Revolutie in Egypte #202: Tientallen doden in Cairo

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Natuurlijk moet aljazeera MB steunen. Ik steun ze ook

Nou, als dat geen overtuigende reden is om het MB te steunen en Al-Jazeerah toe te laten weet ik het ook niet meer hoor.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:12 schreef Peunage het volgende:

[..]

Er staat een cameraman naast hem te filmen en iedereen heeft beneden een telefoon in z'n hand. Lijkt me niet dat hij onschuldige MB dood zit te schieten.
[

Dit filmpje maakt niet duidelijk waarom de soldaat schiet, maar het enkele gegeven dat een andere soldaat filmt pleit hem niet vrij. Misschien wordt het gebeuren gefilmd in de hoop dat de demonstranten uit angst wegvluchten, of dat een demonstrant terugschiet, om het met wat knip- en plakwerk als als propagandamateriaal te gebruiken. Als het leger de camerabeelden onaangepast vrijgeeft kunnen we een oordeel vellen, maar als het leger de beelden niet vrijgeeft kunnen we concluderen dat de waarheid het daglicht niet kan verdragen. Gezien de jong ogende slachtoffers ga ik uit van het laatste, maar we het zullen zien.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:28 schreef Dance99Vv het volgende:
Op het moment dat ze op het tharir plein filmen zijn ze ineens voor de anti's , nu ze de groote protesten in nasr filmen zijn ze pro MB

Natuurlijk niet. Al Jazeera is best een goede zender, daarom is het subtieler. Bij Al Jazeera kwamen bijvoorbeeld relatief voor pro-Morsi mensen aan het woord. Natuurlijk gaan ze niet die Tahrir Square protesten negeren, dan zou Al Jazeera echt crap zijn en geen kijkers hebben. Verder werd bij Al Jazeera bij die clashes rond de 6 October brug heel veel benadrukt dat de pro-Morsi mensen niet naar Tahrir Square kwamen en werden opgezocht door de anti-Morsi mensen. Er werd ook steeds herhaald dat het leger pas aankwam toen die clashes op die brug over waren om het leger negatief neer te zetten.

Soms is het mij compleet onduidelijk wie er nou de pro's en anti's zijn, zoals iemand al op merkte zou het eenvoudiger zijn als ze een bepaalde kleur shirt zouden hebben

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:31 schreef Bilge het volgende:

[..]

Dit filmpje maakt niet duidelijk waarom de soldaat schiet, maar het enkele gegeven dat een andere soldaat filmt pleit hem niet vrij. Misschien wordt het gebeuren gefilmd in de hoop dat de demonstranten uit angst wegvluchten, of dat een demonstrant terugschiet, om het met wat knip- en plakwerk als als propagandamateriaal te gebruiken. Als het leger de camerabeelden onaangepast vrijgeeft kunnen we een oordeel vellen, maar als het leger de beelden niet vrijgeeft kunnen we concluderen dat de waarheid het daglicht niet kan verdragen. Gezien de jong ogende slachtoffers ga ik uit van het laatste, maar we het zullen zien.

Dat een soldaat zit te schieten maakt hem natuurlijk ook niet meteen verdacht. Het Egyptische leger kampt al heel erg lang met aanvallen door terroristen. In Sinaï, maar ook in de steden.

Kindertjes van het dak gooien is niet zo moeilijk ,maar snipers van het dak gooien schijnt lastiger te zijn

In a live broadcast from Egyptian state TV, the grand imam of al-Azhar said the country should be for one and all, calling for unity among all Egyptians.

I am forced to take seclusion and live inside my home until all parties take responsibility to steer our country away from civil war, which we have on many occasions managed stayed away from.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Natuurlijk moet aljazeera MB steunen. Ik steun ze ook

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Natuurlijk moet aljazeera MB steunen. Ik steun ze ook

Nou, dat doet de deur dicht. Ik ben tegen wat Meki steunt, dus ben ik tegen MB. Vond 't nog even lastig maar bedankt voor de opheldering.

News conference has now begun. It follows attack on supporters of ousted President Morsi, which killed dozens.

Egypt 11 minutes ago

Chaotic scenes at a news conference called by Egypt's military in the capital Cairo. Al Jazeera reporter is being told to leave the room where the news conference is going to be held.

Denk dat de burgeroorlog nu wel begonnen is.

30 minutes ago

Fawaz Gerges, Director of the Middle East Center at the London School of Economics (LSE), has these comments on what is next for Egypt after at least 42 people have been shot dead early this morning:

I hate to be cynical, but I think the Muslim Brotherhood will be much more determined than ever, they will try to fully mobilize their ranks. The Salafis basically said they want nothing to do with the opposition coalition. Another major leading centrist Islamist also called what happened this morning a massacre. You have a great deal of empathy to Muslim Brotherhood in the public, but the public is also deeply polarized. The situation is extremely fragile, Egypt has entered a period of uncertainty.

What happened in Egypt now consolidates the army’s power in Egyptian politics. Their decision has put them in the eye of the storm even though a lot of people have asked for Morsi to step down.

I am sceptical of the possibility of reconciliation because the Muslim Brotherhood are determined to continue their resistance until Morsi has been returned to power.

Hoeveel Nederlanders zullen nog gewoon op vakantie gaan naar Egypte?

quote:

Op maandag 8 juli 2013 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoeveel Nederlanders zullen nog gewoon op vakantie gaan naar Egypte?

Als je naar de Rode Zee gaat zul je er weinig van merken.
Onlangs was ook in het nieuws dat veel Nederlanders een "all inclusive" reis boeken (bijv. Griekenland) en dat het voordeel voor de plaatselijke economie gering is om dat de hotelketens vaak in buitenlandse handen zijn.
Naar Caïro gaan of de piramides bezoeken, zou ik idd afraden
Jammer voor de locale bevolking die van het toerisme moet leven.

Ik zou zeggen: principieel niet naar moslimlanden op vakantie (al was het alleen maar voor je eigen veiligheid)

quote:

Op maandag 8 juli 2013 16:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoeveel Nederlanders zullen nog gewoon op vakantie gaan naar Egypte?

Polsbandje om en all-inclusive genieten maar

Watch LIVE: #Egypt army is making a statement right now on the events of early morning when at least 42 people were shot dead. aje/me/live
2 Retweets Collapse

#Egypt Army: 'We issued warnings that military personnel not be approached. This is common knowledge in any country.' http://aje.me/live

quote:

Op maandag 8 juli 2013 16:31 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als je naar de Rode Zee gaat zul je er weinig van merken.

Ja die is toch al rood..

quote:

Op maandag 8 juli 2013 15:04 schreef Bilge het volgende:
Het echte probleem van Egypte is dat het leger oppermachtig is. Niet militair maar economisch: het totale BNP van 256 miljard is voor 15-40% in handen van militairen. De exacte grootte is onbekend omdat ze hun cijfers geheim houden en geen verantwoording hoeven af te leggen, maar door voorrechten als een lager belastingtarief, subsidie, het gebruik van dienstplichtigen als zwaar onderbetaalde werknemers (ver onder het minimumloon) en gratis gas en elektriciteit hebben ze een enorm imperium opgebouwd. Ook staat 87% van al het grond feitelijk onder hun macht. Dit levert grote sociale, economische en politieke problemen op, en maakt democratie feitelijk onmogelijk. De wil van het leger is wet.

Voorafgaand aan de staatsgreep was er nauwelijks benzine te krijgen en viel elektriciteit en water steeds weg. Gelijk na de staatsgreep verdwenen deze problemen als sneeuw voor de zon.

En waar heeft het brandstof probleem zich nu naar toe verplaatst? Tip: kijk eens bij de Oost buren.

quote:

Op maandag 8 juli 2013 16:31 schreef Oud_student het volgende:

Ik zou zeggen: principieel niet naar moslimlanden op vakantie (al was het alleen maar voor je eigen veiligheid)

Turkije is prima te doen hoor, alleen opletten in Istanbul.
Heb me verder in Turkije heel veilig gevoeld vorig jaar. De sfeer was prettig en ontspannen. Er was alleen even paniek toen er een aardbeving was.

Dodental van vanochtend opgelopen tot 51.

NU.nl

Hopelijk maakt het leger snel korte metten met al dat sharia-volgend tuig, zodat normale mensen in vrede en veiligheid kunnen leven.

Leger Egypte zoekt aanvallers kazerne
CAIRO -
Egyptische militairen hebben maandag doorgaande wegen van en naar Caïro en het aangrenzende Gizeh afgezet of er controleposten ingericht. Ze zoeken volgens de nieuwssite al-Ahramonline naar mensen die betrokken zouden zijn geweest bij een aanval op het militaire complex van de Republikeinse Garde, ongeveer 8 kilometer ten noordwesten van het stadscentrum van Caïro. Daarbij zijn volgens de strijdkrachten een officier gedood en 40 andere militairen gewond geraakt. Zeven van hen zijn er ernstig aan toe.
http://www.telegraaf.nl/b(...)llers_kazerne__.html

Deze gaat niet over Egypte, maar is wel toepasselijk

Het leger is toch ook de domste niet?
Er zijn 2 opties:
1. Het leger werd aangevallen en vuurt terug, waarbij veel te veel geweld wordt gebruikt.
2. Het leger valt de demonstranten expres aan, omdat dit leidt tot een situatie die beter is voor het leger. A la zij willen iets als een burgeroorlog, misschien om hun macht te versterken in de chaos die er dan is.

Optie 3: het leger heeft zomaar demonstranten doodgeschoten zonder onderliggende reden.
is voor mij gewoon zeer onwaarschijnlijk.

Ik merk dat veel mensen hier, net als in die landen zelf trouwens, vaak enorm zwart-wit denken.

'Alle sharia-volgers moeten dood!'

'Alle morsi aanhangers moeten opgeknoopt worden!'

70% van het land is onder 27 jaar. Een heel groot deel kan niet eens lezen. Weten alleen maar wat ze te horen krijgen van TV en in de moskee. Ik denk dat Egypte een gigantische groep jongeren heeft die helemaal geen idee hebben wat ze nou eigenlijk willen.