Monitoring NSA in de VS en erbuiten, deel 5

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nogmaals, aannames, je hebt geen enkel bewijs wat ze gehoord hebben, waarom ze zich hebben gericht op de EU, als ze het al hebben gedaan.

Jij zit of in ontkenning of je trollt

http://tweakers.net/nieuw(...)over-individuen.html

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij zit of in ontkenning of je trollt

Was je er soms bij, heb je de informatie meegekregen, daarnaast gebeurt 'diplomatieke spionage' tussen alle landen, vergeet niet hoe China bepaalde Amerikaanse computers een tijd terug heeft gehacked, en ook Europa heeft z'n mannetjes in Washington zitten. Ken je Jonathan Pollard, zit in de gevangenis omdat hij namens Israel in Amerika zou hebben gespioneerd, beetje verbolgen doen over dit programma is vrij hypocriet zeker van Europa maar wellicht dat de reacties daarom vrij timide zijn.

Daarnaast, nog veel belangrijker, de EU-spionage valt waarschijnlijk niet onder hetzelfde programma als wat als eerste door Snowden is aangehaald en waarbij Amerika zelfs samenwerkt met Europa om burgers af te kunnen luisteren wanneer nodig. Dit zijn twee heel verschillende programma's, die overigens door alle mogendheden worden toegepast, maar inderdaad wellicht is Amerika er net wat meer geavanceerder in dan bepaalde andere mogelijkheden maar daar kan ik niet meer zitten eerlijk gezegd.

Ik denk trouwens dat, als je wat literatuur over de geschiedenis van SigInt, GCHQ en NSA hebt gelezen je eerder verbaasd bent over het niet afluisteren dan over het wel afluisteren.
Ik heb erg veel bewondering voor wat SigInt heeft betekend in de tweede wereldoorlog en tijdens de koude oorlog, helaas was dit zo succesvol dat het doorgeslagen is.
Verder moeten we niet de illusie hebben dat andere landen buiten de VS en UK dit niet zouden doen. Nederland is nog steeds wereldkampioen afluisteren, en gezien de oplospercentages in NL is dat niet om de criminalteit te bestrijden

Mensen die de spionage goed proberen te praten
Tering zeg.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Was je er soms bij, heb je de informatie meegekregen, daarnaast gebeurt 'diplomatieke spionage' tussen alle landen, vergeet niet hoe China bepaalde Amerikaanse computers een tijd terug heeft gehacked, en ook Europa heeft z'n mannetjes in Washington zitten. Ken je Jonathan Pollard, zit in de gevangenis omdat hij namens Israel in Amerika zou hebben gespioneerd, beetje verbolgen doen over dit programma is vrij hypocriet zeker van Europa maar wellicht dat de reacties daarom vrij timide zijn.

Daarnaast, nog veel belangrijker, de EU-spionage valt waarschijnlijk niet onder hetzelfde programma als wat als eerste door Snowden is aangehaald en waarbij Amerika zelfs samenwerkt met Europa om burgers af te kunnen luisteren wanneer nodig. Dit zijn twee heel verschillende programma's, die overigens door alle mogendheden worden toegepast, maar inderdaad wellicht is Amerika er net wat meer geavanceerder in dan bepaalde andere mogelijkheden maar daar kan ik niet meer zitten eerlijk gezegd.

Oh, dus nu zeg je dat iedereen het doet. Fijn, dank je wel

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus nu zeg je dat iedereen het doet. Fijn, dank je wel

Uiteraard, maar je dient de verschillende programma's wel uit elkaar te houden, je kan boos worden op Amerika, maar he zoveel doen ze niet anders of verkeerd, ga maar klagen in Den Haag.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Uiteraard, maar je dient de verschillende programma's wel uit elkaar te houden, je kan boos worden op Amerika, maar he zoveel doen ze niet anders of verkeerd, ga maar klagen in Den Haag.

Waar ben ik boos op amerika?

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar ben ik boos op amerika?

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou? Doe eens een quote?

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nou? Doe eens een quote?

Dat je het ontkent .

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk trouwens dat, als je wat literatuur over de geschiedenis van SigInt, GCHQ en NSA hebt gelezen je eerder verbaasd bent over het niet afluisteren dan over het wel afluisteren.
Ik heb erg veel bewondering voor wat SigInt heeft betekend in de tweede wereldoorlog en tijdens de koude oorlog, helaas was dit zo succesvol dat het doorgeslagen is.
Verder moeten we niet de illusie hebben dat andere landen buiten de VS en UK dit niet zouden doen. Nederland is nog steeds wereldkampioen afluisteren, en gezien de oplospercentages in NL is dat niet om de criminalteit te bestrijden

Het zijn allemaal wat logische gevolgen van het e.e.a. en wat werkt is moeilijk terug te draaien. Je potentiële vijanden gebruiken techniek en dan vind ik het niet meer dan logisch dat het meest vatbare landen en vaak ook de meest ontwikkelde landen ter wereld een stapje voorblijven op de rest.

Wat dat betreft wordt een tijdsbeeld ook bepalend voor de toekomst. Als Kennedy niet was neergeschoten had Obama waarschijnlijk vrolijk zwaaiend in een open bolide door de stad getuft. Er is altijd wel ergens een aanleiding om nog meer met veiligheid te doen. Misschien moet er hier en daar eens wat gas terug worden genomen maar 'dan' zal er maar net iets gebeuren en roept iedereen "hoe 'heeft' dit kunnen gebeuren" en "waarom heeft onze overheid geen maatregelen genomen". Nemen ze voorzorgsmaatregelen.. is het weer niet goed.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat je het ontkent .

Geen quootje dus, fijn, wederom bedankt dat je toegeeft dat je uit je nek kletst,

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk trouwens dat, als je wat literatuur over de geschiedenis van SigInt, GCHQ en NSA hebt gelezen je eerder verbaasd bent over het niet afluisteren dan over het wel afluisteren.
Ik heb erg veel bewondering voor wat SigInt heeft betekend in de tweede wereldoorlog en tijdens de koude oorlog, helaas was dit zo succesvol dat het doorgeslagen is.
Verder moeten we niet de illusie hebben dat andere landen buiten de VS en UK dit niet zouden doen. Nederland is nog steeds wereldkampioen afluisteren, en gezien de oplospercentages in NL is dat niet om de criminalteit te bestrijden

Sowieso iedereen ouder dan pakweg 25 zou hier nauwelijks verbaasd over moeten zijn. Spionage is al zo oud als de mensheid. Achter de schermen zijn ook kennelijk al diverse afspraken gemaakt op dit gebied tussen de verschillende landen. Politici zijn alleen te laf om hier helder over te zijn. Of ze zijn enorm naief en feitelijk ongeschikt voor hun functie.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen quootje dus, fijn, wederom bedankt dat je toegeeft dat je uit je nek kletst,

Ik geef toe dat jij uit je nek kletst .

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:55 schreef nikk het volgende:

[..]

Sowieso iedereen ouder dan pakweg 25 zou hier nauwelijks verbaasd over moeten zijn. Spionage is al zo oud als de mensheid. Achter de schermen zijn ook kennelijk al diverse afspraken gemaakt op dit gebied tussen de verschillende landen. Politici zijn alleen te laf om hier helder over te zijn. Of ze zijn enorm naief en feitelijk ongeschikt voor hun functie.

Politici zijn niet laf. Het probleem met het naar buiten brengen zit in het gebrek aan relativeringsvermogen van sommige burgers waar men terecht voor waakt. Mensen die bij een klein piepje al menen dat de hele wereld in de fik staat en bij het woord spionage al zelf achter de klokken gaan zoeken naar cameraatjes. Zulke mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen en daarom vind ik dat de politiek helemaal niet 100% transparant hoeft. PRISM was voor mij geen verassing en ik verwacht ook geen ubernatuurlijke verassingen te horen in de komende jaren.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 11:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Politici zijn niet laf. Het probleem met het naar buiten brengen zit in het gebrek aan relativeringsvermogen van sommige burgers waar men terecht voor waakt. Mensen die bij een klein piepje al menen dat de hele wereld in de fik staat en bij het woord spionage al zelf achter de klokken gaan zoeken naar cameraatjes. Zulke mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen en daarom vind ik dat de politiek helemaal niet 100% transparant hoeft. PRISM was voor mij geen verassing en ik verwacht ook geen ubernatuurlijke verassingen te horen in de komende jaren.

Kortom, paternalistisch en voor je eigen bestwil denken. Daar hebben we ze niet voor gekozen.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 11:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Politici zijn niet laf. Het probleem met het naar buiten brengen zit in het gebrek aan relativeringsvermogen van sommige burgers waar men terecht voor waakt. Mensen die bij een klein piepje al menen dat de hele wereld in de fik staat en bij het woord spionage al zelf achter de klokken gaan zoeken naar cameraatjes. Zulke mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen en daarom vind ik dat de politiek helemaal niet 100% transparant hoeft. PRISM was voor mij geen verassing en ik verwacht ook geen ubernatuurlijke verassingen te horen in de komende jaren.

Politici zijn laf en vooral naief. Ze hebben meegewerkt en toegang verleent aan Amerika omwille de strijd tegen terrorisme, terwijl ze hadden kunnen weten dat het slechts een kwestie van tijd was dat dit soort tapwerk misbruikt ging worden voor andere doelen zoals politiek en economisch gewin.
Ze hebben de omvang volledig onderschat en niet beseft dat de informatie die de NSA binnenkrijgt ook gebruikt kan worden om politici, rechters, journalisten etc. chantabel te maken.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 12:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het ondermijnen van de rechtsstaat is gevaarlijk. Vraag maar aan de Duitsers.

De rechtsstaat wordt juist ingeschakeld om dit mogelijk te maken .
Maar het is weer tijd voor domme vergelijkingen zo te zien als de argumenten ontbreken.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 10:25 schreef MouzurX het volgende:
Mensen die de spionage goed proberen te praten
Tering zeg.

James Bond was stoer .

quote:

Charles Groenhuijsen
@chgroenusa

Met Am. afluistersysteem (wie belde, mailde, SMS-te met wie?) hadden we alle examenfraudeurs en andere kwaadwillenden al lang te pakken.

https://twitter.com/chgroenusa/status/350569343903473665

quote:

Op maandag 1 juli 2013 12:44 schreef Stezo het volgende:

[..]

https://twitter.com/chgroenusa/status/350569343903473665

Tsja als. Als elk persoon in een DNA database stond en iedereen in elke hoek van de kamer een camera zou hebben hangen kon ongeveer elke misdaad worden opgelost. Maar ik heb liever een aantal misdaden dan dat.

quote:

Op maandag 1 juli 2013 12:44 schreef Stezo het volgende:

[..]

https://twitter.com/chgroenusa/status/350569343903473665

Vieze fascist is hij zeg.