| teknomist | maandag 15 juli 2013 @ 20:16 |
| Ik heb me altijd afgevraagd wat er precies bedoeld wordt als muziek als "wiskundig" wordt bestempeld? Ik ben zelf wiskundig enigszins onderlegd (differentiaalrekening, complexe getallen, limieten) en ik houd van abstracte elektronische muziek, maar ik heb nooit begrepen wanneer muziek wiskundig is of niet.... |
| ulq | maandag 15 juli 2013 @ 20:21 |
| had dit toevallig gezien, maar vond het niet zo'n eye-opnener. |
| Orbeatle | maandag 15 juli 2013 @ 20:23 |
De mannen van de Amerikaanse metalband After the Burial zijn geobsedeerd door Pi.
Ze hebben er ook een nummer over gemaakt, instrumentaal, gebaseerd op het getal. Het is ook echt onderbouwd door ze hoe het in elkaar zit. Of het ergens op slaat weet ik niet, maar ik vind het wel origineel.
http://www.metalsucks.net(...)nsane-rhythms-of-pi/ |
| The_Dean | maandag 15 juli 2013 @ 20:27 |
| Zoek eens op mathmetal, verdiep je eens in bands als Meshuggah. |
| Orbeatle | maandag 15 juli 2013 @ 20:28 |
quote:
|
| teknomist | maandag 15 juli 2013 @ 20:34 |
quote:
Is voornamelijk een rekenkundige interpretatie van de muziek, maar dat is niet heel bijzonder lijkt me. Ik maak zelf ook muziek en tel ook de semitones en streef een strakke akkoordenschema na, maar daar vind ik weinig 'wiskundig' aan. |
| teknomist | maandag 15 juli 2013 @ 20:39 |
quote:
Ja, ben absoluut niet bekend met metal en vind het ook vreselijk (behalve wat drone metal), dus wordt lastig om dat ook wiskundig te interpreteren. |
| Jungle_Jim | maandag 15 juli 2013 @ 21:12 |
quote:
nog nooit van gehoord |
| Bosbeetle | maandag 15 juli 2013 @ 21:13 |
| In principe voeren onze oren een soort fourier transformatie uit (we destileren frequenties uit een complexe golfpatroon), en elke muziek is een combinaties van sinussen. Dus daarom is alle muziek wiskundig te omschrijven. |
| Arn0 | maandag 15 juli 2013 @ 21:41 |
|
| Jungle_Jim | maandag 15 juli 2013 @ 21:41 |
|
| Jungle_Jim | maandag 15 juli 2013 @ 21:42 |
|
| Bosbeetle | maandag 15 juli 2013 @ 21:46 |
|
| teknomist | maandag 15 juli 2013 @ 21:47 |
quote:  Op maandag 15 juli 2013 21:13 schreef Bosbeetle het volgende:In principe voeren onze oren een soort fourier transformatie uit (we destileren frequenties uit een complexe golfpatroon), en elke muziek is een combinaties van sinussen. Dus daarom is alle muziek wiskundig te omschrijven.
Lijkt me eerder natuurkundig dan wiskundig. |
| Bosbeetle | maandag 15 juli 2013 @ 21:48 |
quote:
Hoezo?
Muziek en vooral digitale muziek is per definitie wiskundig omdat het slecht het beschrijven van sinussen is. Als je digitale muziek maakt ben je eigenlijk alleen maar bezig golfvormen mathematisch te vervormen door ze te vermenigvuldigen,kwadrateren, fften, op te tellen, sommeren etc. Tenminste dat is hoe ik electronische muziek maak en ik denk ook ieder ander.
Iedereen die een fade out gebruikt vermenigvuldigd een golvenpatroon met een afzwakkende functie waardoor je de amplitude van het originele signaal verlaagt. Lijkt mij vrij mathematisch  Of je dat nou in een computer doet of doormiddel van een potmeter maakt eigenlijk niets uit.
[ Bericht 17% gewijzigd door Bosbeetle op 15-07-2013 21:54:53 ] |
| RaXz | maandag 15 juli 2013 @ 22:20 |
|
| Weltschmerz | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:45 |
| Of het wiskundig is weet ik niet, het is in ieder geval wel moeilijk. |
| starla | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:00 |
Met math-rock, metal e.d. wordt bedoeld dat de ritmische structuur erg complex is met vaak polyritmiek en polymetriek. Daarnaast wordt er afgeweken van bepaalde conventies; minder subdominant - dominant - tonica relaties en minder consonantie (veel gebruik van verlaagde supertonica's en dominanten).
Voorbeeldje:
Maatsoort is in het begin 21/16!  |
| Bosbeetle | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:44 |
Dan is dit ook math
|
| starla | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:48 |
quote:
Nee, dat is constant 5/4.
Er is geen polymetriek en geen polyritmiek. |
| Bosbeetle | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:50 |
Okay dan snap ik het gewoon niet. Waarom zou 1 maatsoort aanhouden niet math zijn en een polyritmiek wel.. het is beide wiskundig.
Maarja ik was er eigenlijk al uit dat alle muziek wiskundig is |
| starla | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:55 |
quote: Op dinsdag 16 juli 2013 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:Okay dan snap ik het gewoon niet. Waarom zou 1 maatsoort aanhouden niet math zijn en een polyritmiek wel.. het is beide wiskundig.
Omdat dat nu eenmaal de conventie is. Ik heb het niet bedacht
quote:
Akoestiek valt meer onder natuurkunde dan wiskunde. Geluid is natuurlijk een natuurkundig fenomeen, dus muziek navenant ook. |
| Bosbeetle | dinsdag 16 juli 2013 @ 11:57 |
quote:  Op dinsdag 16 juli 2013 11:55 schreef starla het volgende:[..] Omdat dat nu eenmaal de conventie is. Ik heb het niet bedacht [..] Akoestiek valt meer onder natuurkunde dan wiskunde. Geluid is natuurlijk een natuurkundig fenomeen, dus muziek navenant ook.
En voor de beschrijving van die natuurkunde heb je wiskunde nodig  |
| starla | dinsdag 16 juli 2013 @ 12:03 |
quote:
|
| tim. | dinsdag 16 juli 2013 @ 22:34 |
Daadwerkelijk ritmisch complexe muziek daargelaten, geven beschrijvingen als "wiskundig" m.i. vooral weer welke associaties een luisteraar bij een bepaald muziekstuk heeft (sowieso lijken genre-indelingen vaak veel meer op associaties dan op stilistische overeenkomst te berusten). Eerder in dit topic werd Foals genoemd, die band afficheerde zichzelf als "mathpop" maar deden ritmisch weinig complex. Toch kwam die muziek daardoor op mij als "wiskundig" over. Hetzelfde met The Feelies ("Crazy Rhythms"). Tweemaal heb ik hun muziek omschreven zien worden als "geometrisch", nu heb ik dat beeld/die associatie er heel sterk bij.
|
| Bosbeetle | dinsdag 16 juli 2013 @ 22:37 |
| dat is net zo'n omschrijving als hoekig of puntig, grappig dat soort associaties bij muziek, en toch op de een of andere manier ook wel logisch |
| starla | dinsdag 16 juli 2013 @ 22:48 |
Het blijft natuurlijk slechts een naam waarmee je nooit de volledige lading dekt van de muziek. Al die termen cq genres van tegenwoordig, word ik op een gegeven moment een beetje gek van en ze zijn zo aan verandering onderhevig.
Bij Foals zou ik eerlijk gezegd niet aan wiskunde denken hoewel My Number een tof en toepasselijk nummer is |
Op maandag 15 juli 2013 20:27 schreef The_Dean het volgende:
Op 
