abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 9 juli 2013 @ 14:51:06 #1
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128758891
Iedereen kan als verdachte gezien worden en gevraagd worden om naar de strafzaak te komen. je bent in 99% van de gevallen niet verplicht om te gaan. voor een juiste rechtsgang is het van het hoogste belang dat de strafrechter beide partijen voor zich heeft, in de ogen kan kijken, en aan kan horen. De strafrechter heeft hier recht op, anders kan de strafrechter niet het juiste oordeel vellen, met alle gevolgen van dien.

Het nederlandse rechtsysteem verplicht de verdachte niet om aanwezig te zijn. Dat is niet juist. Een verdachte behoort aan de eisen van een rechtvaardige rechtsgang te voldoen en dat betekend dat hij verplicht moet worden om aanwezig te zijn. Om onjuiste rechtspraak te voorkomen.

Het zou een verbetering zijn als men de procedure mbt (straf)rechtzaken zou aanpassen tot het verplichten van de verdachte in alle rechtzaken aanwezig te zijn met nadruk op strafzaken. En als men niet komt opdagen de verdachte een (kleine) boete op te leggen, omdat hij de rechtsgang belemmerd.

Om de verdachte tegemoet te komen aanwezig te zijn is een reiskostenvergoeding op zijn plaats.
Nederland is niet groot, maar het is al gauw 50km heen en terug, dat is 100km á 20 cent = 20 euro, dat is vandaag de dag een behoorlijk bedrag, plus de werk- vrije tijd die je er aan kwijt bent. Het zou goed zijn als Justitie de procedure zou aanpassen, de verdachte verplichten om de rechter zijn recht te geven beide partijen voor zich te kunnen zien, en de verdachte, tegemoet te komen met een reiskostenvergoeding. de aanklager heeft geen recht op reiskostenvergoeding omdat een rechtzaak in zijn voordeel werkt.

Een rechter zou moeten weigeren een oordeel te vellen als beide partijen niet voor zijn neus verschijnen. De rechter is in deze ook slachtoffer in de door de regering goedgekeurde procedure mbt (straf)rechtzaken.

als voorbeeld:

jopie werkt voor minimumloon.
jopie krijgt ruzie met zijn oudere grijze kalende buurman die hem regelmatig vanuit de tuin uitscheld. jopie gaat naar de buurman en vraagt wat hem mankeert. de buurman valt jopie aan en jopie verdedigt zich. de buurman doet aangifte bij de politie en beschuldigd jopie van poging tot doodslag, bedreiging en zware mishandeling.
jopie word als verdachte gezien, jopie is het niet eens met de aanklacht en heeft geen zin in de flauwekul van de buurman en geeft geen gehoor aan de gehele procedure mbt de strafzaak, reiskosten worden niet vergoed en een middag werken wil hij niet missen.
op de strafzaak is alleen de buurman en zijn vrouw aanwezig, die als getuige fungeert. de rechter gaat af op de schriftelijke informatie die is ingediend en op het verhaal van de mensen die aanwezig zijn in de rechtzaal.
de rechter komt tot de conclusie dat jopie als dader mag worden beschouwd gezien het verhaal van de aanklagers en omdat jopie niet aanwezig is om zich te verdedigen.
de rechter geeft jopie een strafblad in de vorm van 4 jaar voorwaardelijk en 250 euro boete.

door het strafblad komt jopie niet meer in aanmerking voor een normale verzekering, mag hij niet naar australie op vakantie, en krijgt hij van zijn werkgever geen mogelijkheden meer tot ontplooiing.

jopie is boos omdat hij niet naar de strafzaak is geweest, als hij wel was geweest had hij zich kunnen verdedigen en was de zaak hoogstwaarschijnlijk geseponeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door sturmpie op 09-07-2013 15:22:11 ]
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128759323
Waarom mensen verplichten? Als iemand niet op wil komen dagen dan kan diegene de gevolgen toch zelf dragen? :?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:05:36 #3
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_128759380
quote:
Een rechter zou moeten weigeren een oordeel te vellen als beide partijen niet voor zijn neus verschijnen. De rechter is in deze ook slachtoffer in de door de regering goedgekeurde procedure mbt (straf)rechtzaken.
Als je te bedonderd bent om voor je eigen op te komen dan moet je ook niet janken. Zou mooi wezen, ik trap iemand in elkaar en ga gewoon niet naar de rechter; hoppa, geen gevolgen!

Wat was je vraag verder?
Dum de dum
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:08:10 #4
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_128759462
Ik denk dat de rechter best tot een oordeel kan komen met of zonder de verdachte.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_128759463
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 14:51 schreef sturmpie het volgende:
mag hij niet naar australie op vakantie
Kon hij toch al niet, want minimumloon.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128759489
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 14:51 schreef sturmpie het volgende:
de rechter geeft jopie een strafblad in de vorm van 4 jaar voorwaardelijk en 250 euro boete.
En een slappe straf voor poging tot doodslag.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:09:51 #7
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759524
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:03 schreef bijdehand het volgende:
Waarom mensen verplichten? Als iemand niet op wil komen dagen dan kan diegene de gevolgen toch zelf dragen? :?
omdat niet iedereen op de hoogte is van de gevolgen. je kan dat als dom zien, maar als je het druk hebt en geen ervaring hebt met rechtzaken en niet komt opdagen je als dader word gezien terwijl als je wel zou gaan je vrijspraak zou kunnen verwachten. sterker nog, de aanklagers als dader zou kunnen aanwijzen. er is sprake van eenzijdige rechtspraak als de verdachte die niet komt opdagen als dader wordt berecht. met alle gevolgen van dien. een strafblad hebben is een flinke last, en gezien de procedure is het oplopen van een onterecht strafblad heel eenvoudig.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:10:48 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_128759553
Trouwens iemand die Jopie heet zou van mij al standaard twee jaar gevang krijgen en de ouders vier. Vanwege de naam. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:12:49 #9
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759621
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:05 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Als je te bedonderd bent om voor je eigen op te komen dan moet je ook niet janken. Zou mooi wezen, ik trap iemand in elkaar en ga gewoon niet naar de rechter; hoppa, geen gevolgen!

Wat was je vraag verder?
als jij iemand in elkaar trapt kan je voor de rechter gedaagd worden als verdachte. of je wel of niet komt opdagen is in de huidige procedure aan jou. als je niet komt opdagen is de kans groot dat je als dader word berecht. in dit geval juist, omdat jij iemand in elkaar hebt getrapt. maar als je zelf in elkaar word getrapt, en je trapt terug, en hij doet aangifte tegen jou, terwijl jij geen eens gedacht hebt aan het doen van aangifte, dan loop jij de kans om als dader berecht te worden als je niet komt opdagen. omdat je bijvoorbeeld moet werken, het druk hebt, geen reiskostenvergoeding krijgt waardoor je er al geen zin meer in hebt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:13:12 #10
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_128759634
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:10 schreef Megumi het volgende:
Trouwens iemand die Jopie heet zou van mij al standaard twee jaar gevang krijgen en de ouders vier. Vanwege de naam. :P
Hond v/d overburen heet zo, grote bulldog :')
Dum de dum
pi_128759637
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:09 schreef sturmpie het volgende:

[..]

omdat niet iedereen op de hoogte is van de gevolgen. je kan dat als dom zien, maar als je het druk hebt en geen ervaring hebt met rechtzaken en niet komt opdagen je als dader word gezien terwijl als je wel zou gaan je vrijspraak zou kunnen verwachten. sterker nog, de aanklagers als dader zou kunnen aanwijzen. er is sprake van eenzijdige rechtspraak als de verdachte die niet komt opdagen als dader wordt berecht. met alle gevolgen van dien. een strafblad hebben is een flinke last, en gezien de procedure is het oplopen van een onterecht strafblad heel eenvoudig.
Sorry, maar wat een onzin. Je krijgt brieven dat je moet gaan, daarin staat dat het slim is om te gaan. Als je als volwassene besluit om niet te gaan dan neem je het risico dat je straf hoger uitvalt, maar dat doe je helemaal zelf. Als je te lam bent om naar een zaak te gaan draag je de gevolgen maar, hoe druk je het ook hebt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:14:21 #12
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759673
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:08 schreef DroogDok het volgende:

[..]

En een slappe straf voor poging tot doodslag.
terwijl jopie degene is die aangevallen werd, het enige wat jopie deed was wegduwen en terug uitschelden. oftewel jopie is er ingeluisd. en door het niet verplichten om aanwezig te zijn blijft jopie weg, met alle gevolgen van dien. en de gemene kale buurman met zijn wrattenwijf krijgen 250 euro. omdat ze weten ...

het komt voor !
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128759683
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:12 schreef sturmpie het volgende:

[..]

als jij iemand in elkaar trapt kan je voor de rechter gedaagd worden als verdachte. of je wel of niet komt opdagen is in de huidige procedure aan jou. als je niet komt opdagen is de kans groot dat je als dader word berecht. in dit geval juist, omdat jij iemand in elkaar hebt getrapt. maar als je zelf in elkaar word getrapt, en je trapt terug, en hij doet aangifte tegen jou, terwijl jij geen eens gedacht hebt aan het doen van aangifte, dan loop jij de kans om als dader berecht te worden als je niet komt opdagen. omdat je bijvoorbeeld moet werken, het druk hebt, geen reiskostenvergoeding krijgt waardoor je er al geen zin meer in hebt.
Dan moet je vooral niet gaan, maar die keuze maak je zelf. Ik denk dat geen een dader/slachtoffer zin heeft om naar de rechtbank te gaan, en als je dan niet gaat omdat je geen zin hebt of om die andere zwakke smoesjes van je dan verdien je onderhand een zwaardere straf.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:16:03 #14
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759722
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:13 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Sorry, maar wat een onzin. Je krijgt brieven dat je moet gaan, daarin staat dat het slim is om te gaan. Als je als volwassene besluit om niet te gaan dan neem je het risico dat je straf hoger uitvalt, maar dat doe je helemaal zelf. Als je te lam bent om naar een zaak te gaan draag je de gevolgen maar, hoe druk je het ook hebt.
het is niet rechtvaardig, er is gewoon geen sprake van een juiste rechtsgang. men moet de verdachte verplichten om te gaan. het is de verantwoording van de regering dat de procedures juist zijn, en als daar verplichting en reiskostenvergoeding bij hoort, dan is dat een extra kost maar dan weet de rechter in ieder geval wie hij voor zich heeft.

het is te makkelijk om iemand de schuld in de schoenen te schuiven.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:16:52 #15
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759755
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:14 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dan moet je vooral niet gaan, maar die keuze maak je zelf. Ik denk dat geen een dader/slachtoffer zin heeft om naar de rechtbank te gaan, en als je dan niet gaat omdat je geen zin hebt of om die andere zwakke smoesjes van je dan verdien je onderhand een zwaardere straf.
terwijl je niet schuldig bent, nou moe ... krijg nou wat 8)7
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128759771
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:16 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het is niet rechtvaardig, er is gewoon geen sprake van een juiste rechtsgang. men moet de verdachte verplichten om te gaan. het is de verantwoording van de regering dat de procedures juist zijn, en als daar verplichting en reiskostenvergoeding bij hoort, dan is dat een extra kost maar dan weet de rechter in ieder geval wie hij voor zich heeft.

het is te makkelijk om iemand de schuld in de schoenen te schuiven.
Oneens. Als iemand niet wil gaan, moet je dat niet verplichten. Elke Jan Doedel weet dat het dom is om niet te gaan. De overheid hoeft hier niemand in te verplichten. De rechter kan prima iemand veroordelen zonder diegene ooit gezien te hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_128759796
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:16 schreef sturmpie het volgende:

[..]

terwijl je niet schuldig bent, nou moe ... krijg nou wat 8)7
Tsja, dat risico heb je als je in een maatschappij woont. Als je niet schuldig bent, maar je bent wel verdachte, dan neem ik aan dat je wel een uurtje van je tijd over hebt om jezelf vrij te pleiten. Als dat al teveel gevraagd is... :?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:18:39 #18
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759811
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:17 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Oneens. Als iemand niet wil gaan, moet je dat niet verplichten. Elke Jan Doedel weet dat het dom is om niet te gaan. De overheid hoeft hier niemand in te verplichten. De rechter kan prima iemand veroordelen zonder diegene ooit gezien te hebben.
nee, dat is niet waar, een corrupte rechter kan ook heel goed biefstuk eten
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128759900
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:18 schreef sturmpie het volgende:

[..]

nee, dat is niet waar, een corrupte rechter kan ook heel goed biefstuk eten
Huh ik snap niet waar je de corrupte rechter vandaan haalt :') Leg dat eens uit.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:21:16 #20
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128759910
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:18 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Tsja, dat risico heb je als je in een maatschappij woont. Als je niet schuldig bent, maar je bent wel verdachte, dan neem ik aan dat je wel een uurtje van je tijd over hebt om jezelf vrij te pleiten. Als dat al teveel gevraagd is... :?
het is inderdaad een risico
ik ben voorstander van een perfecte rechtsgang.
mijns inziens hoort daar een verplichting en reiskostenvergoeding naar de verdachte bij. omdat een verdachte onschuldig is tot hij schuldig bewezen is. bij niet komen opdagen word men in veel gevallen automatisch schuldig bevonden, terwijl als de verdachte verplicht zou worden, er weer meer kans is op een vrijspraak, in het geval waarin men daadwerkelijk onschuldig is. maar het niet eens is met de aanklacht.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128759995
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:21 schreef sturmpie het volgende:
bij niet komen opdagen word men in veel gevallen automatisch schuldig bevonden
Oke, als je het zo gaat spelen zou ik hier graag een bron van zien zodat we op dezelfde lijn zitten. Als je nu geen bron kan geven verspil ik m'n tijd niet meer aan je :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:24:42 #22
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760041
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:03 schreef bijdehand het volgende:
Waarom mensen verplichten? Als iemand niet op wil komen dagen dan kan diegene de gevolgen toch zelf dragen? :?
waarom mensen verplichten verplichten een WA motorrijtuigenverzekering af te sluiten. men is toch zelf verantwoordelijk !
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:25:43 #23
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760082
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:14 schreef sturmpie het volgende:

[..]

terwijl jopie degene is die aangevallen werd, het enige wat jopie deed was wegduwen en terug uitschelden. oftewel jopie is er ingeluisd. en door het niet verplichten om aanwezig te zijn blijft jopie weg, met alle gevolgen van dien. en de gemene kale buurman met zijn wrattenwijf krijgen 250 euro. omdat ze weten ...

het komt voor !
Dat is het verhaal van Jopie, ben ook wel benieuwd naar de kant van de buurman.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:26:23 #24
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760104
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:23 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Oke, als je het zo gaat spelen zou ik hier graag een bron van zien zodat we op dezelfde lijn zitten. Als je nu geen bron kan geven verspil ik m'n tijd niet meer aan je :)
...word men mogelijk automatisch schuldig bevonden
bron is niet toegankelijk, politie&justitie geven geen openheid
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128760113
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:24 schreef sturmpie het volgende:

[..]

waarom mensen verplichten verplichten een WA motorrijtuigenverzekering af te sluiten. men is toch zelf verantwoordelijk !
Omdat je anders andere mensen naait. Voor je eigen schade hoef je je niet te verzekeren. Appels met peren vergelijk je hier.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:26:51 #26
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760118
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:24 schreef sturmpie het volgende:

[..]

waarom mensen verplichten verplichten een WA motorrijtuigenverzekering af te sluiten. men is toch zelf verantwoordelijk !
Dat iemand een WA verzekering moet hebben is niet zozeer voor de persoon zelf, maar meer voor de potentiele slachtoffers.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128760136
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:26 schreef sturmpie het volgende:

[..]

...word men mogelijk automatisch schuldig bevonden
bron is niet toegankelijk, politie&justitie geven geen openheid
Ah, dus je overdrijft waarschijnlijk, zodat jouw argumenten sterker worden. Dat is jammer, vervuilt de discussie een beetje :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:28:15 #28
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760164
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:25 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dat is het verhaal van Jopie, ben ook wel benieuwd naar de kant van de buurman.
de buurman is impotent en verslaafd aan cocaine & drank, hij bevredigt zijn vrouw met een voorbinddildo en omdat jopie iedere morgen met een banaan in zijn broek op de fiets stapt reageert de buurman zich regelmatig mondeling op jopie af _O- O-)
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:29:17 #29
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760198
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:26 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Omdat je anders andere mensen naait. Voor je eigen schade hoef je je niet te verzekeren. Appels met peren vergelijk je hier.
aanklagers & justitie naaien de verdachte
appel = peer
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:29:58 #30
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760215
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:26 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dat iemand een WA verzekering moet hebben is niet zozeer voor de persoon zelf, maar meer voor de potentiele slachtoffers.
en zo kan een verplichting om aanwezig te zijn gezien worden als een verzekering voor justitie dat de rechtspraak een juiste gang van zaken heeft
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:30:42 #31
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760226
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:29 schreef sturmpie het volgende:

[..]

en zo kan een verplichting om aanwezig te zijn gezien worden als een verzekering voor justitie dat de rechtspraak een juiste gang van zaken heeft
dat Jopie niet aanwezig was had vooral gevolgen voor hemzelf.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:31:27 #32
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760247
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:30 schreef DroogDok het volgende:

[..]

dat Jopie niet aanwezig was had vooral gevolgen voor hemzelf.
omdat jopie niet verplicht werd
en vertrouwen heeft in justitie
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128760253
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:29 schreef sturmpie het volgende:

[..]

aanklagers & justitie naaien de verdachte
appel = peer
Omg, dat is totaal niet vergelijkbaar, tevens is het iets wat je zelf gelooft maar niet is bewezen. En ja, dat gaf je net toe toen je geen bron kon vinden. Jammer hoor.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:32:29 #34
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760268
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:31 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Omg, dat is totaal niet vergelijkbaar, tevens is het iets wat je zelf gelooft maar niet is bewezen. En ja, dat gaf je net toe toen je geen bron kon vinden. Jammer hoor.
zoiets kan niet bewezen worden omdat een veroordeling door een rechter onomkeerbaar is als men geen gebruik maakt van hoger beroep...
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:32:41 #35
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760270
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:31 schreef sturmpie het volgende:

[..]

omdat jopie niet verplicht werd
en vertrouwen heeft in justitie
Het is ook niet verplicht een brandverzekering af te sluiten, je kan ook vertrouwen hebben in de brandweer.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128760325
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:32 schreef sturmpie het volgende:

[..]

zoiets kan niet bewezen worden omdat een veroordeling door een rechter onomkeerbaar is als men geen gebruik maakt van hoger beroep...
Dan kan jopie in beroep gaan omdat hij het niet eens is met de uitspraak. Ook zal jopie niet kunnen worden veroordeeld als er niet genoeg bewijs is. Ik snap ook niet precies wat je wil, want tegen alle argumenten kom je met een slap excuus terug.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:34:56 #37
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760346
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:32 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het is ook niet verplicht een brandverzekering af te sluiten, je kan ook vertrouwen hebben in de brandweer.
ja dat is zo, daar hoort een hoop schade en leed bij, maar het is zo
doch, gezien het om een rechtsgang gaat waarbij de rechter bepaald of er wel of geen brand is, is er nog steeds de vraag waarom de procedure zo is dat men een verdachte thuis kan laten zitten met het vertrouwen in de rechter welke door het niet aanwezig zijn van de verdachte een onjuist oordeel kan vellen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:36:31 #38
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760404
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:34 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ja dat is zo, daar hoort een hoop schade en leed bij, maar het is zo
doch, gezien het om een rechtsgang gaat waarbij de rechter bepaald of er wel of geen brand is, is er nog steeds de vraag waarom de procedure zo is dat men een verdachte thuis kan laten zitten met het vertrouwen in de rechter welke door het niet aanwezig zijn van de verdachte een onjuist oordeel kan vellen
Dat is dan wel de eigen schuld van de verdachte he?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128760437
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:36 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dat is dan wel de eigen schuld van de verdachte he?
Nee, want hij is niet verplicht dus doet hij het niet, toch TS? :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:37:36 #40
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760449
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:34 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dan kan jopie in beroep gaan omdat hij het niet eens is met de uitspraak. Ook zal jopie niet kunnen worden veroordeeld als er niet genoeg bewijs is. Ik snap ook niet precies wat je wil, want tegen alle argumenten kom je met een slap excuus terug.
nee, ik verwonder me dat niemand mijn punt steunt. rechtspraak is een serieuze aangelegenheid, en men dient beide partijen te verplichten om aanwezig te zijn, doet men dit niet dan oordeelt de rechter blind. en dat is niet wat we willen.

we willen een rechter die 100% bewust is, vraag het aan een rechter, hoe oordeelt u het liefst, met alleen de aanklagende partij of met beide partijen.
ik weet het antwoord wel
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128760529
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:37 schreef sturmpie het volgende:

[..]

nee, ik verwonder me dat niemand mijn punt steunt. rechtspraak is een serieuze aangelegenheid, en men dient beide partijen te verplichten om aanwezig te zijn, doet men dit niet dan oordeelt de rechter blind. en dat is niet wat we willen.

we willen een rechter die 100% bewust is, vraag het aan een rechter, hoe oordeelt u het liefst, met alleen de aanklagende partij of met beide partijen.
ik weet het antwoord wel
Dus de rechter moet Robert M. in de ogen kijken, wil hij een goede beslissing kunnen nemen? Wat een rechter liever wil maakt niet uit, het gaat erom of het met of zonder verdachte kan, en ja, dat kan. Als de verdachte wil dat de rechter 'blind' oordeelt, dan is dat zijn goed recht. Als hij dat niet wil kan hij immers gewoon naar de zitting komen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:40:25 #42
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760564
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:36 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dat is dan wel de eigen schuld van de verdachte he?
niet als men de verdachte de kans geeft om niet aanwezig te zijn bij de rechtzaak.

het is niet zomaar een auto die naar de garage gaat waarbij de eigenaar thuis mag blijven.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:41:06 #43
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760592
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:37 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Nee, want hij is niet verplicht dus doet hij het niet, toch TS? :')
*O*
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:43:55 #44
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760706
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dus de rechter moet Robert M. in de ogen kijken, wil hij een goede beslissing kunnen nemen? Wat een rechter liever wil maakt niet uit, het gaat erom of het met of zonder verdachte kan, en ja, dat kan. Als de verdachte wil dat de rechter 'blind' oordeelt, dan is dat zijn goed recht. Als hij dat niet wil kan hij immers gewoon naar de zitting komen.
ik ken R.M niet
geen idee wat ie gedaan heeft, bij de zwaardere aanklachten men wel verplicht word om aanwezig te zijn, zodat de rechter de verdachte kan zien en spreken.
rechters zien dus graag serieverkrachters/moordenaars
daar lijkt het op

en jopie die niks misdaan heeft moet niet komen, die geeft ie gewoon blind een strafblad omdat ie kutburen heeft
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:45:45 #45
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128760773
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:40 schreef sturmpie het volgende:

[..]

niet als men de verdachte de kans geeft om niet aanwezig te zijn bij de rechtzaak.

het is niet zomaar een auto die naar de garage gaat waarbij de eigenaar thuis mag blijven.
Dus omdat hij wel de kans krijgt te verschijnen maar dit niet doet, is het niet zijn eigen schuld?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128760789
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:43 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ik ken R.M niet
geen idee wat ie gedaan heeft, bij de zwaardere aanklachten men wel verplicht word om aanwezig te zijn, zodat de rechter de verdachte kan zien en spreken.
rechters zien dus graag serieverkrachters/moordenaars
daar lijkt het op

en jopie die niks misdaan heeft hoeft ie niet te zien, die geeft ie gewoon een strafblad omdat ie kutburen heeft
Da's die kindermisbruiker uit Amsterdam.
Jopie krijgt precies te horen/lezen waar hij van verdacht wordt. Als hij dat zo leest, en er verder niets tegenin te brengen heeft, dan heeft het geen nut om te gaan. Als hij zijn zegje wil doen, omdat het volgens hem niet klopt, dan gaat hij naar de rechtbank. Als hij het leest, en het klopt niet, en hij gaat niet, dan is Jopie een sukkel en heeft hij gewoon iets doms gedaan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_128760810
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dus omdat hij wel de kans krijgt te verschijnen maar dit niet doet, is het niet zijn eigen schuld?
Beetje de linkse overheid: als we het niet verbieden, hoe stom het ook is, dan is het nooit iemand schuld omdat wij het niet verboden hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:48:34 #48
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760880
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:45 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dus omdat hij wel de kans krijgt te verschijnen maar dit niet doet, is het niet zijn eigen schuld?
hij krijgt de kans om te komen, maar is het niet eens met de aanklacht, omdat hij het niet gedaan heeft. en dus blijft hij thuis.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128760980
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:48 schreef sturmpie het volgende:

[..]

hij krijgt de kans om te komen, maar is het niet eens met de aanklacht, omdat hij het niet gedaan heeft. en dus blijft hij thuis.
Dan ben je gewoon achterlijk als je zo denkt, sorry dat ik het zeg.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 9 juli 2013 @ 15:51:41 #50
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128760997
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 15:46 schreef bijdehand het volgende:
Jopie krijgt precies te horen/lezen waar hij van verdacht wordt
jopie leest dat en is het niet eens met de aanklacht, omdat hij het niet gedaan heeft. en besluit niet te gaan.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128761052
Een rechter baseert zijn uitspraak op de feiten die aangedragen worden. In principe moet het OM met feiten komen die de schuld aantonen. Doen ze dat niet of slechts gedeeltelijk, dan kan de verdachte vrijgesproken worden.
De verdachte speel geen enkele rol in dit proces.

Eventuele verdediging van verdachte wel (dat kan natuurlijk de verdachte zelf zijn), deze kan ook met feiten komen welke de verdachte vrij pleiten. Maar of je dat wil is geheel aan jou. In principe zal het wel of niet aanwezig zijn geen invloed hebben op je veroordeling, maar als jij denkt je kansen te kunnen verhogen op vrijspraak ben je een domme big als je thuisblijft, ongeacht of je jezelf (on)schuldig acht.

TS lijkt me iemand die onlangs een uitspraak heeft mogen ontvangen en die negatieve uitspraak nu op het niet aanwezig zijn probeert te gooien...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')