abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129932476
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:59 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

De slang stond symbool voor wijsheid in regeren. Mensenoffers brengen was toegestaan met deze wijze kennis.
Klets eens niet zo uit je nek. De slang als symbool voor wijsheid heeft niks met mensenoffers te maken.

quote:
De mensenoffers brengende Azteken kregen pas eerbied nadat ze overmeesterd waren door andere slechteriken bezeten van goudkoorts.
Je draait de zaken weer eens om, omdat je niet goed leest. Ik heb het over respect en eerbied voor de slang van de Azteken en niet voor de Azteken. Komt nog bij dat men heus wel anders dingen deed dan enkel mensenoffers brengen. Dat is een gedegenereerde wijsheid, van bijgelovige mensen.

quote:
De teksten zijn bewerkt door personen op hoge positie's met sterke winst- en eigenbelang als drijfveer. Het gewone volk is daar eeuwen lang helaas de dupe van geworden.
Nee hoor, de wijze mensen die de geschriften geschreven hebben deden dit om het volk te vermaken en toch een wijsheid en kennis door te geven. Maar dat is slechts aan enkelingen weggelegd, voor de rest van het volk waren het mooie en spannende verhalen.

quote:
De slang is een bondgenoot of onderdanig aan de Farao, de god die leven neemt en geeft aan zijn ondergeschikte dienaren.
Lees je eens in, in de materie NC en niet de boekjes die jij hiervoor gebruikt.

quote:
Aan de Amon-cultus kwam een einde toen onder Theodosius I het christendom tot staatsgodsdienst verheven werd.
En dit beantwoord mijn vraag? Niemand kan bondgenoot zijn van de oersoep/chaos. En dat is waar de Oerslang voor staat. Die andere slangen zijn symbolen voor wijsheid en eeuwig leven (onder andere).

quote:
Hij was zeker niet de enige herschrijver, maar zijn versie's zijn bewaard gebleven in onze tijd.
Hij was een gnostisch interpreteerder van de bijbelse geschriften (vooral het OT). Met het huidige NT heeft hij niks van doen. Zelfs handelingen is geschreven door feitelijke tegenstanders van Paulus die hem in hun straatje wilde laten pissen. Bij wijze van spreken dan.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129934021
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:09 schreef BerjanII het volgende:
De slang als symbool voor wijsheid heeft niks met mensenoffers te maken.
De slang als symbool van de leugen heeft ook niets met de duivel te maken.

quote:
0s.gif
Ik heb het over respect en eerbied voor de slang van de Azteken en niet voor de Azteken
Wat is zo respectabel aan de slang van de Azteken

quote:
0s.gif
Nee hoor, de wijze mensen die de geschriften geschreven hebben deden dit om het volk te vermaken en toch een wijsheid en kennis door te geven. Maar dat is slechts aan enkelingen weggelegd,
voor de rest van het volk waren het mooie en spannende verhalen.
Hoeveel procent van Nederland was gelovig 100 jaar geleden ?

quote:
0s.gif
Lees je eens in, in de materie NC en niet de boekjes die jij hiervoor gebruikt.
Probeer eens tussen de regels door het overzicht te zien in plaats van je blind te staren op de losse delen van de materie.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:09 schreef BerjanII het volgende:
En dit beantwoord mijn vraag? Niemand kan bondgenoot zijn van de oersoep/chaos. En dat is waar de Oerslang voor staat. Die andere slangen zijn symbolen voor wijsheid en eeuwig leven (onder andere).
Ik hou je alleen een spiegel voor. Geen enkel persoon is geschikt de door jou gestelde vragen naar jou volledige tevredenheid te beantwoorden. Is men het niet eens met je dan is men uit zijn nek aan het kletsen, botter en lomper bestaat haast niet.

quote:
0s.gif
Hij was een gnostisch interpreteerder van de bijbelse geschriften (vooral het OT). Met het huidige NT heeft hij niks van doen. Zelfs handelingen is geschreven door feitelijke tegenstanders van Paulus die hem in hun straatje wilde laten pissen. Bij wijze van spreken dan.
Verdiep je in een goed onderzoek voordat je dit soort onzin uitkraamt.
pi_129938518
quote Berjan:
quote:
De slang staat voor wijsheid of is symbool voor eeuwig leven. Geen god zoals jij denkt waar god voor staat. Hiermee wil de farao aantonen dat hij wijs is en eeuwig leven heeft. Denk ik, ik heb mij niet echt beziggehouden met deze materie.
Ben ik volkomen mee eens. Had hetzelfde antwoord klaar, maar liet jou de eer.
pi_129938811
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:47 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

De slang als symbool van de leugen heeft ook niets met de duivel te maken.

[..]

Wat is zo respectabel aan de slang van de Azteken

[..]

Hoeveel procent van Nederland was gelovig 100 jaar geleden ?

[..]

Probeer eens tussen de regels door het overzicht te zien in plaats van je blind te staren op de losse delen van de materie.

[..]

Ik hou je alleen een spiegel voor. Geen enkel persoon is geschikt de door jou gestelde vragen naar jou volledige tevredenheid te beantwoorden. Is men het niet eens met je dan is men uit zijn nek aan het kletsen, botter en lomper bestaat haast niet.

[..]

Verdiep je in een goed onderzoek voordat je dit soort onzin uitkraamt.
N-C, dit is niet discussiëren wat je doet, dit is kinderlijk trollen.
pi_129948008
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 15:33 schreef ATON het volgende:

[..]

N-C, dit is niet discussiëren wat je doet, dit is kinderlijk trollen.
Als iemand ,waarmee je een discussie voert constant opmerkingen maakt als 'Klets eens niet zo uit je nek' Of ' praat eens normaal Nederlands' Dan is elke vorm van discussie voeren uitgesloten

Zoals Natural- Cool ook goed omschrijft:

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:47 schreef Natural-Cool het volgende:

Geen enkel persoon is geschikt de door jou gestelde vragen naar jou volledige tevredenheid te beantwoorden. Is men het niet eens met je dan is men uit zijn nek aan het kletsen, botter en lomper bestaat haast niet.
pi_129949825
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:47 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

De slang als symbool van de leugen heeft ook niets met de duivel te maken.
De slang is geen symbool van de leugen, nogmaals: je hebt geen enkel idee waar je over kletst en daarom zeg je de dingen die jij zegt.

quote:
Wat is zo respectabel aan de slang van de Azteken
Slangen, en het ligt er maar net aan over welke slang je het hebt. Ik heb het over de Oerslang,

quote:
Hoeveel procent van Nederland was gelovig 100 jaar geleden ?
Wat heeft dit met de oudheid te maken waarin weinig mensen konden lezen en schrijven en dat men daarom verhalen schreef die de geleerden nooit letterlijk namen maar de leken wel?

quote:
Probeer eens tussen de regels door het overzicht te zien in plaats van je blind te staren op de losse delen van de materie.
hehe, alsof jij het overzicht zou zien van de materie terwijl je pas net komt kijken als het gaat om symboliek in de oudheid :D
En dan kom je nog af met christelijke of joodse tekstjes die doen alsof men de verhalen over slangen uit de bijbel zou hebben, in plaats van andersom :D Je bent wel een entertainer moet ik zeggen.

quote:
Ik hou je alleen een spiegel voor. Geen enkel persoon is geschikt de door jou gestelde vragen naar jou volledige tevredenheid te beantwoorden. Is men het niet eens met je dan is men uit zijn nek aan het kletsen, botter en lomper bestaat haast niet.
Omdat jij je er nooit in verdiept hebt. ATON bijvoorbeeld wel, en met hem ben ik het bijna altijd eens (al is hij atheist en gelooft hij niet in dit soort dingen, terwijl ik wel geloof in een oerreligie waaruit deze symboliek voortkomt), hoe zou dat toch komen? Het enige wat jij doet is niet relevante vragen stellen waaruit jouw onkunde blijkt. En dan zeggen dat ik zeg dat jij uit je nek zit te kletsen omdat ik het niet met jou eens ben. Nee, ik zeg dat jij uit jouw nek kletst omdat je geen kunde hebt in zaken.

Dus niet de boel omdraaien a.u.b.

quote:
Verdiep je in een goed onderzoek voordat je dit soort onzin uitkraamt.
Hoe oud ben jij, als ik vragen mag?
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129949907
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:13 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Als iemand ,waarmee je een discussie voert constant opmerkingen maakt als 'Klets eens niet zo uit je nek' Of ' praat eens normaal Nederlands' Dan is elke vorm van discussie voeren uitgesloten

Zoals Natural- Cool ook goed omschrijft:

Silly, ik weet dat jij en ik het niet goed met elkaar kunnen vinden. Maar je moet je niet met discussies bemoeien zonder te lezen waarom en hoe en waar en wat.
Als jij de antwoorden van Natural Cool normaal vindt is dat prima, mensen die wat meer weten van de materie vinden dit niet. En dat mag ik best zeggen, ook als tere zieltjes dit niet leuk vinden.

Natural Cool voert allang geen discussie meer, maar stelt steeds niet relevante vragen.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129950043
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:13 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Als iemand ,waarmee je een discussie voert constant opmerkingen maakt als 'Klets eens niet zo uit je nek' Of ' praat eens normaal Nederlands' Dan is elke vorm van discussie voeren uitgesloten
Ja, dat zal wel zo zijn zeker ? c_/
pi_129951143
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:00 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Silly, ik weet dat jij en ik het niet goed met elkaar kunnen vinden.
Kun jij niet normaal discusieren Berjanll ? Moet je meteen mensen maar neer halen? Want mijn naam is niet Silly. Het zegt overigens veel meer over jou ...maar.....Ik kan heel goed met je vinden hoor, ik vind alleen de manier hoe je discusseerd kinderachtig. Hoe oud ben je ? Pubertje? Want mijn broertje reageert ook zo. Met volwassen mensen kun je , normaliter, discussieren zonder dat men op je taalfouten let of je neer haalt. Want zeg, we zijn toch volwassen?

quote:
Maar je moet je niet met discussies bemoeien zonder te lezen waarom en hoe en waar en wat
Ik leef (nog) in een vrij land en FOK! forum is voor iedereen. Als ik op niemand mag reageren zal het nogal stilletjes zijn niet? Jij hebt het over de oerslang , en je kan daar heel fier op zijn en blijven herhalen maar we weten het nu wel . Wat is het nut om jouw visie van de slang op anderen te drukken?

De Tora, de Bijbel is geen geschiedkundige boek Berjanll, ik denk dat je dat even goed moet onthouden.
Niet alle joden geloven letterlijk wat erin staat (blijkbaar besef je dat ook niet) Er zijn talrijke verschillende meningen van joodse verklaarders op de teksten. Er zijn mensen die tevreden zijn met wat schrijvers uit vroegere tijden hebben gezegd. Anderen passen de nieuwe wetenschappelijke methoden toe op de oude tekst. Velen bveschouwen ( kijk een typo fout oh jeee) de tekst als heilige poezie en bestuderen hem om nieuwe spirituele inzixhten over ( kijk weer een typ fout ) de relatie van G'd met de aarde en de mens te verwerven. Nog weer anderen maken gebruik van de revolutionaire ontdekkingen in de archeologie , vergelijkende godsdienstwetenschappen, taalanalyse en zelfs informatietechnologie om te achterhalen wat zij zien als de oorspronkelijke bedoelingen en wijsheid van de Toera ( Oh neen, heb ik Tora nu verkeerd gespeld? Goh sommmige mensen leren het nooit he , stomme buitenlanders)

De Tora blijft voor degenene die haar bestuderen, onderzoeken en haar zich hebben eigen gemaakt , verwonderen , verbijsteren en verrijken.

De Tora is (veel meer) dan de schatkamer van het joodse volk. Haar betekenis stijgt zelfs ver uit boven de Heilige Torarollen die een band scheppen tussen joden en joden verbindt met alle generaties die haar hebben geprezen met de woorden : ' Zij is een boom des levens voor hen die zich aan haar vasthouden. wie op haar vertrouwt, is gelukkig'
'Haar wegen zijn aangename wegen, al haar paden zijn vredig'

De Tora is een zeer uitgebereide en gevarieerde bibliotheek. Naast verhalen uit de oudheid zijn er in de Tora teksten te vinden over wetenschap. geschiedenis , rituele praktijken, filosofie en ethische normen.
Geen enkel onderwerp wordt geschuwd: geboorte en dood. de rivaliteit tussen kinderen en ouders, machtsstrijd, lust, bedrog, liefdadigheid, seksuele discriminatie, hebzucht, het opbouwen van een gemeenschap, de verantwoorlijkheid voor de daklozen en de hongerigen, belastingen, onroerend goed, ecologie, zaken en handel, medische ethiek, huwelijk en echtscheiding.

Veel Toraverklaaders (vooral uit de latere perioden) passen hun commentaar op de Torateksten de kennis van moderne historici, acheologie en taalkunde toe op de verhalen en geschiedenis van het oude Israel.

Velen beschouwen het jodendom als iets dat is voortgekomen uit zowel de cultuur van mesopotamie als uit die van egypte. En velen gebruiken inzichten dat de Tora zich heeft ontwikkeld uit de ervaringen van het joodse volk met de oude culturen in het nabije en midden oosten. Voor de meesten van hen blijft de Tora de centrale betekenis echter de morele boodschap.
pi_129952610
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:32 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Kun jij niet normaal discusieren Berjanll ? Moet je meteen mensen maar neer halen? Want mijn naam is niet Silly. Het zegt overigens veel meer over jou ...maar.....Ik kan heel goed met je vinden hoor, ik vind alleen de manier hoe je discusseerd kinderachtig. Hoe oud ben je ? Pubertje? Want mijn broertje reageert ook zo. Met volwassen mensen kun je , normaliter, discussieren zonder dat men op je taalfouten let of je neer haalt. Want zeg, we zijn toch volwassen?

[..]

Ik leef (nog) in een vrij land en FOK! forum is voor iedereen. Als ik op niemand mag reageren zal het nogal stilletjes zijn niet? Jij hebt het over de oerslang , en je kan daar heel fier op zijn en blijven herhalen maar we weten het nu wel . Wat is het nut om jouw visie van de slang op anderen te drukken?

De Tora, de Bijbel is geen geschiedkundige boek Berjanll, ik denk dat je dat even goed moet onthouden.
Niet alle joden geloven letterlijk wat erin staat (blijkbaar besef je dat ook niet) Er zijn talrijke verschillende meningen van joodse verklaarders op de teksten. Er zijn mensen die tevreden zijn met wat schrijvers uit vroegere tijden hebben gezegd. Anderen passen de nieuwe wetenschappelijke methoden toe op de oude tekst. Velen bveschouwen ( kijk een typo fout oh jeee) de tekst als heilige poezie en bestuderen hem om nieuwe spirituele inzixhten over ( kijk weer een typ fout ) de relatie van G'd met de aarde en de mens te verwerven. Nog weer anderen maken gebruik van de revolutionaire ontdekkingen in de archeologie , vergelijkende godsdienstwetenschappen, taalanalyse en zelfs informatietechnologie om te achterhalen wat zij zien als de oorspronkelijke bedoelingen en wijsheid van de Toera ( Oh neen, heb ik Tora nu verkeerd gespeld? Goh sommmige mensen leren het nooit he , stomme buitenlanders)

De Tora blijft voor degenene die haar bestuderen, onderzoeken en haar zich hebben eigen gemaakt , verwonderen , verbijsteren en verrijken.

De Tora is (veel meer) dan de schatkamer van het joodse volk. Haar betekenis stijgt zelfs ver uit boven de Heilige Torarollen die een band scheppen tussen joden en joden verbindt met alle generaties die haar hebben geprezen met de woorden : ' Zij is een boom des levens voor hen die zich aan haar vasthouden. wie op haar vertrouwt, is gelukkig'
'Haar wegen zijn aangename wegen, al haar paden zijn vredig'

De Tora is een zeer uitgebereide en gevarieerde bibliotheek. Naast verhalen uit de oudheid zijn er in de Tora teksten te vinden over wetenschap. geschiedenis , rituele praktijken, filosofie en ethische normen.
Geen enkel onderwerp wordt geschuwd: geboorte en dood. de rivaliteit tussen kinderen en ouders, machtsstrijd, lust, bedrog, liefdadigheid, seksuele discriminatie, hebzucht, het opbouwen van een gemeenschap, de verantwoorlijkheid voor de daklozen en de hongerigen, belastingen, onroerend goed, ecologie, zaken en handel, medische ethiek, huwelijk en echtscheiding.

Veel Toraverklaaders (vooral uit de latere perioden) passen hun commentaar op de Torateksten de kennis van moderne historici, acheologie en taalkunde toe op de verhalen en geschiedenis van het oude Israel.

Velen beschouwen het jodendom als iets dat is voortgekomen uit zowel de cultuur van mesopotamie als uit die van egypte. En velen gebruiken inzichten dat de Tora zich heeft ontwikkeld uit de ervaringen van het joodse volk met de oude culturen in het nabije en midden oosten. Voor de meesten van hen blijft de Tora de centrale betekenis echter de morele boodschap.
En wat is je punt nu ?
pi_129952859
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:32 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Kun jij niet normaal discusieren Berjanll ? Moet je meteen mensen maar neer halen? Want mijn naam is niet Silly. Het zegt overigens veel meer over jou ...maar.....Ik kan heel goed met je vinden hoor, ik vind alleen de manier hoe je discusseerd kinderachtig. Hoe oud ben je ? Pubertje? Want mijn broertje reageert ook zo. Met volwassen mensen kun je , normaliter, discussieren zonder dat men op je taalfouten let of je neer haalt. Want zeg, we zijn toch volwassen?
En volwassenen mogen wel taalfouten hebben, lijkt mij juist niet... Maar ik weet niet goed waarom je hierop komt want ik heb tegen Natural-Cool nooit gehad over taalfouten.. En tegen jou ook niet geloof ik.

quote:
Ik leef (nog) in een vrij land en FOK! forum is voor iedereen. Als ik op niemand mag reageren zal het nogal stilletjes zijn niet? Jij hebt het over de oerslang , en je kan daar heel fier op zijn en blijven herhalen maar we weten het nu wel . Wat is het nut om jouw visie van de slang op anderen te drukken?
Je bent vrij om te doen en laten wat je wilt. Neemt niet weg dat je niet zomaar voor iemand op moet komen, zonder dat je je in de materie verdiept hebt.
De hele discussie gaat over die slang Skillsy, en over de uitleg van Adam en Eva en de zondeval. Ik geef enkel aan dat men bij de slang aan iets symbolisch dacht, dat is alles. Daar is de hele discussie om begonnen. Maar dat had je vast zelf ook wel door aangezien je deze discussie helemaal meegekregen had.

quote:
De Tora, de Bijbel is geen geschiedkundige boek Berjanll, ik denk dat je dat even goed moet onthouden.
Niet alle joden geloven letterlijk wat erin staat (blijkbaar besef je dat ook niet) Er zijn talrijke verschillende meningen van joodse verklaarders op de teksten. Er zijn mensen die tevreden zijn met wat schrijvers uit vroegere tijden hebben gezegd. Anderen passen de nieuwe wetenschappelijke methoden toe op de oude tekst.
Als je mij een beetje gevolgd hebt Skillsy dan weet je dat ik het hiermee eens ben, dat de bijbel geen geschiedkundig boek is. Want ik geloof niet in slangen die kunnen praten, ik zie de slang als het symbool voor wijsheid. Dat is waar de hele discussie over ging Skillsy, een beetje opletten graag (of in deemoed zwijgen).
Met dat laatste ben ik dan weer absoluut niet eens, aangezien je niet de teksten moet uitleggen aan de hand van wat wij nu weten of als symbolisch zien. Dat vind ik een beetje dom, en dat is ook de reden waarom ik bijvoorbeeld onze uitleggers van de oude teksten een beetje zinloos bezig vind.

quote:
Velen bveschouwen ( kijk een typo fout oh jeee) de tekst als heilige poezie en bestuderen hem om nieuwe spirituele inzixhten over ( kijk weer een typ fout ) de relatie van G'd met de aarde en de mens te verwerven. Nog weer anderen maken gebruik van de revolutionaire ontdekkingen in de archeologie , vergelijkende godsdienstwetenschappen, taalanalyse en zelfs informatietechnologie om te achterhalen wat zij zien als de oorspronkelijke bedoelingen en wijsheid van de Toera ( Oh neen, heb ik Tora nu verkeerd gespeld? Goh sommmige mensen leren het nooit he , stomme buitenlanders)
Ik ben te oud om op dit soort kinderachtige reacties in te gaan, vooral omdat je denkt dat ik Natural-Cool spelfouten verwijt ("en nu in het nederlands graag") terwijl dat ging om het feit dat hij veel te wollig taalgebruik had. Maar ja, als mensen midden in een discussie in vallen en hun mening dan al klaarhebben kun je ook niet meer van ze verwachten _O-

quote:
De Tora blijft voor degenene die haar bestuderen, onderzoeken en haar zich hebben eigen gemaakt , verwonderen , verbijsteren en verrijken.
Maar dan nog hebben ze de sleutels niet om die teksten te ontrafelen. En dan wordt het fingerspitzengefühl natuurlijk, ook voor de hedendaagse jood.

quote:
De Tora is (veel meer) dan de schatkamer van het joodse volk. Haar betekenis stijgt zelfs ver uit boven de Heilige Torarollen die een band scheppen tussen joden en joden verbindt met alle generaties die haar hebben geprezen met de woorden : ' Zij is een boom des levens voor hen die zich aan haar vasthouden. wie op haar vertrouwt, is gelukkig'
'Haar wegen zijn aangename wegen, al haar paden zijn vredig'

De Tora is een zeer uitgebereide en gevarieerde bibliotheek. Naast verhalen uit de oudheid zijn er in de Tora teksten te vinden over wetenschap. geschiedenis , rituele praktijken, filosofie en ethische normen.
Geen enkel onderwerp wordt geschuwd: geboorte en dood. de rivaliteit tussen kinderen en ouders, machtsstrijd, lust, bedrog, liefdadigheid, seksuele discriminatie, hebzucht, het opbouwen van een gemeenschap, de verantwoorlijkheid voor de daklozen en de hongerigen, belastingen, onroerend goed, ecologie, zaken en handel, medische ethiek, huwelijk en echtscheiding.

Veel Toraverklaaders (vooral uit de latere perioden) passen hun commentaar op de Torateksten de kennis van moderne historici, acheologie en taalkunde toe op de verhalen en geschiedenis van het oude Israel.

Velen beschouwen het jodendom als iets dat is voortgekomen uit zowel de cultuur van mesopotamie als uit die van egypte. En velen gebruiken inzichten dat de Tora zich heeft ontwikkeld uit de ervaringen van het joodse volk met de oude culturen in het nabije en midden oosten. Voor de meesten van hen blijft de Tora de centrale betekenis echter de morele boodschap.
Leuk voor je hoor.....

persoonlijk heb ik er weinig wetenschap in kunnen ontdekken, al wilde de schrijver van "moderne wetenschap in de bijbel" (de heer Hobrink) zijn lezers overtuigen van het tegendeel. Zelfs de wetenschap van Egypte en Babylonië zou in het niks verzinken bij de wetenschap in de bijbel _O-
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129959309
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:58 schreef BerjanII het volgende:
De slang is geen symbool van de leugen,
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:58 schreef BerjanII het volgende:
Slangen, en het ligt er maar net aan over welke slang je het hebt. Ik heb het over de Oerslang,
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
ik zie de slang als het symbool voor wijsheid. Dat is waar de hele discussie over ging Skillsy, een beetje opletten graag (of in deemoed zwijgen).
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:58 schreef BerjanII het volgende:
En dan kom je nog af met christelijke of joodse tekstjes die doen alsof men de verhalen over slangen uit de bijbel zou hebben, in plaats van andersom
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:58 schreef BerjanII het volgende:
ATON bijvoorbeeld wel, en met hem ben ik het bijna altijd eens (al is hij atheist en gelooft hij niet in dit soort dingen, terwijl ik wel geloof in een oerreligie waaruit deze symboliek voortkomt), hoe zou dat toch komen?
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:58 schreef BerjanII het volgende:
En dan zeggen dat ik zeg dat jij uit je nek zit te kletsen omdat ik het niet met jou eens ben. Nee, ik zeg dat jij uit jouw nek kletst omdat je geen kunde hebt in zaken.

Dus niet de boel omdraaien a.u.b.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 15:27 schreef ATON het volgende:
quote Berjan:
quote:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben ik volkomen mee eens. Had hetzelfde antwoord klaar, maar liet jou de eer.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:03 schreef ATON het volgende:
En wat is je punt nu ?
Jullie overtuiging is niet een aanname maar zelfs voor mensen die willen aannemen dat dingen bepaald kunnen worden een waarschijnlijkheid boven elke twijfel verheven.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Neemt niet weg dat je niet zomaar voor iemand op moet komen, zonder dat je je in de materie verdiept hebt.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Maar dat had je vast zelf ook wel door aangezien je deze discussie helemaal meegekregen had.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Dat vind ik een beetje dom, en dat is ook de reden waarom ik bijvoorbeeld onze uitleggers van de oude teksten een beetje zinloos bezig vind.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
omdat je denkt dat ik Natural-Cool spelfouten verwijt ("en nu in het nederlands graag") terwijl dat ging om het feit dat hij veel te wollig taalgebruik had.
Wollig ik _O- ( echt geweldig dit )

Even terug on topic graag beste Berjanll

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Want ik geloof niet in slangen die kunnen praten, ik zie de slang als het symbool voor wijsheid. Dat is waar de hele discussie over ging
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Met dat laatste ben ik dan weer absoluut niet eens, aangezien je niet de teksten moet uitleggen aan de hand van wat wij nu weten of als symbolisch zien
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
Maar dan nog hebben ze de sleutels niet om die teksten te ontrafelen
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
En dan wordt het fingerspitzengefühl natuurlijk, ook voor de hedendaagse jood.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:08 schreef BerjanII het volgende:
persoonlijk heb ik er weinig wetenschap in kunnen ontdekken,
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:04 schreef ATON het volgende:
Ja, dat zal wel zo zijn zeker ?
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:00 schreef BerjanII het volgende:
mensen die wat meer weten van de materie vinden dit niet. En dat mag ik best zeggen, ook als tere zieltjes dit niet leuk vinden.
Dat is allemaal leuk en aardig, ophelderende materie over de slang bij elkaar gesprokkeld, saampies met Aton, maar wat heeft de slang in mijn visie van de zondeval te maken ?

quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 21:22 schreef BerjanII het volgende:
wat heeft satan nou weer met Adam en de zondeval te maken? Kan iemand mij ergens aantonen dat de slang satan is? En niet komen met Openbaring graag
De satan is zinnebeeldig bedoeld in mijn visie en zit verwerkt in de ego van de mens. ^O^

( Waarom jij de slang erbij wil betrekken, is mij al een raadsel, dat het perse een wijze slang behoort te zijn is een argument waarmee je aangeeft dat je persoonlijk ervoor hebt gekozen om je eigen overtuiging buiten de toetsbare werkelijkheid te houden ).

pi_129960765
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:03 schreef ATON het volgende:

[..]

En wat is je punt nu ?
Hier:

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 20:32 schreef Skillsy het volgende:
- lap tekst- ........................morele boodschap.
Ik heb duidelijk een punt op het einde van de zin geplaatst. Dus waarom vraag je naar mijn punt?
pi_129966790
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 23:35 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Hier:

[..]

Ik heb duidelijk een punt op het einde van de zin geplaatst. Dus waarom vraag je naar mijn punt?
En wat heeft deze geloofsbelijdenis met de topic te maken ?? Wat is je punt nu ? :?
pi_129966794
quote:
12s.gif Op zondag 11 augustus 2013 23:03 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Jullie overtuiging is niet een aanname maar zelfs voor mensen die willen aannemen dat dingen bepaald kunnen worden een waarschijnlijkheid boven elke twijfel verheven.

[..]

[..]

[..]

[..]

Wollig ik _O- ( echt geweldig dit )

Even terug on topic graag beste Berjanll

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dat is allemaal leuk en aardig, ophelderende materie over de slang bij elkaar gesprokkeld, saampies met Aton, maar wat heeft de slang in mijn visie van de zondeval te maken ?

[..]

De satan is zinnebeeldig bedoeld in mijn visie en zit verwerkt in de ego van de mens. ^O^

( Waarom jij de slang erbij wil betrekken, is mij al een raadsel, dat het perse een wijze slang behoort te zijn is een argument waarmee je aangeeft dat je persoonlijk ervoor hebt gekozen om je eigen overtuiging buiten de toetsbare werkelijkheid te houden ).


http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29
pi_129970104
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:30 schreef BerjanII het volgende:
Paulus heeft de bijbel helemaal niet herschreven. Jij hebt wel veel fantasie moet ik zeggen
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 13:09 schreef BerjanII het volgende:
Hij was een gnostisch interpreteerder van de bijbelse geschriften (vooral het OT). Met het huidige NT heeft hij niks van doen. Zelfs handelingen is geschreven door feitelijke tegenstanders van Paulus
Hoe gaat met jou op deze wollige dag?

Even terugkomend, ben je helemaal zeker van bovengenoemde zaken en is Aton het met je eens ?
pi_129972171
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 10:38 schreef Natural-Cool het volgende:
Even terugkomend, ben je helemaal zeker van bovengenoemde zaken en is Aton het met je eens ?
Als het je post betreft i.v.m. ' het herschrijven door Paulus van het N.T. zit je er wel grandioos naast.
Als je denkt dat er nog originele geschriften zijn van Paulus, zit je er ook naast. Er bestaan geen originelen meer, enkel wat flinters uit de eerste eeuw en de rest zijn geredigeerde kopijen. Nu ja, de boeken ( bron ) die ik je aanreik lees je toch niet, maar ter lering en vermaak van de topic-bezoekers wil ik je alsnog volgende werken aanbevelen : ' Wie schreef de Bijbel ' door K. Van der Toorn, hoogleraar religie-geschiedenis en ' Wie schreven het N.T. werkelijk ' door Burton L.Mack.

Het christendom is door Paulus ontworpen naar model van de toen gangbare Hellenistische Mysterie-scholen, later bestempeld als het gnostisch christendom. In de loop van de eerste eeuwen zijn deze aan de kant gezet en vervangen door wat we kennen als de Roomse kerk, met een centraal bestuur en overkoepelende organisatie zodat men, in tegenstelling tot de oorspronkelijke meer Platonische- en Pythagorisch filosofische scholen er ook dogma's in kon stoppen. Dus ja, ik ben het met Berjan grotendeels eens wat de geschiedenis van deze religie betreft.
pi_129972782
Ik vind sommige hier nogal dogmatisch denken. En maar blijven hameren en hameren....

Iemand bekend met Soefisme? Hoor ik veel binnen het joodse gemeenschap
pi_129973460
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Als het je post betreft i.v.m. ' het herschrijven door Paulus van het N.T. zit je er wel grandioos naast.
Als je denkt dat er nog originele geschriften zijn van Paulus, zit je er ook naast. Er bestaan geen originelen meer, enkel wat flinters uit de eerste eeuw en de rest zijn geredigeerde kopijen. Nu ja, de boeken ( bron ) die ik je aanreik lees je toch niet, maar ter lering en vermaak van de topic-bezoekers wil ik je alsnog volgende werken aanbevelen : ' Wie schreef de Bijbel ' door K. Van der Toorn, hoogleraar religie-geschiedenis en ' Wie schreven het N.T. werkelijk ' door Burton L.Mack.

Het christendom is door Paulus ontworpen naar model van de toen gangbare Hellenistische Mysterie-scholen, later bestempeld als het gnostisch christendom. In de loop van de eerste eeuwen zijn deze aan de kant gezet en vervangen door wat we kennen als de Roomse kerk, met een centraal bestuur en overkoepelende organisatie zodat men, in tegenstelling tot de oorspronkelijke meer Platonische- en Pythagorisch filosofische scholen er ook dogma's in kon stoppen. Dus ja, ik ben het met Berjan grotendeels eens wat de geschiedenis van deze religie betreft.
De nobele Bijbel verloor eens haar pure kleed, valsheid heeft het aangetogen, en daarin veel nageaapt en menig deugdzaam hart bedrogen.
pi_129973606
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 12:24 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

De nobele Bijbel verloor eens haar pure kleed, valsheid heeft het aangetogen, en daarin veel nageaapt en menig deugdzaam hart bedrogen.
Heb je het nu over het O.T. of het N.T. ?
pi_129974598
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 12:28 schreef ATON het volgende:

[..]

Heb je het nu over het O.T. of het N.T. ?
Beide zijn her en der geredigeerd. De Bijbel was overgeleverd in de handen van de Romeinen na JC zijn ter dood veroordeling, de rest spreekt voor zich.
pi_129975474
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:00 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Beide zijn her en der geredigeerd. De Bijbel was overgeleverd in de handen van de Romeinen na JC zijn ter dood veroordeling, de rest spreekt voor zich.
Mooi dat de almachtige god geen stokje hiervoor gestoken heeft. Hoe moet men nu weten wat god echt van ons wil?
Alpha kenny one
pi_129977042
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:00 schreef Natural-Cool het volgende:
De Bijbel was overgeleverd in de handen van de Romeinen na JC zijn ter dood veroordeling, de rest spreekt voor zich.
:D Waar haal je dat nu weer vandaan?
pi_129977079
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:26 schreef falling_away het volgende:
Mooi dat de almachtige god geen stokje hiervoor gestoken heeft. Hoe moet men nu weten wat god echt van ons wil?
Vraag het aan de Romeinen. :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')