er nog een volgend deel komen, dan is een lijstje met merken/webshops misschien handig?

Hier zijn er iig een paar :Y

http://www.meluna.org/MeLuna-menstrualcups
http://www.fleurcup.com/en
http://www.mooncup.co.uk/how-to-order/shop-online.html

http://www.menstruatiecup.nl/ - Sckooncup, Ladycup, Yuukicup
http://www.katoenenko.nl/ - Mooncup, Lunette
http://www.cupsenzo.nl/bestellen/ - Iriscup, Naturcup, Femmecup

Info over de verschillende merken: http://menstrualcups.wordpress.com/
Nobody ever seems to remember life is a game we play
pi_137401177
Katoenen maandverband, is dat eigenlijk wat?
Ik vind het altijd zo triest om in een weekje tijd zo'n berg plastic weg te gooien, terwijl ik er normaal toch best wel op let zo min mogelijk plastic afval te produceren.
  woensdag 5 maart 2014 @ 01:16:05 #268
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_137403647
Ik heb dit topic als man zijnde gelezen en ik kan nu waarschijnlijk nooit meer naar meisjes kijken zonder te gruwelen bij de gedachte van wat er zich allemaal daaronder afspeelt ;(
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  Moderator woensdag 5 maart 2014 @ 07:32:47 #269
5428 crew  miss_sly
pi_137404678
quote:
9s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:16 schreef Drinky het volgende:
Ik heb dit topic als man zijnde gelezen en ik kan nu waarschijnlijk nooit meer naar meisjes kijken zonder te gruwelen bij de gedachte van wat er zich allemaal daaronder afspeelt ;(
Hold that thought!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 5 maart 2014 @ 07:35:10 #270
5428 crew  miss_sly
pi_137404691
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 23:23 schreef Lokasenna het volgende:
Katoenen maandverband, is dat eigenlijk wat?
Ik vind het altijd zo triest om in een weekje tijd zo'n berg plastic weg te gooien, terwijl ik er normaal toch best wel op let zo min mogelijk plastic afval te produceren.
Hm, ik weet het niet, ik ben er geen fan van, maar dat is niet gebaseerd op ervaring.
Je kunt het natuurlijk prima wassen, en daar wordt het schoon genoeg van, maar hoe doe je dat met verschonen, bijvoorbeeld? Als je op je werk zit, moet je dan een aantal gebruikte, vieze verbanden in je tas stoppen en mee terug naar huis nemen? Vind ik niet zo'n aantrekkelijk idee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 6 maart 2014 @ 21:01:25 #271
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137461210
Nou, ik heb 'm gisteravond voor het eerst geprobeerd, en het inbrengen ging eigenlijk verrassend makkelijk. Tevens is mijn periode net gestart en dus ben ik maar gelijk overgestapt. Ben vandaag wel af en toe een keer extra naar het toilet gegaan om te checken of ik stiekem toch niet doorlekte, maar het gaat tot nu toe erg goed.

Ben wel benieuwd hoe het morgen gaat, want mijn eerste dag is altijd redelijk beperkt in bloedverlies. Ik heb het idee dat het steeltje een klein stukje ingekort moet worden, en ik merk dat als ik mijn bekkenbodemspieren aanspan dat ik 'm wel voel zitten, maar niet op een vervelende manier (en ook niet meer dan bij een tampon).

Het is overigens een Organicup :).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137473144
Ik heb het ooit geprobeerd. Probleem was dat als ik het bakje er uit pakte, het weer dubbel ging (net zoals met inbrengen) en de inhoud er dus uitliep. Kwam er uren aan menstruatiebloed in een minuut uit. Het leek wel een horrorfilm :X Toen het de vierde keer nog steeds niet ging, heb ik het ding weggegooid.

Ik vond het ook onprettig zitten, het is te groot. Een penis is ook groot, maar dan ben je opgewonden, dat is heel anders. Met tampons heb ik ook de mini nodig, anders doet het pijn o.a. met fietsen. Ik voelde de cup ieder uur wel een keer en het was echt naar, alsof er iets tegen je baarmoedermond stoot.
  † In Memoriam † vrijdag 7 maart 2014 @ 08:34:14 #273
37843 lady-wrb
kortaf
pi_137474124
quote:
9s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:16 schreef Drinky het volgende:
Ik heb dit topic als man zijnde gelezen en ik kan nu waarschijnlijk nooit meer naar meisjes kijken zonder te gruwelen bij de gedachte van wat er zich allemaal daaronder afspeelt ;(
arme ziel.
al een doorverwijzing voor de psychiater geregeld?
  Moderator vrijdag 7 maart 2014 @ 09:29:15 #274
5428 crew  miss_sly
pi_137474982
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 02:29 schreef Dipkip het volgende:
Ik heb het ooit geprobeerd. Probleem was dat als ik het bakje er uit pakte, het weer dubbel ging (net zoals met inbrengen) en de inhoud er dus uitliep. Kwam er uren aan menstruatiebloed in een minuut uit. Het leek wel een horrorfilm :X Toen het de vierde keer nog steeds niet ging, heb ik het ding weggegooid.

Ik vond het ook onprettig zitten, het is te groot. Een penis is ook groot, maar dan ben je opgewonden, dat is heel anders. Met tampons heb ik ook de mini nodig, anders doet het pijn o.a. met fietsen. Ik voelde de cup ieder uur wel een keer en het was echt naar, alsof er iets tegen je baarmoedermond stoot.
Misschien had je dan een te grote, je hebt twee maten dacht ik.

Maar goed, het kan ook gewoon dat je het niet prettig vindt, natuurlijk. Net als er vrouwen zijn die tampons niet fijn vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 7 maart 2014 @ 09:29:46 #275
5428 crew  miss_sly
pi_137474995
quote:
17s.gif Op donderdag 6 maart 2014 21:01 schreef Debsterr het volgende:
Nou, ik heb 'm gisteravond voor het eerst geprobeerd, en het inbrengen ging eigenlijk verrassend makkelijk. Tevens is mijn periode net gestart en dus ben ik maar gelijk overgestapt. Ben vandaag wel af en toe een keer extra naar het toilet gegaan om te checken of ik stiekem toch niet doorlekte, maar het gaat tot nu toe erg goed.

Ben wel benieuwd hoe het morgen gaat, want mijn eerste dag is altijd redelijk beperkt in bloedverlies. Ik heb het idee dat het steeltje een klein stukje ingekort moet worden, en ik merk dat als ik mijn bekkenbodemspieren aanspan dat ik 'm wel voel zitten, maar niet op een vervelende manier (en ook niet meer dan bij een tampon).

Het is overigens een Organicup :).
Fijn dat het zo goed bevalt! Gingen de overige dagen ook goed?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:35:04 #276
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137478018
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Fijn dat het zo goed bevalt! Gingen de overige dagen ook goed?
Ik ben 'm pas sinds woesndagavond aan het gebruiken :)! Maar vandaag gaat het ook weer prima, dus ik ben echt helemaal om.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137572738
Ik ben sinds dit weekend aan het oefenen met de OrganiCup. Hij bevalt goed als ik thuis ben, maar tijdens het fietsen voel ik hem toch steeds zitten. En als ik naar de wc ga zakt het ding omlaag. Iemand enig idee wat ik fout doe?
  maandag 10 maart 2014 @ 09:26:30 #278
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137573092
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 09:04 schreef konyntje-mandaryntje het volgende:
Ik ben sinds dit weekend aan het oefenen met de OrganiCup. Hij bevalt goed als ik thuis ben, maar tijdens het fietsen voel ik hem toch steeds zitten. En als ik naar de wc ga zakt het ding omlaag. Iemand enig idee wat ik fout doe?
Heb je wel de goede maat :)?

Ik heb er gisteren 10km mee hard gelopen, ik voel 'm wel zitten, maar meer omdat ik het weet dan dat het irritant voelt? Lastig uit te leggen haha. Maar heb er nog geen enkel ongelukje mee gehad en het werkt echt fantastisch. Ga zo naar de sauna, ideaal!
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137573127
Ja, ik heb de maat voor vrouwen onder de 30 zonder kinderen, en aangezien ik 24 ben en kinderloos zou dat toch goed moeten zijn :p
  maandag 10 maart 2014 @ 09:34:21 #280
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137573244
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 09:28 schreef konyntje-mandaryntje het volgende:
Ja, ik heb de maat voor vrouwen onder de 30 zonder kinderen, en aangezien ik 24 ben en kinderloos zou dat toch goed moeten zijn :p
Haha ja dat zou wel moeten dan. En hij zit ook goed om je baarmoederhalsmond heen? Want dan zou 'ie toch vacuum moeten zitten en niet mogen zakken.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137573297
Moet hij zo diep ja? Dan heb ik hem denk ik niet diep genoeg. Ik dacht aan de plaatjes te zien dattie niet zo ver hoefde.
pi_137636524
Ik heb toen ik hem net binnenkreeg alsook bij mijn afgelopen twee menstruaties geprobeerd mijn cup te gebruiken, maar ik krijg hem er met geen mogelijkheid in. Het topje lukt meestal wel half en ik heb allerlei verschillende vouwtechnieken geprobeerd, maar verder dan dat komt hij niet. Ik heb gehurkt, een beetje door mijn knieën gestaan en op mijn rug gelegen, ben niet zenuwachtig of gespannen, ook normale tampons gaan altijd redelijk eenvoudig in en uit maar 'doorduwen' van de opgevouwen cup doet in alle gevallen erg veel pijn. Kan ik nog iets doen zodat het wel lukt?
'I always hear ''Punch me in the face'' when you're speaking, but it's usually subtext'
  dinsdag 11 maart 2014 @ 22:20:51 #283
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137636792
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 09:36 schreef konyntje-mandaryntje het volgende:
Moet hij zo diep ja? Dan heb ik hem denk ik niet diep genoeg. Ik dacht aan de plaatjes te zien dattie niet zo ver hoefde.
Zo zit 'ie bij mij in ieder geval wel. Het onderste stukje steel steekt er dan net een heeeel klein beetje uit als ik mijn bekken naar voren kantel.

Heb er zondag een hardloopwedstrijd mee gelopen, zelfs dat ging goed, evenals de sauna gisteren :).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137644874
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:39 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan me prima voorstellen dat mensen het niets denken te vinden, hoor, maar ik vind het argument 'vies' gewoon niet op z'n plaats. Tampons zijn niets schoner, integendeel. Dat touwtje dat er altijd maar uithangt en zo'n dot watten vol bloed kan nooit echt schoner zijn, lijkt me.

Het is vreemd en in veel West-Europese landen kijkt men er als 'vies' tegenaan, maar in veel Oost-Europese landen is het al best ingeburgerd.
Ken het niet maar tampons zijn per stuk antibacterieel verpakt, iets wat je afspoelt en weer inbrengt moet worden ontsmet toch.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_137645588
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:16 schreef Megara het volgende:
Ik heb toen ik hem net binnenkreeg alsook bij mijn afgelopen twee menstruaties geprobeerd mijn cup te gebruiken, maar ik krijg hem er met geen mogelijkheid in. Het topje lukt meestal wel half en ik heb allerlei verschillende vouwtechnieken geprobeerd, maar verder dan dat komt hij niet. Ik heb gehurkt, een beetje door mijn knieën gestaan en op mijn rug gelegen, ben niet zenuwachtig of gespannen, ook normale tampons gaan altijd redelijk eenvoudig in en uit maar 'doorduwen' van de opgevouwen cup doet in alle gevallen erg veel pijn. Kan ik nog iets doen zodat het wel lukt?
Breng m anders eens met een draaiende beweging in. Gaat soepeler dan rechtdoor.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  woensdag 12 maart 2014 @ 06:53:11 #286
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_137645822
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 01:35 schreef Manono het volgende:

[..]

Ken het niet maar tampons zijn per stuk antibacterieel verpakt, iets wat je afspoelt en weer inbrengt moet worden ontsmet toch.
Nee hoor, een penis gaat ook niet eerst door de dettol elke keer. ;)
***
  Moderator woensdag 12 maart 2014 @ 07:47:20 #287
5428 crew  miss_sly
pi_137646087
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2014 06:53 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Nee hoor, een penis gaat ook niet eerst door de dettol elke keer. ;)
Dit en bovendien is het in een vagina een steriele plek en is menstruatiebloed ook steriel. Dus als je de cup steriel inbrengt en er alleen met schone handen aan zit, is er niets aan de hand. Dus wel telkens goed je handen wassen voor je naar de wc gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 12 maart 2014 @ 07:54:38 #288
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_137646150
En een tampon breng je toch ook met je vingers in meestal. :Y
***
  Moderator woensdag 12 maart 2014 @ 07:58:59 #289
5428 crew  miss_sly
pi_137646188
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2014 07:54 schreef Brighteyes het volgende:
En een tampon breng je toch ook met je vingers in meestal. :Y
Ja! Behalve die met inbrenghuls, maar dat vind ik zulke ondingen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 12 maart 2014 @ 08:00:46 #290
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_137646216
Maar een tampon gooi je weg en dan pak je weer een nieuwe.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 12 maart 2014 @ 08:02:51 #291
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_137646230
En dit ding spoel je schoon onder de kraan, net zo schoon als je je vingers spoelt.

Oh well, er zullen voor en tegenstanders zijn ik ben er nog steeds heel blij mee en voel me er frisser en schoner mee dan met maandverband of tampons. :Y
***
  woensdag 12 maart 2014 @ 08:04:11 #292
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_137646244
Mijn vingers blijven niet een paar uur in mijn vagina zitten.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 12 maart 2014 @ 09:03:50 #293
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_137647082
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2014 08:04 schreef Lienekien het volgende:
Mijn vingers blijven niet een paar uur in mijn vagina zitten.
Volgens mij is ondertussen wel duidelijk dat jij een overduidelijke tegenstander bent...
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_137647729
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2014 08:04 schreef Lienekien het volgende:
Mijn vingers blijven niet een paar uur in mijn vagina zitten.
je tampon die je met voornoemde vingers ingebracht hebt wel ;)

gebruik dan maandverband als het zo'n issue voor je is. maar ga hier niet lopen mekken met inconsequente argumenten :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_137647922
Heb het laatst ook weer twee maanden geprobeerd, maar er bleef teveel langs lekken. Ook al leek hij verder wel goed te zitten. :{
Bovendien vond ik het toch een beetje een geklieder, ik kreeg er geen handigheid in, wel jammer want het leek me een fijne oplossing verder.
pi_137650109
Ik heb het ook zelf gebruikt, maar voor mij is het echt een uitkomst. Geen gedoe met tampons, gewoon een keer omspoelen en klaar.
Twiddel
  Moderator woensdag 12 maart 2014 @ 11:08:02 #297
5428 crew  miss_sly
pi_137650242
Het zal best niet voor iedereen de juiste manier zijn, om wat voor reden dan ook. En dat is prima. Het is alleen echt niet vies of onhygiënischer dan tampons of maandverband bij goed gebruik, dus die argumenten vind ik niet echt steekhoudend. :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_137676500
quote:
17s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:20 schreef Debsterr het volgende:

[..]

Zo zit 'ie bij mij in ieder geval wel. Het onderste stukje steel steekt er dan net een heeeel klein beetje uit als ik mijn bekken naar voren kantel.

Heb er zondag een hardloopwedstrijd mee gelopen, zelfs dat ging goed, evenals de sauna gisteren :).
In dat geval wordt het nog even flink oefenen! :) Hoop dat ik snel de slag te pakken krijg.
pi_137698495
Hmm ik gebruik m vandaag voor het eerst. Heb Ladycup maat L genomen (want 28 jr. oud) En nu vraag ik me af, de bodem en het steeltje van de Ladycup, klopt dat als die nog net 'binnenboord' zitten als het ware?
pi_137956648
Jezus. Ik heb dat ding eindelijk in gebracht. Was geen pretje moet ik zeggen. Nu ben ik bang dat ie niet goed zit. En de angst dat ie wordt opgezogen ofzo :') bleh. Moet echt wennen denk ik.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')