R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Inschatten of iemand hoogopgeleid is? Dat is toch de vraag niet?quote:Op maandag 17 juni 2013 13:04 schreef S4pphire het volgende:
Zo lastig is het toch niet in te schatten of iemand hoogopgeleid is of niet? Het klopt niet altijd, maar vaak wel.
Laagbegaafdheid en VWO? Je kan niet 6 jaar cheaten o.i.d.. 6 jaar VWO kom je niet door met een IQ onder de 80.. Voor de rest heb je wel grote verschillen op één niveau inderdaad.
The love you take is equal to the love you make.
Klopt, maar ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je over het algemeen wel een redelijke goede inschatting kan maken van iemands niveau van denken.quote:
[..]
Inschatten of iemand hoogopgeleid is? Dat is toch de vraag niet?
TS kennelijk niet. Waarom niet, daar zijn we nog niet achter.quote:
[..]
Klopt, maar ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je over het algemeen wel een redelijke goede inschatting kan maken van iemands niveau van denken.
The love you take is equal to the love you make.
Als het haar moeder is, kon de alcohol wel eens een factor zijn.quote:
Mag ik een gok doen TS?
gaat dit over je vader/moeder?
The love you take is equal to the love you make.
Nou dat weer!quote:
Ben op papier zwakbegaafd, wat alleen maar handig voor mij is
The love you take is equal to the love you make.
Als het labeltje klopt, dan zegt het natuurlijk wel iets.quote:
[..]
Beetje debiel dat wel, maar een labeltje hoeft niet zoveel te zeggen over de persoon hoor.
The love you take is equal to the love you make.
ditquote:
[..]
Als het labeltje klopt, dan zegt het natuurlijk wel iets.
en zwakbegaafdheid is natuurlijk gewoon een feitelijk iets
je IQ is onder een bepaalde grens of niet
je kunt dat niet de ene dag wel zijn en de andere niet want de ene dag is je IQ niet opeens 10 punten hoger
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Als het klopt dan wel. Echter lopen er zeer veel ex-jeugdzorg cliënten met een verkeerd labeltje rond. Dat is een beetje fout, en als iemand zwakbegaafd is dan merk je dat wel. Heb op leefgroepen gewoond en daar zaten er ook een aantal. Die kun je gewoon niet missen...quote:
[..]
Als het labeltje klopt, dan zegt het natuurlijk wel iets.
Als iemand echt zwakbegaafd is kun je dat volgens mij -soms- zien aan hoe ze uit kijken. Soms.
Er zijn mensen in mijn omgeving die zo doods uitkijken en waar je ook geen gesprek mee kunt voeren omdat ze zo simpel zijn.
Vaak praten die mensen ook langzaam of iig langzamer dan slimmere mensen.
Maar dit gaat niet altijd op en dus kun je het niet altijd weten.
Er zijn mensen in mijn omgeving die zo doods uitkijken en waar je ook geen gesprek mee kunt voeren omdat ze zo simpel zijn.
Vaak praten die mensen ook langzaam of iig langzamer dan slimmere mensen.
Maar dit gaat niet altijd op en dus kun je het niet altijd weten.
maar dat word toch gewoon getest met IQ testenquote:Op maandag 17 juni 2013 13:22 schreef FAUSTI het volgende:
[..]
Als het klopt dan wel. Echter lopen er zeer veel ex-jeugdzorg cliënten met een verkeerd labeltje rond. Dat is een beetje fout, en als iemand zwakbegaafd is dan merk je dat wel. Heb op leefgroepen gewoond en daar zaten er ook een aantal. Die kun je gewoon niet missen...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Vanuit mijn werk kom ik soms met dit soort mensen in contact. Mensen die eigenlijk een heel laag IQ hebben maar dit proberen te verbergen door zich heel slim voor te doen. Strategische zelfpresentatie heet dat.quote:
Geen idee wat het verschil specifiek is? Het lijkt mij dat je als je zwakbegaafd bent, er last van hebt maar de omgeving net zo. En dat je mogelijk hulp nodig hebt? Maar misschien is dat met domheid ook wel zo.
Het is sowieso geen apathie, deze vrouw heeft zich altijd al zo gedragen (als ik haar tweelingzus mag geloven). Het grappige is dat zij zichzelf wel intelligent vindt en niet doorheeft dat mensen zich letterlijk verbazen over haar domheid.
Ik denk dat mensen dat doen omdat de waarheid hard is. Ik kan me ergens wel voorstellen dat het beter is om jezelf voor te liegen dan om te zeggen dat je anders bent dan de rest van de maatschappij.
en waarom is het voor jou belangrijk om daar zelf stickertjes van zwakbegaafdheid op te plakken?quote:
[..]
Vanuit mijn werk kom ik soms met dit soort mensen in contact. Mensen die eigenlijk een heel laag IQ hebben maar dit proberen te verbergen door zich heel slim voor te doen. Strategische zelfpresentatie heet dat.
Ik denk dat mensen dat doen omdat de waarheid hard is. Ik kan me ergens wel voorstellen dat het beter is om jezelf voor te liegen dan om te zeggen dat je anders bent dan de rest van de maatschappij.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Stiekem mijn postgeschiedenis gelezen?quote:
[..]
Als het haar moeder is, kon de alcohol wel eens een factor zijn.
ja stiekemquote:
[..]
Stiekem mijn postgeschiedenis gelezen?
die is verder niet openbaar of zo
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
In mijn geval is er nog nooit een IQ test gedaan tijdens bepaalde onderzoeken. Toch heb ik dit labeltje gekregen, vanwege een onderzoek van 22 jaar terug welke op valsheid is gebaseerd. Maar goed dan gaan we nu weer de discussie krijgen dat iemand het beter weet dan mijzelf en daar heb ik behoorlijk weinig interesse inquote:
[..]
maar dat word toch gewoon getest met IQ testen
Nee hoor, gewoon vaker topics van jou gelezen.quote:
[..]
Stiekem mijn postgeschiedenis gelezen?
The love you take is equal to the love you make.
Ze doet zich niet eens heel slim voor, ze denkt dat ze slim is terwijl mensen meteen al snel door hebben dat ze erg traag is van begrip.quote:
[..]
Vanuit mijn werk kom ik soms met dit soort mensen in contact. Mensen die eigenlijk een heel laag IQ hebben maar dit proberen te verbergen door zich heel slim voor te doen. Strategische zelfpresentatie heet dat.
Ik denk dat mensen dat doen omdat de waarheid hard is. Ik kan me ergens wel voorstellen dat het beter is om jezelf voor te liegen dan om te zeggen dat je anders bent dan de rest van de maatschappij.
Wat deed je ook weer voor opleiding? Heb je daarin niks geleerd over deze zaken?quote:
[..]
Vanuit mijn werk kom ik soms met dit soort mensen in contact. Mensen die eigenlijk een heel laag IQ hebben maar dit proberen te verbergen door zich heel slim voor te doen. Strategische zelfpresentatie heet dat.
Ik denk dat mensen dat doen omdat de waarheid hard is. Ik kan me ergens wel voorstellen dat het beter is om jezelf voor te liegen dan om te zeggen dat je anders bent dan de rest van de maatschappij.
The love you take is equal to the love you make.
In geval van mijn werk hadden ze al de diagnose dus dat heb ik niet gedaan. En je moet toegeven dat het werken met zwakbegaafde mensen bepaalde skills van de hulpverlener vraagt. Een hoogopgeleid persoon met een hoge intelligentie hoef ik enkel wat advies te geven maar een laagbegaafd iemand moet je echt bij het handje nemen.quote:
[..]
en waarom is het voor jou belangrijk om daar zelf stickertjes van zwakbegaafdheid op te plakken?
Ik vind aan de ene kant het stickertjes milieu niet prettig. Tegenwoordig heeft 1 op de 2 wel een label van 'ADHD' of iets dergelijks terwijl ze enkel wat drukker dan de rest zijn. Ik heb echter ook met mensen gewerkt die wel degelijk iets mankeerde. Later bleek dat ze een labeltje/stickertje hadden van bijv. 'laagbegaafd/zwakbegaafd'. En er zijn een heleboel methoden om met zulke mensen om te kunnen gaan die echt helpen. In zulke situaties ben ik voor het opplakken van stickertjes.
Het was een grapje waar een knipoog bij hoorde. Natuurlijk weet ik dat mijn postgeschiedenis openbaar is. No need for sarcasme!quote:
[..]
ja stiekem
Niets over zwakbegaafdheid omdat mijn richting daar nooit in lag.. Best wel een misser eigenlijkquote:
[..]
Wat deed je ook weer voor opleiding? Heb je daarin niks geleerd over deze zaken?
Als je het echt mist in je werk, kun je dat bij je leidinggevende aankaarten. Er zijn bijv. korte trainingen 'doelgroepherkenning'.quote:
[..]
Niets over zwakbegaafdheid omdat mijn richting daar nooit in lag.. Best wel een misser eigenlijk
The love you take is equal to the love you make.
Hoe schat je dan in of iemand hoger opgeleid is?quote:
[..]
Klopt, maar ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je over het algemeen wel een redelijke goede inschatting kan maken van iemands niveau van denken.
Mij schatten ze vaak vmbo terwijl ik echt geen bontkraagjes hebben, gouden tanden, bomberjacks, etc
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Misschien ook een feelgood actie? Ik werkte in de supermarkt als vakkenvuller. Daar werkte ik met allemaal tiener. Ieder jaar was er weer het moment dat bepaalde collega's geslaagd waren voor hun examens. Dus ieder jaar vroeg ik weer 'En ben je geslaagd? En was heb je gehaald?'. De meeste collega's hadden HAVO of VWO gehaald. Dus op een gegeven moment maakte ik een dom foutje:quote:
[..]
Hoe schat je dan in of iemand hoger opgeleid is?
Mij schatten ze vaak vmbo terwijl ik echt geen bontkraagjes hebben, gouden tanden, bomberjacks, etc
Ik ging naar een collega toe die net geslaagd was. Na drie kussen op de wang vroeg ik hem 'en wat heb je gehaald? Havo of Vwo?'. Kijkt hij me aan en zegt 'ehh nee VMBO'.
Terwijl als je aan de andere kant vraagt 'heb je het vmbo gehaald?' en diegene antwoord met 'nee het vwo' dan voelt het beter.
Nou, waarschijnlijk is die persoon dan ook gewoon beledigd.. Maar als je met iemand praat, heb je dan echt geen idee of die ander zwakbegaafd of überslim is?quote:
[..]
Misschien ook een feelgood actie? Ik werkte in de supermarkt als vakkenvuller. Daar werkte ik met allemaal tiener. Ieder jaar was er weer het moment dat bepaalde collega's geslaagd waren voor hun examens. Dus ieder jaar vroeg ik weer 'En ben je geslaagd? En was heb je gehaald?'. De meeste collega's hadden HAVO of VWO gehaald. Dus op een gegeven moment maakte ik een dom foutje:
Ik ging naar een collega toe die net geslaagd was. Na drie kussen op de wang vroeg ik hem 'en wat heb je gehaald? Havo of Vwo?'. Kijkt hij me aan en zegt 'ehh nee VMBO'.
Terwijl als je aan de andere kant vraagt 'heb je het vmbo gehaald?' en diegene antwoord met 'nee het vwo' dan voelt het beter.
Zwakbegaafde mensen kunnen het ook best goed verbergen door te doen alsof ze begrijpen wat je zegt, omdat ze zich schamen dat ze veel niet begrijpen. Aan de buitenkant kan je niks zien, maar als je een gesprek op niveau probeert te voeren zul je merken dat diegene niet echt mee kan praten.
Vaak zijn ze wel enorm handig met klussen
Vaak zijn ze wel enorm handig met klussen
Uit onderzoek blijkt dat mensen vrij goed in kunnen schatten welke mensen dommer zijn dan zij, maar niet goed in kunnen schatten welke mensen slimmer zijn dan zij.
Ik ben wel benieuwd waar Elvenpath dan zoal tegen aanloopt in haar werk. Als je in een hulpverleningspositie zit is het natuurlijk wel wat anders.
The love you take is equal to the love you make.
En juist slimme mensen onderschatten zichzelf, waar de domme mensen zichzelf overschatten.quote:
Uit onderzoek blijkt dat mensen vrij goed in kunnen schatten welke mensen dommer zijn dan zij, maar niet goed in kunnen schatten welke mensen slimmer zijn dan zij.
The love you take is equal to the love you make.
Keihard vaststellen kun je alleen met een IQ test. Maar je kunt in een gesprek wel merken of iemand dom is. Over het algemeen snappen domme mensen subtuiele grapjes, verwijzingen en abstracte ideeen niet. Daarnaast hebben ze vaak een smalle algemene kennis.
En als het lijkt of mensen jouw tempo in denkstappen niet kunnen bijhouden heb je vrijwel zeker te maken met iemand die dommer is dan jij.
En als het lijkt of mensen jouw tempo in denkstappen niet kunnen bijhouden heb je vrijwel zeker te maken met iemand die dommer is dan jij.
Whatever...
De manier waarop iemand uit zijn/haar ogen kijkt kan al veel verraden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Je hebt ook nog de sociale intelligentie, die zit niet verwerkt in een IQ test. Je kan een goed gesprek met iemand voeren doordat diegene sociaal intelligent is, maar een laag IQ heeft.quote:
Keihard vaststellen kun je alleen met een IQ test. Maar je kunt in een gesprek wel merken of iemand dom is. Over het algemeen snappen domme mensen subtuiele grapjes, verwijzingen en abstracte ideeen niet. Daarnaast hebben ze vaak een smalle algemene kennis.
En als het lijkt of mensen jouw tempo in denkstappen niet kunnen bijhouden heb je vrijwel zeker te maken met iemand die dommer is dan jij.
dat heb ik niet hoorquote:
[..]
Misschien ook een feelgood actie? Ik werkte in de supermarkt als vakkenvuller. Daar werkte ik met allemaal tiener. Ieder jaar was er weer het moment dat bepaalde collega's geslaagd waren voor hun examens. Dus ieder jaar vroeg ik weer 'En ben je geslaagd? En was heb je gehaald?'. De meeste collega's hadden HAVO of VWO gehaald. Dus op een gegeven moment maakte ik een dom foutje:
Ik ging naar een collega toe die net geslaagd was. Na drie kussen op de wang vroeg ik hem 'en wat heb je gehaald? Havo of Vwo?'. Kijkt hij me aan en zegt 'ehh nee VMBO'.
Terwijl als je aan de andere kant vraagt 'heb je het vmbo gehaald?' en diegene antwoord met 'nee het vwo' dan voelt het beter.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Soms hebben zwakbegaafde mensen moeite met zelfverzorging, omdat ze de zorg rondom henzelf niet kunnen managen.
Verder is het, vind ik, soms te zien aan een soort lege blik. Zo van: "ik begrijp eigenlijk niet wat er om me heen gebeurt"
Als je op google bij afbeeldingen intypt 'zwakbegaafd' krijg je wel wat duidelijke voorbeelden.
Maar er zijn ook mensen aan wie je het niet kan zien.
Verder is het, vind ik, soms te zien aan een soort lege blik. Zo van: "ik begrijp eigenlijk niet wat er om me heen gebeurt"
Als je op google bij afbeeldingen intypt 'zwakbegaafd' krijg je wel wat duidelijke voorbeelden.
Maar er zijn ook mensen aan wie je het niet kan zien.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
quote:
Soms hebben zwakbegaafde mensen moeite met zelfverzorging, omdat ze de zorg rondom henzelf niet kunnen managen.
Verder is het, vind ik, soms te zien aan een soort lege blik. Zo van: "ik begrijp eigenlijk niet wat er om me heen gebeurt"
Als je op google bij afbeeldingen intypt 'zwakbegaafd' krijg je wel wat duidelijke voorbeelden.
Maar er zijn ook mensen aan wie je het niet kan zien.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Ja, Romana en Rinus onder anderequote:
Maar ik bedoel... je ziet het soms gewoon aan de blik. Ik kan de vinger er niet op leggen verder. Wat maakt hun gezicht eigenlijk anders? Gewoon andere lijnen/verhoudingen. Dus om het wat makkelijker te maken schreef ik het zo...
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Ik ben het niet helemaal met je woorden eens. Ik herinner me nog een test op TV van vroeger. Hier hielden ze een test tussen verschillende generaties om te kijken wie het 'slimste' was.quote:
Keihard vaststellen kun je alleen met een IQ test. Maar je kunt in een gesprek wel merken of iemand dom is. Over het algemeen snappen domme mensen subtuiele grapjes, verwijzingen en abstracte ideeen niet. Daarnaast hebben ze vaak een smalle algemene kennis.
En als het lijkt of mensen jouw tempo in denkstappen niet kunnen bijhouden heb je vrijwel zeker te maken met iemand die dommer is dan jij.
Er waren verschillende onderwerpen. Op een gegeven moment kwamen ze bij het onderwerp 'spreekwoorden'. Soms kwamen er spreekwoorden voorbij die al minstens 10 jaar niet meer actief gebruikt worden. Ikzelf als een nog vrij jong persoon had hier nooit van gehoord en ik had de vraag dus fout.
Mijn vraag aan jou is dus: ben je echt dommer dan iemand anders als je bepaalde dingen niet op school hebt geleerd of vanuit je omgeving? Dat wil dus zeggen dat vrijwel iedereen uit onontwikkelde landen dom is omdat ze niet zolang naar school zijn geweest als wij.
Maar ik ben het wel met je eens over de 'abstracte ideeen'. Bij mijn weten is dat een van de dingen die echt ontbreekt bij laagontwikkelde mensen.
eens. er is een verschil tussen fluide intelligentie en gekristaliseerde intelligentiequote:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je woorden eens. Ik herinner me nog een test op TV van vroeger. Hier hielden ze een test tussen verschillende generaties om te kijken wie het 'slimste' was.
Er waren verschillende onderwerpen. Op een gegeven moment kwamen ze bij het onderwerp 'spreekwoorden'. Soms kwamen er spreekwoorden voorbij die al minstens 10 jaar niet meer actief gebruikt worden. Ikzelf als een nog vrij jong persoon had hier nooit van gehoord en ik had de vraag dus fout.
Mijn vraag aan jou is dus: ben je echt dommer dan iemand anders als je bepaalde dingen niet op school hebt geleerd of vanuit je omgeving? Dat wil dus zeggen dat vrijwel iedereen uit onontwikkelde landen dom is omdat ze niet zolang naar school zijn geweest als wij.
Maar ik ben het wel met je eens over de 'abstracte ideeen'. Bij mijn weten is dat een van de dingen die echt ontbreekt bij laagontwikkelde mensen.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Hoe kun je van een spreekwoord nou beweren dat dat al zeker tien jaar niet meer actief gebruikt wordt?quote:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je woorden eens. Ik herinner me nog een test op TV van vroeger. Hier hielden ze een test tussen verschillende generaties om te kijken wie het 'slimste' was.
Er waren verschillende onderwerpen. Op een gegeven moment kwamen ze bij het onderwerp 'spreekwoorden'. Soms kwamen er spreekwoorden voorbij die al minstens 10 jaar niet meer actief gebruikt worden. Ikzelf als een nog vrij jong persoon had hier nooit van gehoord en ik had de vraag dus fout.
Mijn vraag aan jou is dus: ben je echt dommer dan iemand anders als je bepaalde dingen niet op school hebt geleerd of vanuit je omgeving? Dat wil dus zeggen dat vrijwel iedereen uit onontwikkelde landen dom is omdat ze niet zolang naar school zijn geweest als wij.
Maar ik ben het wel met je eens over de 'abstracte ideeen'. Bij mijn weten is dat een van de dingen die echt ontbreekt bij laagontwikkelde mensen.
Of je een spreekwoord kent of niet laat iets zien over je algemene ontwikkeling, niet zozeer over intelligentie. Dat dan weer wel.
The love you take is equal to the love you make.
Hoe kun je het zien?
Wanneer iemand over een hek klimt in een dierentuin
..
En dit soort gasten.
Wanneer iemand over een hek klimt in een dierentuin
..
En dit soort gasten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom zou je dat niet kunnen beweren? Volgens mij kan dat heel goed hoor.quote:Op woensdag 19 juni 2013 14:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoe kun je van een spreekwoord nou beweren dat dat al zeker tien jaar niet meer actief gebruikt wordt?
Of je een spreekwoord kent of niet laat iets zien over je algemene ontwikkeling, niet zozeer over intelligentie. Dat dan weer wel.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Ja, je kunt alles wel beweren!quote:
[..]
Waarom zou je dat niet kunnen beweren? Volgens mij kan dat heel goed hoor.
The love you take is equal to the love you make.
Maar zonder gekheid. De bewering is op zijn minst merkwaardig. Ze kent het spreekwoord niet, maar doet wel een uitspraak over dat het spreekwoord al tien jaar niet meer gebruikt zou worden. Je vraagt je op zijn minst af waar ze dat op baseert.quote:
[..]
Precies! Opgelost, slotje.
The love you take is equal to the love you make.
Daarom zit dat ook niet in een IQ testquote:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je woorden eens. Ik herinner me nog een test op TV van vroeger. Hier hielden ze een test tussen verschillende generaties om te kijken wie het 'slimste' was.
Er waren verschillende onderwerpen. Op een gegeven moment kwamen ze bij het onderwerp 'spreekwoorden'. Soms kwamen er spreekwoorden voorbij die al minstens 10 jaar niet meer actief gebruikt worden. Ikzelf als een nog vrij jong persoon had hier nooit van gehoord en ik had de vraag dus fout.
Mijn vraag aan jou is dus: ben je echt dommer dan iemand anders als je bepaalde dingen niet op school hebt geleerd of vanuit je omgeving? Dat wil dus zeggen dat vrijwel iedereen uit onontwikkelde landen dom is omdat ze niet zolang naar school zijn geweest als wij.
Maar ik ben het wel met je eens over de 'abstracte ideeen'. Bij mijn weten is dat een van de dingen die echt ontbreekt bij laagontwikkelde mensen.
Die dingen zijn echt wel solide opgebouwd hoor
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
|
|
