Nee, te grof. Hopelijk overleven ze het. Schijnt best link te zijn zo'n mestsilo i.v.m. gevaarlijke dampen.
Wat doet dat ertoe? Makkinga staat inmiddels bovenaan bij de trending topics op Twitter, dus het is nieuws.quote:
Alle grapjes zijn nogal misplaatst. Die mensen verkeren in levensgevaar, gezien de dampen in zo'n mestsilo. Het feit dat ze niet aanspreekbaar zijn, is geen best teken.
Dus als iets trending is, is het meteen nieuws?quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:57 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
[..]
Wat doet dat ertoe? Makkinga staat inmiddels bovenaan bij de trending topics op Twitter, dus het is nieuws.
Alle grapjes zijn nogal misplaatst. Die mensen verkeren in levensgevaar, gezien de dampen in zo'n mestsilo. Het feit dat ze niet aanspreekbaar zijn, is geen best teken.
Doorgaans wel ja. Mensen snappen niet altijd wat nieuws is, helaas. Het topic dat TS opent, is volkomen terecht.quote:Op woensdag 19 juni 2013 11:57 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
Dus als iets trending is, is het meteen nieuws?
Zijn ze er tegelijk in gegaan ofzo? ben benieuwd
quote:
Dat hoeft niet 
Ze stinken iig geval wel naar poep
Nee het hoeft niet, maar je bent gauw out in die giftige dampen daar. Al helemaal als het blijkbaar afgesloten is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ze stinken iig geval wel naar poep
Het gebeurt ook wel dat er eerst 1 in valt en dat anderen dan er ook in gaan om hem te helpen. Volgens mij was er nog zo'n geval een jaar geleden. 3 familieleden die toen uiteindelijk zijn omgekomen.quote:
Je hoort zo af en toe wel eens dat er iemand in een gierput valt, maar 4 personen tegelijk is wel een beetje raar.
twitter:ANWB_lifeliner twitterde op woensdag 19-06-2013 om 12:23:48De #Lifeliner4 is vertrokken vanuit Makkinga(Friesland) met een patient naar het UMCG (Groningen) via @LuchtvaartN_NL reageer retweet
twitter:Spitstwit twitterde op woensdag 19-06-2013 om 12:26:011 persoon onderweg naar ziekenhuis vanaf mestsilo Makkinga. Volgens geruchten zijn de 3 anderen overleden: http://t.co/qIpz79J1oD reageer retweet
Al is het gewoon open; volgens mij blijft zo een silo gewoon een "besloten ruimte" en daar gelden spelregels.quote:
[..]
Nee het hoeft niet, maar je bent gauw out in die giftige dampen daar. Al helemaal als het blijkbaar afgesloten is.
Je ziet vaak bij dit soort incidenten dat het ook allemaal familieleden betreft.twitter:Kolpen twitterde op woensdag 19-06-2013 om 12:29:20Het BOT (Brandweer Opvang Team) is opgeroepen. Meestal geen goed teken. #Makkinga reageer retweet
http://gevaarlijkwerk.arbozone.nl/artikelen/besloten-ruimten
Daar wat meer info over besloten ruimtes en werken in besloten ruimtes.
En ja zo een silo is er een voor zover ik weet.
Hmz. Tragisch. R.I.P.quote:twitter:Spitstwit twitterde op woensdag 19-06-2013 om 12:26:01
Hoor je vaker dat er één in valt en er dan anderen in gaan om hem te redden.
Hoe val je in een silo dan?quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:32 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Hmz. Tragisch. R.I.P.
Hoor je vaker dat er één in valt en er dan anderen in gaan om hem te redden.
Via een opening in de zijkant.quote:
En in die dampen wil je echt niet te lang zijn.
Ammoniakgeur etc. Zelfs scheppen in 8 jaar oude mest zorgt binnen 30 minuten voor een koppijn en misselijkheid waar je de hele dag last van hebt. Laat staan een silo met dat spul..
quote:
Het wordt nu op diverse plekken bevestigd: 3 van de 4 mensen zijn overleden.
RIPIn het Friese Makkinga zijn woensdagochtend drie mannen overleden nadat zij vast kwamen te zitten in een mestsilo. Eén man is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht.
Dat meldt de politie aan NU.nl. Een woordvoerder kon niet zeggen of de vier in de silo aan het werk waren. Dit bericht wordt aangevuld zodra er meer informatie is.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)den-in-mestsilo.html
Lekker karig...quote:
En dat mag dus eigenlijk niet.quote:
[..]
Hmz. Tragisch. R.I.P.
Hoor je vaker dat er één in valt en er dan anderen in gaan om hem te redden.
quote:Mangatwacht
Bij werkzaamheden in besloten ruimte moet tenminste 1 persoon aanwezig zijn (mangatwacht) die belast is met het toezicht en verantwoordelijk is voor het nemen van noodzakelijke maatregelen en zonodig direct hulp kan bieden, zonder zelf de ruimte te betreden, of voor mobilisatie kan zorgen.
De mangatwacht is verantwoordelijk voor de communicatie met en de registratie van de personen in de besloten ruimte. Voordat personen in de besloten ruimte worden toegelaten controleert de mangatwacht de "entry tag" of deze volledig is ingevuld met de meetresultaten en de persoon welke de metingen heeft uitgevoerd.
Misschien was er een stuk slang of iets ingevallen en probeerde één iemand dat te pakken, of moest er iets gemaakt worden waarbij er iemand viel, geen idee. Ik ben met zulke silo's niet zo bekend eigenlijk.quote:
Bron: nu.nl (het bericht wordt nog aangevuld)quote:Drie mannen overleden in mestsilo
In het Friese Makkinga zijn woensdagochtend drie mannen overleden nadat zij vast kwamen te zitten in een mestsilo. Eén man is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht.
Dat meldt de politie aan NU.nl. Een woordvoerder kon niet zeggen of de vier in de silo aan het werk waren.
Lijkt mij ook. Maar agrarische bedrijven bestaan meestal uit maar 1 of 2 werknemers en dan is er vermoedelijk weinig aandacht voor handhaving van de Arbo-regels. Met relatief veel ongelukken tot gevolg.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:31 schreef vosss het volgende:
http://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=308
http://gevaarlijkwerk.arbozone.nl/artikelen/besloten-ruimten
Daar wat meer info over besloten ruimtes en werken in besloten ruimtes.
En ja zo een silo is er een voor zover ik weet.
Nee maarja, wat doe je als je broer/vader/zoon daar dood ligt te gaan, dan ga je echt niet wachten tot een kwartier later de brandweer er is.quote:
Op Jep. Silo is een besloten ruimte.quote:
http://www.euronorm.net/content/template2.php?itemID=308
http://gevaarlijkwerk.arbozone.nl/artikelen/besloten-ruimten
Daar wat meer info over besloten ruimtes en werken in besloten ruimtes.
En ja zo een silo is er een voor zover ik weet.
Enige verschil is dat dit geen besloten ruimte betreft in bijvoorbeeld een industriële omgeving. Op dit soort locaties mag je deze ruimten meestal alleen betreden d.m.v. vergunningen. En dat zal in dit geval niet zo zijn. 'Dat doen we al jaren veilig, dus niets om je zorgen over te maken' principe. Meestal wordt er in dit soort bedrijven in mindere mate nagedacht over veiligheid. Toetsing vanuit de overheid of whatever vind ook amper plaats.
Nouja dergelijke werkzaamheden moet je niet licht nemen. Dat blijkt helaas weer. Waarschijnlijk dan. De precieze toedracht weten we nog niet.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Maar agrarische bedrijven bestaan meestal uit maar 1 of 2 werknemers en dan is er vermoedelijk weinig aandacht voor handhaving van de Arbo-regels. Met relatief veel ongelukken tot gevolg.
Maargoed, werken in een besloten ruimte is en blijft gewoon levensgevaarlijk. Ik doe het zelf op mn werk ook wel eens en daar komt toch behoorlijk wat aan veiligheid bij kijken. En zelfs als je alle veiligheidseisen in acht neemt kan het verkeerd aflopen helaas.
Je mag aannemen dat agrarische bedrijven met zo'n silo op het erf weten welke risico's er spelen. Het is verder allemaal speculatie, zolang we niet de precieze toedracht van dit trieste ongeluk weten.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Maar agrarische bedrijven bestaan meestal uit maar 1 of 2 werknemers en dan is er vermoedelijk weinig aandacht voor handhaving van de Arbo-regels. Met relatief veel ongelukken tot gevolg.
Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf; mangatwachten of veiligheidswachten worden vooral afgeroepen in de industriele omgeving. Voor zo'n boerenbedrijfje zullen dat soort firma's amper afgeroepen worden.quote:
Onbegrijpelijk ook dat die mensen niet weten hoe gevaarlijk zoiets is of het misschien wel weten maar er nogal licht over denken.
Ja, want dat had hun leven geredquote:
Nee, maar dan heb je tenminste de basis.quote:
VCA stelt vrij weinig voor imo. Veel meer dan je gezond verstand gebruiken is dat niet. VCA vol ook niet trouwens.
Dan begin je er niet aan. Of je neemt gepaste maatregelen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:56 schreef Grielen het volgende:
Waarschijnlijk was de silo leeg en waren ze bezig met onderhoud. Met dit warme weer is er bijna niet tegenaan te ventileren.
Maargoed, voor hetzelfde geld hebben ze die wel genomen; dat weten we niet.
Nee klopt. En vooral niet omdat het tien jaar geldig is en je in de tussentijd geen opfris cursus hoeft te volgen.quote:
VCA stelt vrij weinig voor imo. Veel meer dan je gezond verstand gebruiken is dat niet. VCA vol ook niet trouwens.
Althans dat denk ik zo maar.
=edit=
Ik moet overigens elke 5 jaar vernieuwen (bedrijfspolicy)
Lijkt me sterk dat er vier man onwel worden door de warmte, tegelijkertijd.quote:
Waarschijnlijk was de silo leeg en waren ze bezig met onderhoud. Met dit warme weer is er bijna niet tegenaan te ventileren.
Bovendien mag je er van uit gaan dat er altijd iemand bovenop die silo staat. Die had dan meteen alarm geslagen.
Bij mij is het 8 jaar geleden, weet de helft misschien nog.quote:
Inderdaad. En waarschijnlijk was het 10 jaar geleden nog veel eenvoudiger dan nu.
Althans dat denk ik zo maar.
=edit=
Ik moet overigens elke 5 jaar vernieuwen (bedrijfspolicy)
Vreemd. Drie doden inderdaad, plus nog één kritiek.
quote:De politiewoordvoerder laat weten dat hij bij aankomst de mestsilo - ongeveer 10 meter hoog - heeft beklommen. Hij zag de vier mannen in de silo liggen. De brandweer heeft vervolgens een gat in de zijkant geboord om toegang te krijgen tot de silo. Toen werd geconstateerd dat drie mannen reeds waren overleden. De vierde man is in kritieke toestand in de traumahelikopter afgevoerd.
Ook al is zo'n ding leeg die gassen hangen er nog wel. En wie zegt dat er niet meteen alarm is geslagen?quote:
[..]
Lijkt me sterk dat er vier man onwel worden door de warmte, tegelijkertijd.
Bovendien mag je er van uit gaan dat er altijd iemand bovenop die silo staat. Die had dan meteen alarm geslagen.
Bron: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)inga?s_cid=blogitemsquote:Drie doden na ongeval mestsilo Friesland
De veiligheidsmaatregelen in de mestsilo waar woensdag drie mensen om het leven kwamen, waren in november niet in orde.
Dit zegt een medewerker van het bedrijf dat deze mestsilo keurde tegen BNR. Volgens de man ontbraken de veiligheidsnetten waardoor het mogelijk werd dat de medewerkers in de silo konden vallen. De medewerker benadrukt dat hij niets kan zeggen over de huidige veiligheidssituatie.
Volgens de medewerker is de gebeurtenis geen incident. Een aantal keer per jaar valt er iemand in een mestsilo. Hij legt uit dat deze silo’s een keer in de vijf jaar worden gecontroleerd.
De mestsilo was bijna leeg. In de ongeveer tien meter hoge silo zat 'een bodempje' mest, laat de politie weten.
Hulpverleners zagen de vier van bovenaf liggen. Vervolgens is er in de zijkant van de silo een gat gezaagd om de slachtoffers er uit te halen. De vier werkten allen op de boerderij.
quote:Mestgas bestaat uit onder andere zwavelwaterstof, ammoniak en methaan. Het kan ook blauwzuurgas bevatten. Door pieken in de concentratie (in de mengmesttank, bij het mixen en bij het breken van de koek op de drijfmest) kunnen dodelijke situaties voor mens en dier ontstaan. Deze gassen verdringen ook het zuurstof waardoor een levensgevaarlijke situatie kan ontstaan.
quote:Drie personen overleden in mestsilo
Drie mensen zijn woensdagochtend om het leven gekomen bij een ongeluk in een mestsilo in het Friese Makkinga. Eén man is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht.
Mark, de jongste zoon van de eigenaar van het landbouwbedrijf, behoort tot de doden, zegt een buurman van de familie tegenover De Telegraaf. De buurman was betrokken bij de reddingsactie.
Mark was samen met drie anderen bezig met schoonmaakwerkzaamheden. Eén van hen raakte bedwelmd en viel in de silo. Daarop sprong een tweede persoon erachter aan, vertelt een ooggetuige. Hoe de twee anderen in de silo raakten, is vooralsnog onbekend. De mestsilo was nagenoeg leeg met slechts een "dunne bodem" mest.
De brandweer boorde een gat in de zijkant van de silo om bij de slachtoffers te komen. Voor drie van hen kwam de hulp te laat.
Twee traumahelikopters en een duikteam werden ingezet om de slachtoffers te bevrijden
Ik niet.quote:
Op Nouja, toch wel. Ik heb niks met Friesland.
Natuurlijk wel erg voor de nabestaanden.
Lekker klusje ook voor het 'duikteam' van de brandweer.
twitter:chrisklomp twitterde op woensdag 19-06-2013 om 15:34:42Zoon valt in mestsilo. Vader probeert wanhopig stalen silo te slopen met tractor. Zoon komt om #Makkinga http://t.co/X9DxcWOirp reageer retweet
http://www.deondernemer.n(...)e-silo-was-leeg.html
http://www.lc.nl/frieslan(...)n-mestsilo-Makkinga-quote:Drie doden bij ongeluk in mestsilo Makkinga
Gepubliceerd op 19 juni 2013, 11:37
Laatst bijgewerkt op 19 juni 2013, 15:34
MAKKINGA - Drie mannen zijn woensdagochtend om het leven gekomen bij een ongeluk in een mestsilo op het Buterheideveld in Makkinga.
Het gaat om de 26-jarige zoon van de boer uit Makkinga en twee mensen die bij het bedrijf werkten. Dat zijn een 29-jarige man uit Joure en 42-jarige man uit Nijland.
Een vierde man, afkomstig uit Veenhuizen, verkeert in kritieke toestand. De verslagenheid in het dorp en de wijde omgeving is groot.
Een van de mannen was in de silo gegaan voor schoonmaakwerkzaamheden. Hij droeg een gasmasker, maar raakte onwel. De drie anderen wilden hem te hulp schieten. In de silo zou slechts een klein laagje drijfmest aanwezig zijn.
De hulpdiensten rukten massaal uit. Twee traumahelikopters, die van Groningen en Amsterdam, stegen kort na elkaar op om hulp te bieden in het Stellingwerver dorp. De brandweer rukte uit met twee duikploegen.
De politie onderzoekt hoe het ongeval heeft kunnen gebeuren.
Vanavond om acht uur is er een bijeenkomst voor bewoners in het dorpshuis van Makkinga. De gemeente Ooststellingwerf heeft daartoe besloten om mensen de kans te geven met elkaar te praten over het tragische ongeluk. ,,Dit is in dramatyske gebeurtenis'', zei burgemeester Harry Oosterman.
Pfff heftige shit. Pure paniek bij die vader natuurlijk.quote:
Meer details komen vrij[ afbeelding ]twitter:chrisklomp twitterde op woensdag 19-06-2013 om 15:34:42
[ afbeelding ]
http://www.deondernemer.n(...)e-silo-was-leeg.html
[..]
http://www.lc.nl/frieslan(...)n-mestsilo-Makkinga-
Maar te gruwelijk voor woorden...
Wat ik eigenlijk apart vindt is dat er geen noodingang aan de zijkant zit.quote:
Meer details komen vrij[ afbeelding ]twitter:chrisklomp twitterde op woensdag 19-06-2013 om 15:34:42
[ afbeelding ]
http://www.deondernemer.n(...)e-silo-was-leeg.html
[..]
http://www.lc.nl/frieslan(...)n-mestsilo-Makkinga-
quote:
Als dat waar is, is het wel extreem amateuristisch dat ze dat niet wisten.quote:
Een gasmasker helpt niet in zo'n ding, je hebt echt ademlucht nodig.
Was het dan toch de koffie ?quote:Op donderdag 20 juni 2013 09:09 schreef alors het volgende:
In de Leeuwarder Courant staat dat de andere twee overleden mannen ervaren schoonmakers waren die dit al honderden keren hebben gedaan. En dat alle apparatuur die werd gebruikt in orde was. Ze waren in de ochtend al begonnen en waren net na de koffie weer aan de slag gegaan toen het misging.
/nee.
quote:
Het is ook niet echt handig om in een silo te springen waar je niet meer uit kan komen.
quote:
Het is ook niet echt handig om in een silo te springen waar je niet meer uit kan komen.
Nee, dat is het zeker niet. Maar stel dat je je vriend daar ziet liggen, en je weet niet dat er giftige gassen erin die silo aanwezig kunnen zijn, zou jij er dan ook ingaan?
In dit geval waren er "professionals" bezig, dat ze er achteraan zijn gegaan begrijp ik dan niet.
Volgens mij was er wel een trap in die silo aanwezig. Alleen zijn die mensen die erin zijn gegaan binnen een paar seconden al bewusteloos, en na een enkele minuten al overleden.
In de krant van vanochtend stond dat als je die gassen inademde, je binnen een paar tellen bewusteloos bent. Dan ben je in feite al ten dode opgeschreven. Ik ben benieuwd of die man in het ziekenhuis nog uit z'n coma komt.