SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ja, of laat alle renners een slagzin invullen en de origineelste is dan winnaar van die Tour.quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:47 schreef Wombcat het volgende:
Eens. Of wijs gewoon helemaal geen winnaars meer aan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En ik denk dat er ook nog wel wat renners zijn die na het oplaaien van de hele affaire dag 1 nog wel met de EPO rond reden en daarna maar eieren voor hun geld kozen en de hele zooi bij wijze van door de wc heen getrokken hebben. Dan kan je staal na 2 weken gewoon als 'niet verdacht' uitvallen.quote:
[..]
Ik neem eigenlijk aan, meerdere stalen hertest, maar niet allemaal positief. Wat goed te verklaren is doordat de epo langzaam verdwijnt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Wat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2004?
Doping zal nooit verdwijnen uit de sport, dus ook niet uit het wielrennen..quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:43 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Hoe helpt dat wielrennen? Interesseren mij die andere sporten nou als we het over doping in wielrennen hebben.
Ik weet niet of die van 2000 - 2006 uberhaupt bewaard gebleven zijn?quote:
Wat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2004?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
toen werd er toch al op epo getest?quote:
[..]
Ik weet niet of die van 2000 - 2006 uberhaupt bewaard gebleven zijn?
Dat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.quote:
[..]
Uiteindelijk heeft dat weinig met hypocrisie te maken, maar meer het gevolg is van het goede werk dat het USADA gedaan heeft, wat de andere anti-dopingorganisaties niet of minder hebben gedaan. Het is niet dat iemand de beslissing heeft genomen dat Armstrong ze maar kwijt moet raken, maar dat Pantani, Ullrich en Indurain hun titels mogen houden.
Maar geen winnaar is inderdaad het beste. Anders krijg je dat net de renner die toevallig niet gecontroleerd is de winnaar wordt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Vanaf 2000 ja, waarschijnlijk hebben ze daarom ook 1998 gepakt (of 1999, had eventueel ook nog gekund).quote:
(en natuurlijk omdat ze nu een Franse winnaar aan kunnen wijzen
)
Dit zijn al testen uit 2004 waar we het over hebben hè, dus die uit 2005 waren toen nog niet beschikbaar (en 2004 zijn dus op dezelfde manier getest).quote:
Wat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2005?
Het doel in 2004 was van het Franse lab om te kijken hoe effectief de EPO-test in 2004 was, en hebben die toen gecontroleerd op oude stalen. Die stalen waren nooit bedoeld om uiteindelijk nog renners mee te straffen of zo, alleen de a-stalen zijn bewaard, dus juridisch waren ze nutteloos, maar ze konden nog wel een wetenschappelijk doel dienen. Of er stalen van voor 1998 of na 1999 bewaard zijn weet ik niet, maar het doel was dus ook nooit renners te pakken, alleen om de test te valideren, en dan zijn die twee jaren nuttiger dan die erna (omdat het EPO-gebruik toen groter was).
Is in andere sporten ook niet veel anders.quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:59 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.
Naja, die zijn tenminste nog zo goed als unnaniem corrupt met elkaar.quote:
[..]
Is in andere sporten ook niet veel anders.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
En ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben....
Oja en dat is die test waar Armstrong toen positief bleek?quote:
[..]
Het doel in 2004 was van het Franse lab om te kijken hoe effectief de EPO-test in 2004 was, en hebben die toen gecontroleerd op oude stalen. Die stalen waren nooit bedoeld om uiteindelijk nog renners mee te straffen of zo, alleen de a-stalen zijn bewaard, dus juridisch waren ze nutteloos, maar ze konden nog wel een wetenschappelijk doel dienen.
Het zat in mijn vlees!quote:
En ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben....
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Nou ja, met hypocrisie heeft het volgens mij weinig te maken. Het is vooral een kwestie van verkokering van het anti-dopingbeleid, de toevallig beschikbaarheid van getuigen en ander bewijs, en het unieke geval van Armstrong waardoor de verjaringstermijn opgeschort kon worden (wat een technisch-juridische kwestie is, en naar alle waarschijnlijkheid in de Tours van voor 1999 niet zou kunnen). Het is niet alsof ze hypocriet Armstrong willen zien hangen, terwijl ze zijn concurrenten met rust laten. Die zijn bijna zonder uitzondering ook al gepakt natuurlijk.quote:
[..]
Dat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.
Voetbal is echt zoveel erger dan wielrennen he. Daar kan ik me nog wel eens over opwinden.quote:
[..]
Hebben wij dezelfde tweet gelezen?twitter:KenBobPryde twitterde op woensdag 24-07-2013 om 11:10:12 2012 German Bundesliga carried out zero tests for hGH, not one. Because they didn't take any blood samples from players. @Giggs_Boson reageer retweet
2012 German Bundesliga carried out zero tests for hGH, not one. Because they didn't take any blood samples from players. @Gewoon in 2013 alleen maar af en toe iemand een potje plas laten inleveren. Dat kan toch gewoon niet?
Blijkt maar weer dat wielrennen een fout heeft gemaakt door streng te gaan testen. Gewoon lekker alles laten gaan joh, sta je tenminste als schoon bekend.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus.quote:
[..]
Oja en dat is die test waar Armstrong toen positief bleek?
Maar in voetbal heb je helemaal niks aan doping joh
Dus eigenlijk nog raar dat Armstrong niet genoemd wordt in dit onderzoek, of slaan ze die gewoon maar over?quote:
[..]
Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het is ook wel een gevalletje van oud nieuws. Erg zinvol vind ik het eigenlijk niet. We weten wel dat iedereen toen gebruikte. En dat die overwinningen vooral aangeven wie de beste medische begeleiding had c.q. de meeste risico's durfde te nemen.quote:
[..]
Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus.
Hij had zich net als Zabel gewoon in het jaartal vergist.quote:
En ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben....
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik weet niet of dat mogelijk was geweest in het wielrennen. Wielrennen heeft, terecht of niet, altijd al een slechte reputatie gehad, zeker na de dood van Simpson. Daarnaast heeft EPO zo'n gigantisch effect in de sport, dat je het gebruik en de effecten daarvan niet stil kan houden. Na de Tour de Dopage had het wielrennen eigenlijk alleen maar de keus om streng te gaan controleren, hoewel de UCI blijkbaar bij de echte toppers (of iig Armstrong) heeft geprobeerd het wat allemaal te managen. Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).quote:
[..]
Voetbal is echt zoveel erger dan wielrennen he. Daar kan ik me nog wel eens over opwinden.
Gewoon in 2013 alleen maar af en toe iemand een potje plas laten inleveren. Dat kan toch gewoon niet?
Blijkt maar weer dat wielrennen een fout heeft gemaakt door streng te gaan testen. Gewoon lekker alles laten gaan joh, sta je tenminste als schoon bekend.
Nu is intussen de geest uit de fles, en is er geen andere keus dan door te gaan op de ingeslagen weg. De doofpot methode is nu een gepasseerd station.
Misschien wel als ze Harm Kuipers inhuren voor de anti-dopingbestrijding?quote:
[..]
Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).
Snijdt hout. Vooral het punt dat de doofpot nu al een gepasseerd station is. Daarom mag er wel wat meer over naar buiten komen hoe het kan dat we na een paar wat 'rustigere' jaren nu ineens weer oude dopingtijden zien herleven.quote:
[..]
Ik weet niet of dat mogelijk was geweest in het wielrennen. Wielrennen heeft, terecht of niet, altijd al een slechte reputatie gehad, zeker na de dood van Simpson. Daarnaast heeft EPO zo'n gigantisch effect in de sport, dat je het gebruik en de effecten daarvan niet stil kan houden. Na de Tour de Dopage had het wielrennen eigenlijk alleen maar de keus om streng te gaan controleren, hoewel de UCI blijkbaar bij de echte toppers (of iig Armstrong) heeft geprobeerd het wat allemaal te managen. Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).
Nu is intussen de geest uit de fles, en is er geen andere keus dan door te gaan op de ingeslagen weg. De doofpot methode is nu een gepasseerd station.
Heb toch het gevoel dat men nu met o.a. minder testen de verkeerde kant op aan het gaan is. Proberen toe te werken naar toch een doofpotcultuur. Terwijl dat in het wielrennen inderdaad niet meer kan.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
