quote:En voor degene voor wie engels een struikelbalk is de vertaling:
Op dinsdag 24 september 2002 09:53 schreef TomBombadil het volgende:
Nou, dat kan nog wel even gaan duren...hier maar even een korte opsomming.
-knip-
- Irak beschikt over chemische en biologische wapens en heeft "militaire plannen" die te gebruiken, ook tegen de eigen bevolking.
- Sommige wapens zijn binnen 45 minuten in te zetten. Irak kan bij de inzet van chemische en biologische wapens gebruikmaken van granaten, bommen, spray's en ballistische raketten.
- Saddam Hussein hecht groot belang aan het bezit van massavernietigingswapens en ballistische raketten, die hij ziet als de basis voor Irak als regionale macht. Irak gaat door met de ontwikkeling van nucleaire wapens, wat in strijd is met het non-proliferatieverdrag en resoluties van de Verenigde Naties.
- Het land heeft nog een of twee jaar nodig om een nucleaire bom te bouwen.
- Irak heeft proeven genomen met apparatuur voor raketten die Britse bases in Griekenland, Turkije en Israël kunnen raken.
- Irak probeert in het geheim materiaal te verkrijgen dat gebruikt kan worden bij de productie van nucleaire wapens. Saddam Hussein heeft geprobeerd om "belangrijke hoeveelheden" uranium te verkrijgen uit Afrikaanse landen, hoewel hij geen programma heeft voor vreedzaam gebruik van kernenergie.
- Irak heeft mobiele laboratoria ontwikkeld voor militair gebruik.
- Bagdad treft voorbereidingen om bewijzen van massavernietigingswapens en belastende documenten te verstoppen met het oog op de komst van wapeninspecteurs.
- Irak beschikt over zo'n twintig al-Husseinraketten met een bereik van 650 kilometer die een chemische of biologische lading kunnen voeren.
- Irak is begonnen met de bouw van de al-Samoudraket, die een bereik heeft van zeker 200 kilometer. Dat is meer dan de VN-limiet van maximaal 150 kilometer. Irak is ook bezig het bereik van zijn Ababil-raketten te vergroten tot meer dan 200 kilometer.
- Saddam heeft zelf de controle over de chemische en biologische wapens. Inlichtingendiensten denken dat hij de bevoegdheden hiervoor mogelijk ook heeft gedelegeerd aan zijn zoon Qusei.
De samenstellers van het rapport hebben onder meer gebruik gemaakt van de bevindingen van de VN-wapeninspecteurs die tot 1998 in Irak werkzaam waren en van de laatste informatie van Westerse inlichtingendiensten.
Bron: telegraaf
-----------------------------------
Vraag me alleen af hoe ze kunnen berekenen dat Irak nog twee jaar nodig heeft om een atoombom te maken.
[Dit bericht is gewijzigd door mr_FOK op 24-09-2002 16:25]
quote:even offtopic; wat is dit voor regel? U mag gerust bommen gooien, als dat maar niet verden dan 150 km van uw deur gebeurd? Dus wij mogen we een raket in huis hebben die we op brussel af kunnen sturen, als ie maar vanuit limburg wordt afgevuurd, zoiets
Op dinsdag 24 september 2002 16:00 schreef mr_FOK het volgende:
Dat is meer dan de VN-limiet van maximaal 150 kilometer.
quote:dit is toch een eigen standpunt??
Op dinsdag 24 september 2002 08:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Maar hij heeft wel gelijk. Nederland gedraagt zich momenteel als slaaf van Amerika, van de manier waarop de hoop scheffer als een schoothondje uit de hand van Powell at zou je werkelijk het schaamrood van op de kaken krijgen..
...Nederland moet in deze kwestie gewoon een eigen standpunt innemen en zich niet zo afhankelijk van de VS opstellen.
vrijwel de hele wereld is het er niet mee eens en bovendien komt Nederland ook de Duitsers tegemoet door samen met hun de overname van ISAF in afghanistan op zich te nemen.
Dat gezeur heel de tijd over nederland dat uit amerikaanse handjes zou eten vind ik simpelweg vermoeiend. En als dat zo zou zijn dan zouden er nu wel bilaterale verdragen ivm het ICC gesloten zijn
quote:blablabla denk je nou echt dat amerika als ze saddam en zijn regime omver hebben gegooid ineens korting zal krijgen op olie??
De enige reden dat Bush Irak wil aanvallen is omdat hij controle wil krijgen over de Iraakse olie, de zogenaamde massavernietigingswapens en humaniteire redenen zijn alleen een afleidingsmanouvre, stuitend dat men dit niet ziet en nog stuitender dat men totaal niet nadenkt over de gigantische gevolgen die zo'n oorlog zal hebben.
die olie zal nog gewoon even duur zijn en het zal nog gewoon in euro's ipv dollars betaald worden.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:De olie zou onder Amerikaanse controle staan, zouden ze direct aan de amerikanen voor gunstigere prijzen worden verkocht.
Op dinsdag 24 september 2002 16:15 schreef sp3c het volgende:[..]
blablabla denk je nou echt dat amerika als ze saddam en zijn regime omver hebben gegooid ineens korting zal krijgen op olie??
die olie zal nog gewoon even duur zijn en het zal nog gewoon in euro's ipv dollars betaald worden.
The exile ends, and a hero will return home
quote:
Op dinsdag 24 september 2002 16:00 schreef mr_FOK het volgende:
En voor degene voor wie engels een struikelblak is de vertaling:
LOL (sorry)
quote:never gonna happen.
Op dinsdag 24 september 2002 16:21 schreef G1Ace het volgende:[..]
De olie zou onder Amerikaanse controle staan, zouden ze direct aan de amerikanen voor gunstigere prijzen worden verkocht.
hoe kom je hierbij als ik vragen mag?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Misschien dat er binnen een straal van 150 km om Irak alleen woestijn is? Of er is nog een regel dat die raketten alleen in het centrum van Irak mogen worden opgeslagen..... Maar wel een vreemde regel idd.
Op dinsdag 24 september 2002 16:09 schreef eRR_ het volgende:[..]
even offtopic; wat is dit voor regel? U mag gerust bommen gooien, als dat maar niet verden dan 150 km van uw deur gebeurd? Dus wij mogen we een raket in huis hebben die we op brussel af kunnen sturen, als ie maar vanuit limburg wordt afgevuurd, zoiets
quote:Heeft volgens mij te maken met het feit dan Israel in de buurt ligt.
Op dinsdag 24 september 2002 16:27 schreef mr_FOK het volgende:[..]
Misschien dat er binnen een straal van 150 km om Irak alleen woestijn is? Of er is nog een regel dat die raketten alleen in het centrum van Irak mogen worden opgeslagen..... Maar wel een vreemde regel idd.
Dit staat trouwens ook vermeld in een resolutie van de VN waaraan Irak moest voldoen na de Golfoorlog.
quote:Maar nog een vreemde regel.
Op dinsdag 24 september 2002 16:35 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Heeft volgens mij te maken met het feit dan Israel in de buurt ligt.
Dit staat trouwens ook vermeld in een resolutie van de VN waaraan Irak moest voldoen na de Golfoorlog.
Een land als Irak zou nog nieteens een kattapult mogen bezitten als het aan mij lag.
quote:Volgens mij kunnen ze zo niet een belangrijke stad in de buurlanden raken ofzo.
Op dinsdag 24 september 2002 16:38 schreef logisnack het volgende:[..]
Maar nog een vreemde regel.
Een land als Irak zou nog nieteens een kattapult mogen bezitten als het aan mij lag.
Net genoeg om Irak zelf te verdedigen en verder niks.
als hun daar dan geen gebruik van maken en toch langere afstandstuig ontwikkelen dan is het hun eigen schuld als het strax kapotgeschoten word, zonde van het geld lijkt me aangezien de bevolking honger en dorst heeft.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Ook jij loopt al een tijdje mee in deze discussie, dus zou ik zeggen lees deel 6 nog eens door en zoek naar olie.
Op dinsdag 24 september 2002 16:23 schreef sp3c het volgende:[..]
never gonna happen.
hoe kom je hierbij als ik vragen mag?
quote:Niet, als dat gebeurt ,is WW3 een feit....
Op dinsdag 24 september 2002 19:43 schreef Re het volgende:
Ik ben benieuwd hoe Israel een nucleare aanval zal rechtvaardigen die wel miljoenen doden kan opleveren onder de bevolking die nou net het onderwerp is voor de bevrijding van een dictator
(='.'=)
(")_(")
quote:Er waren ook een hoop mensen die dat dachten na sept 11 vorig jaar.
Op dinsdag 24 september 2002 19:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Niet, als dat gebeurt ,is WW3 een feit....
quote:Appels en peren kun je niet vergelijken.
Op dinsdag 24 september 2002 20:01 schreef logisnack het volgende:[..]
Er waren ook een hoop mensen die dat dachten na sept 11 vorig jaar.
(='.'=)
(")_(")
wel indrukwekkend lijstje dat blair had samengesteld, had even de vrijheid genomen om het door te nemen
wat me vooral schrok was dat saddam bezig was met ontwikkelen van rakketen die een afstand van 1000 km kan overbruggen, zgn mrbm
The exile ends, and a hero will return home
quote:Jij weet niet zo veel over de handel in olie wel?
Op dinsdag 24 september 2002 19:29 schreef Basp1 het volgende:[..]
Ook jij loopt al een tijdje mee in deze discussie, dus zou ik zeggen lees deel 6 nog eens door en zoek naar olie.
Zonder mezelf als expert te bombareren, je hebt zoiets als productie- en prijsafspraken (binnen de OPEC) en olieproducerende niet-OPEC-landen die zich daar ook aan houden.
quote:ja daaahaaag ofwel quote die shit ofwel val me niet lastig ik ga toch echt geen heel topic uitpluizen om andermans argumenten te bekrachtigen
Op dinsdag 24 september 2002 19:29 schreef Basp1 het volgende:[..]
Ook jij loopt al een tijdje mee in deze discussie, dus zou ik zeggen lees deel 6 nog eens door en zoek naar olie.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:bron
Scherpe kritiek van Gore op Irak-beleid van Bush
Al Gore heeft maandag scherpe kritiek geleverd op het oorlogszuchtige Irak-beleid van president George W. Bush, dat volgens hem het prestige van de VS aantast en de rechtsorde in de wereld gevaarlijk kan ondermijnen. "Na 11 september hadden wij enorme sympathie, goodwill en steun in de hele wereld", zei Gore tijdens een redevoering in San Francisco. "Wij hebben dat verkwanseld en in een jaar tijd laten omslaan in angst, ongerustheid en onzekerheid, niet over wat de terroristen gaan doen, maar over wat wij gaan doen."Gore, de Democratische kandidaat die bij de presidentsverkiezingen van 2000 op het nippertje door Bush werd verslagen, verweet de Republikeinse president dat hij het streven naar een wereld die wetten en rechtsregels volgt heeft laten varen. "Dat concept zou plaatsmaken voor de gedachte dat er geen wet is, behalve wat de president van de Verenigde Staten goeddunkt. Als andere landen datzelfde recht voor zich opeisen, zal de rechtsorde snel plaatsmaken voor de heerschappij van angst." Dat zal er volgens Gore gauw toe leiden dat elk land dat zich bedreigd voelt, zich gerechtigd acht om een oorlog te beginnen.
Gore is altijd voorstander geweest van omverwerping van de Iraakse president Saddam Hussein. Hij was een van de weinige Democraten in de Senaat die in 1991 stemden voor een resolutie om de Golfoorlog te beginnen en Irak met geweld uit Koeweit te verdrijven. Hij zegt zich verraden te hebben gevoeld toen de eerste president George Bush, de vader van de huidige Amerikaanse president, besloot tot een "overhaaste terugtrekking van het slagveld". Maar nu heeft Gore net als andere vooraanstaande Democraten grote bedenkingen tegen een oorlog tegen Irak, omdat de prijs extreem hoog zal zijn.
In zijn toespraak van maandag waarschuwde Gore voor onvoorziene en onberekenbare gevolgen van een oorlog, variërend van een machtsvacuüm op korte termijn tot het gevaar van aanvallen met chemische en biologische wapens en het ontstaan van hele legioenen van vijanden vol wrok en angst voor overheersing door de Verenigde Staten. "Als wij de oorlog in Irak beëindigen op de manier waarop wij de oorlog in Afghanistan hebben beëindigd, kunnen wij heel gauw slechter af zijn dan nu", zei Gore.
Volgens Gore vraagt Bush een veel te breed mandaat met zijn verzoek aan het Congres om volmacht te geven voor het gebruik van "alle middelen die hij geëigend acht, waaronder geweld" om Saddam ten val te brengen. Het Congres moet het mandaat vernauwen en verlangen dat Bush teruggaat naar de Veiligheidsraad om de "breedst mogelijke internationale steun" te verkrijgen voor een verandering van het regime in Irak, zei Gore.
Dat de Amerikaanse regering een democratisch stelsel zal toelaten in Irak is een illusie.Als de VS het heeft over het invoeren van een democratisch stelsel in Irak dan bedoelen ze eigenlijk een dictatuur van het grote geld, op slimme wijze gecamoufleerd als een democratie.Je voedt hier alleen maar de weerzin die er nu al op grote schaal is tegen alles wat Westers is.Deze hele kruistocht tegen wat de Amerikanen "War On Terror" noemen, zal de kiem leggen voor nog veel meer ellende in het Midden-Oosten.
quote:Israel slaat terug bij Irakese aanval:
Op dinsdag 24 september 2002 16:35 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Heeft volgens mij te maken met het feit dan Israel in de buurt ligt.
quote:bron
Als Irak Israël aanvalt, slaat Israël terug. De regering weigert raketaanvallen lijdzaam te ondergaan, zoals tijdens de Golfoorlog van 1991. Dat heeft Israël via "diplomatieke kanalen" aan Irak laten weten, meldde het Israëlische dagblad Yediot Ahronot dinsdag. Tijdens de Golfoorlog vuurde Irak 39 Scud-raketten af op Israël. De raketten richtten grote materiële schade aan. De aanvallen waren bedoeld om een tegenaanval van Israël uit te lokken. Dat zou er vermoedelijk toe hebben geleid dat de Arabische landen hun steun aan de oorlog introkken. Onder grote druk van Washington zag Israël daarom af van tegenaanvallen.
quote:wat probeer je hier nu mee te zeggen
Op dinsdag 24 september 2002 21:08 schreef schatje het volgende:[..]
Israel slaat terug bij Irakese aanval:
[..]
natuurlijk slaat israel terug bij een eventuele aanval, net zoals elk ander land dat doet (westers of arabisch).
dat ze tijdens desert storm nix hebben gedaan spreekt alleen maar voor ze.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Inderdaad, en omdat irak op dit moment volgens een olie voor voedsel programma mag produceren, komt er te weinig olie op de markt.
Op dinsdag 24 september 2002 20:24 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Jij weet niet zo veel over de handel in olie wel?
Zonder mezelf als expert te bombareren, je hebt zoiets als productie- en prijsafspraken (binnen de OPEC) en olieproducerende niet-OPEC-landen die zich daar ook aan houden.
Hiermee bedoel ik eerder op te merken dat het wel heel toevallig is dat amerika met de meeste opec landen vriendjes is/wil zijn. Of daar vreemde regimes aan de macht heeft proberen te helpen. Het meest recente voorbeeld was nog venezuela.
Ook is het natuurlijk zeer opvallend dat er door afhanistan een pijpleiding moet komen te lopen om geodkope olie uit afgelegen russische gebeiden te transporteren.
Verder is het hier in nederland niet in het nieuws geweest, maar toen bush afgelopen voorjaar in rusland was heeft hij het niet alleen maar over terrorisme gehad, maar ook over uitgebreide samenwerkingsverbanden omtrent de winning en transport van olie in rusland. En hoe wonderbaarlijk werden binnen een paar dagen na de meeting enkele hoge russische oliemannen uit hun functie gezet, en vervangen door poettin pionen.
De amerikaanse economie stort in als de olieprijs een te lange tijd te hoog blijft, omdat dit land namelijk per inwoner veel meer olie verbruikt als welke ander westers land.
quote:Het rapport bevat volgens verschillende deskundigen geen nieuwe feiten over de Iraakse dreiging.
Op dinsdag 24 september 2002 20:21 schreef G1Ace het volgende:
id
wel indrukwekkend lijstje dat blair had samengesteld, had even de vrijheid genomen om het door te nemen
wat me vooral schrok was dat saddam bezig was met ontwikkelen van rakketen die een afstand van 1000 km kan overbruggen, zgn mrbm
Defensie deskundige Colijn zei in het NOS journaal dat de bewijzen niet erg indrukwekkend zijn.
moet maken over de bedreigingen vanuit Irak.
Hij heeft gegevens verzameld die al lang bekend waren: Wat een trut !
