quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Tja...quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Duitsland__.html
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
!Wie zegt dan van wel? Ik deel gewoon een artikel.quote:
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Duitsland__.html
Nu begint dat tuig zelfs in Duitsland te rellen....
Wat verwacht je anders van dat tuig? Hardhandig neer knuppelen.
Snel afzetten de overheid daar!!1quote:In Essen in het Ruhrgebied kwam het daarbij tot ongeregeldheden. De politie werd met flessen bekogeld. Daarop zetten agenten pepperspray en knuppels in.
De betere zenderquote:
Live http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Inderdaad, veel te softe aanpak.quote:
Ik quote even een bekende die terug is gegaan naar Istanbul en daar nu woont en werkt.quote:Het is een opsomming van alles wat er de laatste tijd gebeurd is in Turkije. Zoals bijv. na de bomaanslag ging hij naar Amerika, ipv Reyhanli. Daar was men zo woest op hier. Het is ook de sloop van Emek sinemasi voor een andere winkelcentrum. Er werd wel geprotesteerd, maar dit is de druppel die de emmer doet overlopen. Zo voelt het ook. We gaan langzaam naar een diktatuurschap, waarin hij met zijn medestanders regeren, en iedereen moet leven aan de hand van hoe hij wil.
Tijdens reyhanli waren er protesten in Turkije maar werden ook allemaal gecensureerd.
Wat bij de laatste de druppel deed overlopen is dat de politie tenten in brand stak terwijl er een vreedzaam protest was. Hij heeft voor hem altijd een goed punt. Rehanli is niet groot, daar werden we ook voorgelogen door zijn media. Wij wisten in de grote steden niet wat er daar gebeurde, ons werd gezegd dat het teroristen waren. Je weet niet beter met deze media. Dt is het probleem. Allen omdat het in een grote stad gebeurde, zaten er zoveel mensen bovenop, dat hij er niet omheen kon. Hier is de sociale media erg actief. Ik heb zelf ook vrienden op Taksim, en volg continu wat er in Ankara en Besiktas gebeurt...
Uh. Nee. Ken je de bekende 1 mayis betogingen niet... Hoewel ik al jaren geen Turks nieuws meer kijk,m dus mijn informatie is van een aantal jaar geleden.quote:
Ik vraag me af.. heeft de politie ooit wel eens niet hardhandig opgetreden als ze bekogeld werden door relschoppers? Is dit een primeur in Turkije?
Is alleen lastig om te zien of ze nu wel of niet live zijn. Veel beelden herhalen ze enzo.quote:
Nee, vertel.quote:
Canlı betekent live. Als ze het goed gebruiken dan kun je het daaraan zien. Maar over het algemeen zijn ze zeer actueel.quote:
[..]
Is alleen lastig om te zien of ze nu wel of niet live zijn. Veel beelden herhalen ze enzo.
Beelden zeggen meer.quote:
2013
Canli staat er al heel de avond, maar heb vaak zat dezelfde beelden 5x voorbij zien komen.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Canlı betekent live. Als ze het goed gebruiken dan kun je het daaraan zien. Maar over het algemeen zijn ze zeer actueel.
Nu zijn ze denk wel live trouwens.
Sorry btw als het too graphic is...
Weer dat linkstuigquote:
.Zoals je ziet beginnen zijzelf met het aanvallen van de politie, check van 00:15. Dan verdienen ze het wat mij betreft om neer geknuppeld te worden.
Kom ik net tegen in de stream van mijn facebook. Van een voormalige AKP stemmer.
Het regent nu. Daar kun je het aan herkennenquote:
[..]
Canli staat er al heel de avond, maar heb vaak zat dezelfde beelden 5x voorbij zien komen.
Nu zijn ze denk wel live trouwens.
quote:
[..]
Weer dat linkstuig
Zoals je ziet beginnen zijzelf met het aanvallen van de politie, check van 00:15. Dan verdienen ze het wat mij betreft om neer geknuppeld te worden.
Tuurlijk X. Moet ik anders op zoek naar andere beelden, die heb ik ook, hoor.Dat zegt niets.. Bystanderseffect / Shock etc.quote:
Aangereden toen een auto inreed op de demonstranten. Dat iedereen er maar wat bij staat te kijken in plaats van te helpen is niet echt een goed teken lijkt me.
[ afbeelding ]
Sorry btw als het too graphic is...
Ik moest vooral lachen om "Hoezo is het democratie, als je bepaalt hoe vrouwen zich moeten kleden en gedragen?".quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
Kijk maar eerst naar dat filmpje wat je hebt geplaatstquote:
[..]
Is al gepost.quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)an_must_go.html#more
Ebru Umar
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?quote:
Wederom, ik heb ook andere beelden.quote:
[..]
Kijk maar eerst naar dat filmpje wat je hebt geplaatst
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Deze foto werd hier net ook al geplaats, ik heb hem maar even in een spoiler gezet omdat dubbel.quote:
Aangereden toen een auto inreed op de demonstranten. Dat iedereen er maar wat bij staat te kijken in plaats van te helpen is niet echt een goed teken lijkt me.
[ afbeelding ]
Sorry btw als het too graphic is...
SPOILER
Wait..what?quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja.
Maar heb het over de agenten die terugslaan...
Er zijn de laatste tijd nogal veel volksopstanden. De media weten niet meer waar ze het kwijt moeten.quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.
Nieuwswaarde heeft het ook niet meer echt. ''Goh, weer een volkje dat het zat is, waar hebben we dat eerder gehoord''.
En Ambipur, plaats ze dan ook gewoon (als ze grof zijn even onder een spoiler graag). Nieuws moet gewoon breed van alle kanten aangepakt worden.
Het standaard patroon is dat er voor elke demonstrant wel zo'n beetje een agent in riot-gear is zodat de demonstranten zich meestal keurig aan het toegestane pad houden. En als ze dat niet doen dan worden ze hardhandig terecht gewezen door de overmacht van de politie.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Het unieke aan de situatie in Taksim is dat de politie bijna vanaf het begin geen controle heeft gehad over de situatie. Het terugtrekken van de politie uit het park en van het plein was ook meer omdat er anders waarschijnlijk doden waren gevallen. En dat hadden wel eens doden aan de kant van de politie kunnen zijn.
- Ongoing protests and clashes in Ankara. Large number of arrests, and reports of injuries in Tunali Hilmi, Kizilay and Güven Parki neighbourhoods.
- Police firing water cannon and tear gas in the Besiktas district of Istanbul near the PM's office. About 3,000-5,000 people gathered.
- People gathering and protesting in various Istanbul neighbourhoods on both European and Asian sides of the city, including Kadikoy, Osmanbey, Sisli, Gazi Osman Pasa and Umraniye.
- Police have stopped a crowd of people attempting to cross the Bosphorus bridge on foot to cross into Europe.
- Small crowds on Taksim Square are chanting slogans.
- Water cannon has been used in the coastal city of Izmir to disperse crowds.
R U serious?
En je weet ook wat voor een shitstorm er los barst als er agenten om het leven komen. Nu knuppelen ze alleen nog wat, en krijgen er een paar een waterstraal de strot in, of worden omver gereden door riot-cars terwijl ze zich verstoppen achter roadblocks. Ja, ook daar sneuvelen mensen maar mensen die zelf direct het gevaar opzoeken en ''per ongeluk'' om het leven komen.quote:
[..]
Het standaard patroon is dat er voor elke demonstrant wel zo'n beetje een agent in riot-gear is zodat de demonstranten zich meestal keurig aan het toegestane pad houden. En als ze dat niet doen dan worden ze hardhandig terecht gewezen door de overmacht van de politie.
Het unieke aan de situatie in Taksim is dat de politie bijna vanaf het begin geen controle heeft gehad over de situatie. Het terugtrekken van de politie uit het park en van het plein was ook meer omdat er anders waarschijnlijk doden waren gevallen. En dat hadden wel eens doden aan de kant van de politie kunnen zijn.
Als er agenten sneuvelen zal je zien dat er snel met vol automatische wapens gezuiverd gaat worden. En dan breekt de pleuris echt uit.
Ken de hele situatie daar niet, maar kan de druppel zijn he. In de hele geschiedenis heb je complete genocide gehad van lagere klassen op hogere klassen dankzij, in eerste opzicht, kleine dingetjes (kijk naar de Franse Revolutie).quote:Op zondag 2 juni 2013 22:47 schreef El_Matador het volgende:
En de (officiele) aanleiding voor deze relletjes is de bouw van een winkelcentrum?
R U serious?
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
quote:
En de (officiele) aanleiding voor deze relletjes is de bouw van een winkelcentrum?
R U serious?
Dude. Are u fucking kidding me........Hier is inderdaad niets mee, mooi om te zien zelfs.quote:
Verslagje van gisteravond rond 23:30. Onderweg naar Bakırköy. Opvallend druk op de E5 voor dit tijdstip:
[ afbeelding ]
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
[ afbeelding ]
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
In 1937/38 kwamen de Koerden ook al in opstand maar toen werden de opstanden met harde hand neergeslagen, onder nota bene Ataturk. Maar goed, dat is ook de grootste dictator die het land gekend heeft.quote:
[..]
Een volksopstand is nog altijd een primeur ja. Wat hierin bizar is, is dat de media het moeizaam oppikt, terwijl normaliter alle kranten volstaan.
Je bent echt goed in dingen uit context rukken.quote:
[..]
Ik bedoelde dus: is het een primeur in Turkije dat de politie terugslaat als ze door relschoppers worden bekogeld. Een primeur als in.. over de hele wereld. Gebeurt dit voor het eerst. Zo nee, zijn die regeringen allemaal afgezet?
Het begon allemaal toen politie keihard optrad tegen mensen die aan het protesteren waren in een park. Ze waren aan het lezen, muziek aan het maken en aan het dansen. Jezus man.
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?quote:
[..]
Ken de hele situatie daar niet, maar kan de druppel zijn he. In de hele geschiedenis heb je complete genocide gehad van lagere klassen op hogere klassen dankzij, in eerste opzicht, kleine dingetjes (kijk naar de Franse Revolutie).
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
quote:
[..]
In 1937/38 kwamen de Koerden ook al in opstand maar toen werden de opstanden met harde hand neergeslagen, onder nota bene Ataturk. Maar goed, dat is ook de grootste dictator die het land gekend heeft.
Tuurlijk.Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
Want een winkelcentrum is vooruitgang?quote:
[..]
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
Zie zijn PI. Het is een internetrelheldquote:
[..]
Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.quote:
[..]
Omg ajb lees je in, alvorens zulke opmerkingen te plaatsen.
Die mensen waren er al lang, de politie ging pas hardhandig optreden toen ze de werkzaamheden blokkeerden...quote:
[..]
Je bent echt goed in dingen uit context rukken.
Het begon allemaal toen politie keihard optrad tegen mensen die aan het protesteren waren in een park. Ze waren aan het lezen, muziek aan het maken en aan het dansen. Jezus man.
Dat doet de politie overal man
Tuurlijk. Het is in ieder geval geen achteruitgang.quote:
Lekker ontkennen. Alles voor zoete koek slikken. Vooral niet kritisch denken.quote:
Lees je in als in lees dit topic eens door.quote:
[..]
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.
Ok, moet ik nog een keer proberen uit te leggen of lees je liever wat random sites zonder dat je weet wat, waar en waarom je iets leest?quote:
[..]
Ik heb het via de media, zit niet in Istanbul om de situatie live mee te maken. Maar Turkije gaat gewoon goed. Waarom je dan moet gaan rellen, is me een raadsel.
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.quote:
[..]
Lekker ontkennen. Alles voor zoete koek slikken. Vooral niet kritisch denken.
Kan jij mij vertellen welke werkzaamheden er waren om 04:00? Kan jij mij vertellen waarom ze tenten in de fik gingen steken? Mensen die geen wapens hadden met traangas bekogelden? Moet ik beelden er bij zoeken of ga je die ook gewoon negeren?quote:
[..]
Die mensen waren er al lang, de politie ging pas hardhandig optreden toen ze de werkzaamheden blokkeerden...
Dat doet de politie overal man
Ene foto niet gezien? Vrouw in jurk doet niks, krijgt volle laag in gezicht .... Man met boek in de hand, krijgt volle laag. Waar heb jij het over man ...
quote:
[..]
Lees je in als in lees dit topic eens door.
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De directe aanleiding, uit de OP.
Vreedzaam protesteren tegen wat bomenkap, ik vind het wat onzinnig, maar verder wel liev. Als je de autoriteiten gaat tegenwerken, slaan ze terug ja, lijkt me niet meer dan logisch.
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
Erdogan.quote:
[..]
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.
In veel gevallen wel.quote:
[..]
Tuurlijk. Het is in ieder geval geen achteruitgang.
Bekijk de grote WallMarts in de VS en de hypermarche's in Frankrijk bijvoorbeeld, dat is best wel vergelijkbaar, in de meeste gevallen hebben die dingen alleen maar voor een hoop gezeik gezorgd en een achteruitgang van de leefbaarheid van de gebieden waar deze winkelcentra geplaatst zijn.
Ataturk was niet vies van mensen onderdrukken en bepaalde zelfs wat je wel en niet mocht dragen.quote:
[..]
Lekker ontkennen. Alles voor zoete koek slikken. Vooral niet kritisch denken.
Dat wordt dan weer tactisch vergeten
Jij voert dan ook geen discussies. Je lult maar wat.quote:
[..]
Ja. Helemaal gelijk. Ik heb geen zin hier weer een Ataturk vs Erdogan discussie van te maken.
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?quote:
[..]
Jij voert dan ook geen discussies. Je lult maar wat.
Hier heb je dat soort centra ook. Ik zie geen achteruitgang van de "leefbaarheid" of iets in die richting. Juist veel commercie en mensen die veilig kunnen shoppen. Lijkt me niets mis mee.quote:
[..]
In veel gevallen wel.
Bekijk de grote WallMarts in de VS en de hypermarche's in Frankrijk bijvoorbeeld, dat is best wel vergelijkbaar, in de meeste gevallen hebben die dingen alleen maar voor een hoop gezeik gezorgd en een achteruitgang van de leefbaarheid van de gebieden waar deze winkelcentra geplaatst zijn.
En we hebben het over Taksim, dat is het centrale plein. Daar hoort een winkelcentrum ook gewoon. Dat er dan een paar boompjes gekapt moeten worden, sja. Als die bomenknuffelaars echt zo om bomen geven, planten ze toch gewoon wat nieuwe in een buitenwijk ofzo.
Hoe vaak hebben we niet beelden gezien van agenten die hardhandig en buitensporig inslaan op mensen tijdens rellen of zoals in de VS dat geval dat pepperspray spoot op mensen die gewoon aan het zitten waren.. ik heb ook genoeg filmpjes zien voorbijkomen van agenten tijdens deze rellen die gewoon normaal communiceerden met boze demonstranten...quote:
[..]
Kan jij mij vertellen welke werkzaamheden er waren om 04:00? Kan jij mij vertellen waarom ze tenten in de fik gingen steken? Mensen die geen wapens hadden met traangas bekogelden? Moet ik beelden er bij zoeken of ga je die ook gewoon negeren?
Ene foto niet gezien? Vrouw in jurk doet niks, krijgt volle laag in gezicht .... Man met boek in de hand, krijgt volle laag. Waar heb jij het over man ...
Er zijn genoeg stenen, flessen noem maar op op agenten gegooid. Dat die dan met waterkanonnen terugslaan is vanzelfsprekend.
Toch grappig dat mensen opperen voor meer vrijheid en democratie maar ondertussen wel met portretten van Ataturk rondlopen.quote:
[..]
Ataturk was niet vies van mensen onderdrukken en bepaalde zelfs wat je wel en niet mocht dragen.
Dat wordt dan weer tactisch vergeten
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.quote:Op zondag 2 juni 2013 22:57 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?
Je doet mij bedenken dat ik dit hele dag iets te veel aandacht heb gegeven en dit maar eens moet afsluitenquote:
[..]
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.
Voer gewoon normaal een discussie, als je vind dat ik onzin uitkraam of oneens bent, blijf dan gewoon normaal reageren of reageer niet.quote:
[..]
Laat ze lekker, ze zijn of gewoon dom of zitten te provoceren. In beide gevallen komen ze gewoon aandacht te kort.
Die stad is megagroot. Je kan er zonder problemen heen, lijkt me.quote:
Ik vertrek donderdag voor 3 dagen naar Istanbul. Hoop dat er een bar in mijn hotel is, want wss niet het beste moment om een beetje door te stad te wandelen op zoek naar een biertje
Als ze dit soort winkelcentra willen bouwen in Nederland is er altijd behoorlijk veel protest, als zo'n winkelcentrum vervolgens wordt gerealiseerd dan zie je vervolgens langzaam de leegstand in de oude stadscentra toenemen. Roermond is daar een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Hier heb je dat soort centra ook. Ik zie geen achteruitgang van de "leefbaarheid" of iets in die richting. Juist veel commercie en mensen die veilig kunnen shoppen. Lijkt me niets mis mee.
En we hebben het over Taksim, dat is het centrale plein. Daar hoort een winkelcentrum ook gewoon. Dat er dan een paar boompjes gekapt moeten worden, sja. Als die bomenknuffelaars echt zo om bomen geven, planten ze toch gewoon wat nieuwe in een buitenwijk ofzo.
Ik reageer uitgebreid genoeg, alleen jij hebt je menig al klaar en wil nog steeds niet inzien waar dit over gaat.quote:
[..]
Voer gewoon normaal een discussie, als je vind dat ik onzin uitkraam of oneens bent, blijf dan gewoon normaal reageren of reageer niet.
Ja, politie moet hard optreden als iemand iets geks doet. Het gaat hier alleen niet om een kleine groep relschoppers en dat wil je niet inzien! Er zijn duizenden en duizenden man de straat op in tientallen steden. Het gat niet meer over een park of wat dan ook. Het gaat om onderdrukking, het gaat om niet gehoord worden, het gaat om alleen voelen, het gaat om een gekozen volksvertegenwoordiger die zichzelf als een dictator gedraagd en denkt dat hij onschendbaar is.
Dit is mooi om te zien.quote:
Verslagje van gisteravond rond 23:30. Onderweg naar Bakırköy. Opvallend druk op de E5 voor dit tijdstip:
[ afbeelding ]
Opvallend veel Kemalisten, maar dat is voorspelbaar. Er werden leuzen geroepen als "Tayyip istifa", wat Tayyip aftreden betekent. Geen polıtıe te bekennen en daarom ook geen rellen en totaal geen vernielingen. Het was zelfs buitengewoon gemoedelijk:
[ afbeelding ]
Bakirköy centrumplein. Zeker 10.000 mensen op de been en terwijl we weer weggingen kwam er weer een grote groep bij:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dit is zoals het hoort en grotendeels ook het geval is. Mensen willen enkel hun stem laten horen dat ze ontevreden zijn met de huidige regering. Niemand wil rellen. Die ontstaan pas als de politie optreedt.
Protest in Nederland? Men komt nog niet eens zijn bed uit als het 32429 keer fiscaal belast wordt en de koopkracht blijft dalen door bizar domme politieke beslissingen.quote:
[..]
Als ze dit soort winkelcentra willen bouwen in Nederland is er altijd behoorlijk veel protest,
Ik heb nog nooit mensen zien protesteren tegen een winkelcentrum.
Ik ben maar 1 keer in Roermond centrum geweest en er was weinig mis mee. Dan is er nog geen enkel oorzakelijk verband tussen leegstand en de komst van een nieuw winkelcentrum.quote:als zo'n winkelcentrum vervolgens wordt gerealiseerd dan zie je vervolgens langzaam de leegstand in de oude stadscentra toenemen. Roermond is daar een mooi voorbeeld van.
Het zijn ook allemaal randargumenten. En zeker niet houdbaar met als motivatie een paar boompjes te redden...
Erdogan wil geen stap terug doen en heeft liever een paar doden op z'n geweten dan dat hij een stapje terug doet en sorry zegt.
Istanbul is rustig en bier is volop verkrijgbaar. Alleen Beşiktaş zou ik even mijden. Zelfs Taksim is nu zonder problemen te bezoeken. Houd wel het nieuws in de gaten om te weten waar eventueel rellen zijn. Je zult van geweld praktisch niets merken. Het leven gaat gewoon verder in de stad. Het is vooral ´s avonds na 21:00 dat er protesten zijn. De meeste zijn gemoedelijk en gaan gepaard met een biertjequote:
Ik vertrek donderdag voor 3 dagen naar Istanbul. Hoop dat er een bar in mijn hotel is, want wss niet het beste moment om een beetje door te stad te wandelen op zoek naar een biertje
[/quote]
Ik ken de stad niet zo goed, maar daar heb je wss helemaal gelijk in.
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
moet ik alvast in mijn schuilkelder kruipen?quote:
Dit lijkt te escaleren. Er zijn foto's van AKP-burgermilities in t-shirt die door soldaten bijgestaan worden (hun ogen gereinigd van peperspray).
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.quote:Ik ken de stad niet zo goed, maar daar heb je wss helemaal gelijk in.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
Het is geen van beiden. Het heeft niks met Islamisering te maken. Het is puur het feit dat Erdogan niet luistert en vooral niet wil luisteren. Hij denkt dat hij alles kan maken, puur omdat hij 50% van de stemmen heeft. Hij vergeet de resterende 50% en denkt dat zijn wil wet is.quote:
Dit lijkt te escaleren. Er zijn foto's van AKP-burgermilities in t-shirt die door soldaten bijgestaan worden (hun ogen gereinigd van peperspray).
Kemalisten, secularisten, ultranationalisten, socialisten, Koerden, communisten, gematigde studenten en alevieten+alawieten.
Geheel Turkije lijkt in opstand te komen tegen het islamistische AKP-regime. Is het het alcoholverbod of de gevaarlijke en mislukte terroristensteun/Syrië-crisis.....?
Het heeft wel gevolgen voor ons in West-Europa....
Hij kan wel democratisch gekozen zijn, maar dat wil niet zeggen dat hij alles kan doen en laten waar hij zin in heeft.
Volledig onjuist.quote:
[..]
Het is geen van beiden. Het heeft niks met Islamisering te maken. Het is puur het feit dat Erdogan niet luistert en vooral niet wil luisteren. Hij denkt dat hij alles kan maken, puur omdat hij 50% van de stemmen heeft. Hij vergeet de resterende 50% en denkt dat zijn wil wet is.
Hij kan wel democratisch gekozen zijn, maar dat wil niet zeggen dat hij alles kan doen en laten waar hij zin in heeft.
Reyhanli zegt je niets?
En alcoholverbod? Er zijn voldoende politici die wel meerderheid hebben en toch geen tegendemonstrantsn krijgen.
Edit: Ze slepen werkelijk alles wat ze kunnen vinden naar die plek toe, verkeeersborden, planken, stukken plastic, etc
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.quote:
[..]
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
Dude, hou nou es een keertje op over dat winkelcentrum. Daar gaat het al lang niet meer om.quote:
[..]
Protest in Nederland? Men komt nog niet eens zijn bed uit als het 32429 keer fiscaal belast wordt en de koopkracht blijft dalen door bizar domme politieke beslissingen.
Ik heb nog nooit mensen zien protesteren tegen een winkelcentrum.
[..]
Ik ben maar 1 keer in Roermond centrum geweest en er was weinig mis mee. Dan is er nog geen enkel oorzakelijk verband tussen leegstand en de komst van een nieuw winkelcentrum.
Het zijn ook allemaal randargumenten. En zeker niet houdbaar met als motivatie een paar boompjes te redden...
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Nee, maar wat jij ook moet inzien is dat de oppositie erg misbruik heeft gemaakt van deze zaak. En geen enkel leider zou op deze manier aftreden, vooral niet als het zo opgeblazen wordt. We weten nauwelijks wat de echte aanleidingen zijn van het ineens escaleren, maar dat dit wordt aangedikt door de oppositie (die geen ene moer geven om die paar bomen) en er als de kippen bij zijn bij de rellen.. tja, dan ga je natuurlijk niet toegeven.quote:
[..]
Ik reageer uitgebreid genoeg, alleen jij hebt je menig al klaar en wil nog steeds niet inzien waar dit over gaat.
Ja, politie moet hard optreden als iemand iets geks doet. Het gaat hier alleen niet om een kleine groep relschoppers en dat wil je niet inzien! Er zijn duizenden en duizenden man de straat op in tientallen steden. Het gat niet meer over een park of wat dan ook. Het gaat om onderdrukking, het gaat om niet gehoord worden, het gaat om alleen voelen, het gaat om een gekozen volksvertegenwoordiger die zichzelf als een dictator gedraagd en denkt dat hij onschendbaar is.
En ik denk dat Turkije echt niet er zo slecht aan toe was met Erdogan aan het roer + dat er geen alternatief is (of heb jij een beter voorstel).
En er zijn veel meer mensen die niet demonstreren dan wel uiteraard. Erdogan heeft een hele grote achterban.
Ok ....quote:Op zondag 2 juni 2013 23:10 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Volledig onjuist.
Reyhanli zegt je niets?
En alcoholverbod? Er zijn voldoende politici die wel meerderheid hebben en toch geen tegendemonstrantsn krijgen.
duidelijke uitleg waarom het nu mis gaat, maar geeft ook de genuanceerde kant weer.
Och, hij werd door zijn eigen vrienden weggehaald en mijn maat trok mij ook weg, omdat ie me kent.quote:
[..]
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.
Uiteindelijk was het een incidentje om later over te lachen, niks sharia-onzin ofzo.
Er is nauwelijks oppositie man. MHP keurt de protesten af, CHP zegt niet mee te doen, maar het volk te steunen. Kan je me even uitleggen met feiten en duidelijke voorbeelden wat oppositie fout heeft gedaan?quote:
[..]
Nee, maar wat jij ook moet inzien is dat de oppositie erg misbruik heeft gemaakt van deze zaak. En geen enkel leider zou op deze manier aftreden, vooral niet als het zo opgeblazen wordt. We weten nauwelijks wat de echte aanleidingen zijn van het ineens escaleren, maar dat dit wordt aangedikt door de oppositie (die geen ene moer geven om die paar bomen) en er als de kippen bij zijn bij de rellen.. tja, dan ga je natuurlijk niet toegeven.
En ik denk dat Turkije echt niet er zo slecht aan toe was met Erdogan aan het roer + dat er geen alternatief is (of heb jij een beter voorstel).
En er zijn veel meer mensen die niet demonstreren dan wel uiteraard. Erdogan heeft een hele grote achterban.
Je kan nog steeds alcohol benuttigen hoor. Er is geen totaalverbod of zo.quote:
[..]
Dit soort bemoeienis was ondenkbaar, zelfs door conservatieve islamisten, voor 2003 in Turkije. Zelfs in het Ottomaanse Rijk werd alcohol gewoon getolereerd, zeker onder de miljoenen christenen die bijv. in Istanbul-Constantinopel nog tot 1835 een absolute meerderheid vormden.
Ik sta altijd open voor nieuwe ideeën. Jij daarentegen raaskalt maar wat en als iemand wat anders beweert doe je het af als onzin zonder er verder op in te gaan.quote:
[..]
Dan hebben wij saampjes toch wel lekker iets gemeen, he?
Hier een plaat, daar een paal. Hup een hele muur erbij
Ik werk in Gaza, dus ben conservatieve moslims wel gewendquote:
[..]
Ik heb er oud en nieuw 2007-08 gevierd. Tof. En lekker eten, maar vermijd de toeristenrestaurants.
Ben 1 keer aangesproken door een conservatieve Turk die mij verweet dat ik -in een bar!- bier aan het drinken was. Maar de Turken die ik daar leerde kennen dronken allemaal bier. Over het algemeen een progressieve heerlijke stad.
. Juist omdat het zo'n progressieve stad is wil ik naar Istanbul. Genieten van de cultuur, maar 's avonds met een biertje erbij
Dat blijkt uit het artikel dat Asphias hierboven plaatste inderdaad.quote:
Het gaat er uiteindelijk om dat Erdogan steeds meer het dagelijks leven van de mensen wil controleren en dat pikken ze gewoon niet meer.
Een slechte zaak, maar verre van exclusief Turks. Kijk naar ons eigen Nederland, waar de grootste partij een waanzinnige strijd voert tegen volkomen vreedzame coffeeshopbezoekers en -houders.
Natuurlijk sta jij wel open voor nieuwe ideeën. Daarom dat je al tig topics lang Ataturk de grootste dictator ever noemt.quote:
[..]
Ik sta altijd open voor nieuwe ideeën. Jij daarentegen raaskalt maar wat en als iemand wat anders beweert doe je het af als onzin zonder er verder op in te gaan.
Moeten we die discussie dan elke deel gaan voeren? Wordt wat saai.
Werkelijk? Tof man!quote:
Lijkt me erg moeilijk, maar een mooie ervaring.Nee, wel salamitactiek.quote:
[..]
Je kan nog steeds alcohol benuttigen hoor. Er is geen totaalverbod of zo.
Hoewel Salami haram is. Salafitactiek dan?
Klopt, maar hier zal je nooit een regering krijgen of een MP hebben die diet 10 jaar achterelkaar kan doen.quote:
[..]
Dat blijkt uit het artikel dat Asphias hierboven plaatste inderdaad.
Een slechte zaak, maar verre van exclusief Turks. Kijk naar ons eigen Nederland, waar de grootste partij een waanzinnige strijd voert tegen volkomen vreedzame coffeeshopbezoekers en -houders.
om het even voor je in context te plaatsen: dit is dus de zoveelste nieuwbouw die tegen de zin in van de bevolking, en voornamelijk ter vereering van de regering, wordt neergeplempt. en de rellen zijn niet begonnen omdat met stenen naar de politie werd gegooit, maar die zijn begonnen omdat een vreedzaam protest hardhandig door de politie is verstoord.quote:
[..]
Turkije is booming, Istanbul een mooie moderne stad, de Turken hebben het goed. Waarom zouden die gaan rellen?
Ik vind protesteren tegen vooruitgang (een nieuw winkelcentrum) al erg zielig, maar dan na een aanvankelijk vreedzaam protest overgaan tot rellen, hoe dom kan je zijn?
je ziet het nog steeds, zodra de politie niets doet, wordt het protest weer vreedzaam. zodra de politie gaat vechten, ja, dan krijg je rellen.
Zo waar dit.quote:
[..]
Ik sta altijd open voor nieuwe ideeën. Jij daarentegen raaskalt maar wat en als iemand wat anders beweert doe je het af als onzin zonder er verder op in te gaan.
Niet op de manier zoals dat in landen ten oosten van het oude IJzeren gordijn gaat, nee.quote:
[..]
Klopt, maar hier zal je nooit een regering krijgen of een MP hebben die diet 10 jaar achterelkaar kan doen.
Maar de achterliggende gedachte is dezelfde; conservatisme, het zoveel mogelijk willen bepalen van het leven van onschuldige burgers.
Nee dat zei ik niet. Ik zei dat Ataturk de grootste dictator is die Turkije (de republiek) gekend heeft. Als dat volgens jou niet zo is, mag jij mij daarvan overtuigen. Maar dat doe je niet. Je wuift het steeds weg als onzin.quote:
[..]
Natuurlijk sta jij wel open voor nieuwe ideeën. Daarom dat je al tig topics lang Ataturk de grootste dictator ever noemt.
Moeten we die discussie dan elke deel gaan voeren? Wordt wat saai.
Nieuwbouw tegen de zin van de bevolking, ehhh ja en?quote:
[..]
om het even voor je in context te plaatsen: dit is dus de zoveelste nieuwbouw die tegen de zin in van de bevolking, en voornamelijk ter vereering van de regering, wordt neergeplempt. en de rellen zijn niet begonnen omdat met stenen naar de politie werd gegooit, maar die zijn begonnen omdat een vreedzaam protest hardhandig door de politie is verstoord.
je ziet het nog steeds, zodra de politie niets doet, wordt het protest weer vreedzaam. zodra de politie gaat vechten, ja, dan krijg je rellen.
Als de bevolkingen van alle landen altijd zouden protesteren tegen nieuwbouw (en dan ook nog eens gelijk krijgen), dan wordt het een redelijk weinig progressief zooitje in de wereld.
Er zullen zaken meespelen als corruptie van de Turkse staat en natuurlijk komt er een moment dat de politie begint met terugslaan, dat zie je overal, maar puur tegen een winkelcentrum protesteren, zoals het volgens de nieuwsberichten begon, vind ik nogal onzinnig.
Net alsof er in Turkije niets anders is om tegen te protesteren...
Het is een beetje als de zaak van Berlusconi. De man heeft jarenlang grootschalige corruptie, vriendjespolitiek, nepotisme, etc. gepleegd en wordt veroordeeld omdat ie een 17-jarig Marokkaans hoertje aan zijn ouwe lul liet sabbelen. Sja.
Het gaat me niet om hoe de oppositie er tijdens deze protesten er in staat, maar over de afgelopen jaren. Moet ik je uitleggen, waarom zij niet geschikt zijnquote:
[..]
Er is nauwelijks oppositie man. MHP keurt de protesten af, CHP zegt niet mee te doen, maar het volk te steunen. Kan je me even uitleggen met feiten en duidelijke voorbeelden wat oppositie fout heeft gedaan?
Ik geef je deels groot gelijk hoor wat betreft Erdogan en is zo koppig als een ezel, maar Turkije heeft het echt niet zo slecht gehad onder Erdogan.
Serieus?quote:
Erdogan gaat opeens naar het buitenland, net als bij Reyhanli ....
Ik zeg toch ook dat CHP en MHP ook een ramp zijn. Vandaar ook de shitloads stemmen op AKP.quote:
[..]
Het gaat me niet om hoe de oppositie er tijdens deze protesten er in staat, maar over de afgelopen jaren. Moet ik je uitleggen, waarom zij niet geschikt zijn
Ik geef je deels groot gelijk hoor wat betreft Erdogan en is zo koppig als een ezel, maar Turkije heeft het echt niet zo slecht gehad onder Erdogan.
Alleen heeft de oppositie echt geen enkel aandeel in de werkelijke gebeurtenissen van de afgelopen dagen. Dit is echt puur het volk die er genoeg van heeft, zelfs gematigde AKP-stemmers.
Ja, hij gaat morgen opeensaar Egypte, Tunesie en nog een paar andere landen ....quote:
Ik heb nergens ontkend dat Ataturk geen dictator was. Volgens mij zelfs ergens nog toegegeven dat het geen lieverdje was.quote:
[..]
Nee dat zei ik niet. Ik zei dat Ataturk de grootste dictator is die Turkije (de republiek) gekend heeft. Als dat volgens jou niet zo is, mag jij mij daarvan overtuigen. Maar dat doe je niet. Je wuift het steeds weg als onzin.
Het is in dit specifieke geval nog wat directer geen vooruitgang. Volgens recent onderzoek van Hurriyet zijn er in Istanbul al 11 malls teveel. Teveel als in; niet commercieel levensvatbaar. In Taksim zelf staat er al een mall die voor 1/3 leeg staat. Naast die mall wordt nu gebouwd aan het Emek complex waar ook al winkels in gaan komen. De mall op het plein zou de derde in een 500 meter radius worden. Met geen enkele kans op commerciëel succes. Het neerzetten van nutteloze gebouwen is geen vooruitgang maar symboolpolitiek.quote:
[..]
In veel gevallen wel.
Bekijk de grote WallMarts in de VS en de hypermarche's in Frankrijk bijvoorbeeld, dat is best wel vergelijkbaar, in de meeste gevallen hebben die dingen alleen maar voor een hoop gezeik gezorgd en een achteruitgang van de leefbaarheid van de gebieden waar deze winkelcentra geplaatst zijn.
Inspiratie opdoen hoe je opstanden neerslaat?quote:
[..]
Ja, hij gaat morgen opeensaar Egypte, Tunesie en nog een paar andere landen ....
Mijn bek valt letterlijk open...quote:
[..]
Ja, hij gaat morgen opeensaar Egypte, Tunesie en nog een paar andere landen ....
Knap he dat hij kan blijven verbazen na 10 jaarquote:
Vrachtwagens blokkeren TOMA's
Ik denk dat hij een zenuwinstorting heeft. Hij was vandaag tijdens de interview totaal niet helder.quote:
Wat een baas. Zo laat hij zien dat hij schijt heeft aan links ongeschoren tuig die Istanbul aan het afbreken zijn.quote:
[..]
Ja, hij gaat morgen opeensaar Egypte, Tunesie en nog een paar andere landen ....
Ik hoop dat de politie iedereen lekker neerknuppelt dan kunnen de burgers morgen zonder vrees naar hun werk.
Als de/het ME/leger maar niet ingrijpt.
Attaturkis gewoon een dictator geweest, hij heeft alleen de venedering van de ottomaanse rijk beetje in toom gehouden. Daarom zien zij hem als vader.quote:
[..]
Nee dat zei ik niet. Ik zei dat Ataturk de grootste dictator is die Turkije (de republiek) gekend heeft. Als dat volgens jou niet zo is, mag jij mij daarvan overtuigen. Maar dat doe je niet. Je wuift het steeds weg als onzin.
Als jij denkt dat deze demonstratie bestaat uit links tuig, dan zou het misschien helpen je iets meer te verdiepen in deze hele kwestie, vind je niet?quote:
[..]
Wat een baas. Zo laat hij zien dat hij schijt heeft aan links ongeschoren tuig die Istanbul aan het afbreken zijn.
Ik hoop dat de politie iedereen lekker neerknuppelt dan kunnen de burgers morgen zonder vrees naar hun werk.
De arrogantie van deze zak is om te kotsen zo erg. Hoe durf jij als leider jouw land zo achter te laten.
Er komt een opera gebouw. Geen winkelcentrum.quote:
[..]
Het is in dit specifieke geval nog wat directer geen vooruitgang. Volgens recent onderzoek van Hurriyet zijn er in Istanbul al 11 malls teveel. Teveel als in; niet commercieel levensvatbaar. In Taksim zelf staat er al een mall die voor 1/3 leeg staat. Naast die mall wordt nu gebouwd aan het Emek complex waar ook al winkels in gaan komen. De mall op het plein zou de derde in een 500 meter radius worden. Met geen enkele kans op commerciëel succes. Het neerzetten van nutteloze gebouwen is geen vooruitgang maar symboolpolitiek.
Er komt een winkelcentrum i.p.v. Gezi Parki en een opera in cultureel centrum.quote:
[..]
Er komt een opera gebouw. Geen winkelcentrum.
Dit is niet helemaal juist.quote:
hij heeft alleen de venedering van de ottomaanse rijk beetje in toom gehouden.
Als we gaan corrigeren kun je het dan op zijn minst correct doen? Het opera-gebouw komt aan een andere zijde van het plein, op de plek waar nu het AKM staat.quote:
[..]
Er komt een opera gebouw. Geen winkelcentrum.
Wat ik nog een winkelcentrum noem is in de loop van de laatste dagen een 'cultureel-sociaal centrum', een winkelcentrum en een 'onbestemd gebouw, dat best wel eens een museum zou kunnen worden' geweest. Het is op geen enkel moment tot op het huidige een opera gebouw geweest.
Als je zo de beelden bekijkt zijn het of fenerbahce / galatasaray relschoppers die kun kans grijpen, links ongeschoren tuig met rugzakjes, groeperingen met communistische vlaggen of ramp toeristen die niet weten waar het om draait en vrolijk mee lopen. Die imbeciele ideologie van ataturk kan natuurlijk alleen maar dit soort idioten aanspreken.quote:
[..]
Als jij denkt dat deze demonstratie bestaat uit links tuig, dan zou het misschien helpen je iets meer te verdiepen in deze hele kwestie, vind je niet?
De arrogantie van deze zak is om te kotsen zo erg. Hoe durf jij als leider jouw land zo achter te laten.
Moet erdogan zijn kostbate tijd aan dit schorem besteden? Nee laat de politie lekker zijn werk doen. De rest van turkije staat toch achter hem, binnen paar dagen overgewaaid dit.
Vergeet Besiktas niet!quote:
[..]
Als je zo de beelden bekijkt zijn het of fenerbahce / galatasaray relschoppers die kun kans krijgen, links ongeschoren
Kidding Theo
Knap van jou dat je dat allemaal weet aan de hand van de 'beelden', waarvan iedereen nu juist al heeft vastgesteld dat die er van het meeste van wat er in het land gebeurt helemaal geen beelden zijn omdat de media net doen alsof er niks aan de hand is.quote:
[..]
Als je zo de beelden bekijkt zijn het of fenerbahce / galatasaray relschoppers die kun kans krijgen, links ongeschoren tuig met rugzakjes, groeperingen met communistische vlaggen of ramp toeristen die niet weten waar het om draait en vrolijk mee lopen.
Moet erdogan zijn kostbate tijd aan dit schorem besteden? Nee laat de politie lekker zijn werk doen. De rest van turkije staat toch achter hem, binnen paar dagen overgewaaid dit.
Bedoel je Demiroren AVM op de Istiklal. Die stelt namelijk niets voor, een Bjjenkorf is al 2 keer zo groot.quote:
[..]
Het is in dit specifieke geval nog wat directer geen vooruitgang. Volgens recent onderzoek van Hurriyet zijn er in Istanbul al 11 malls teveel. Teveel als in; niet commercieel levensvatbaar. In Taksim zelf staat er al een mall die voor 1/3 leeg staat. Naast die mall wordt nu gebouwd aan het Emek complex waar ook al winkels in gaan komen. De mall op het plein zou de derde in een 500 meter radius worden. Met geen enkele kans op commerciëel succes. Het neerzetten van nutteloze gebouwen is geen vooruitgang maar symboolpolitiek.
Ja. Sure. maar denk je niet dat Erdogan zijn invloed kwijt raakt in Istanbul?quote:
Die imbeciele ideologie van ataturk kan natuurlijk alleen maar dit soort idioten aanspreken.
Ja Demiören AVM, die voor 1/3 leegstaat. Als je zo een AVM niet eens kunt vullen, hoe moet het dan worden als je er nog twee bijbouwt in de buurt ?quote:
[..]
Bedoel je Demiroren AVM op de Istiklal. Die stelt namelijk niets voor, een Bjjenkorf is al 2 keer zo groot.
Er worden 3 bomen gekapt voor wegverbreding, boehoe.quote:
[..]
Er komt een winkelcentrum i.p.v. Gezi Parki en een opera in cultureel centrum.
LOL, die lui zijn echt dom. Het enige resultaat is dat er zo massa demonstraties in Uskudar zijn.quote:
De politie heeft de Bosphorus brug afgesloten, zodat niemand van het aziatische gedeelte naar het europese gedeelte van Istanbul kan gaan
[ afbeelding ]
Dan nog, wat boeit het. 20 meter naar de dam staat ook het Bijenkorf. Stilstand is achteruitgang en die hele plein moest vroeg of laat toch op de schop.quote:
[..]
Als we gaan corrigeren kun je het dan op zijn minst correct doen? Het opera-gebouw komt aan een andere zijde van het plein, op de plek waar nu het AKM staat.
Wat ik nog een winkelcentrum noem is in de loop van de laatste dagen een 'cultureel-sociaal centrum', een winkelcentrum en een 'onbestemd gebouw, dat best wel eens een museum zou kunnen worden' geweest. Het is op geen enkel moment tot op het huidige een opera gebouw geweest.
En dat vreselijke communistisch ogende AKM past daar totaal niet meer in het beeld. Laten ze dat met de grond gelijk maken aub en voor de liefhebbers herbouwen op een lege kavel ver van dit toeristische plekje vandaan.
Ben je er wel eens geweest? Het is te klein, geen vrijstaand gebouw, niet AVM waardig.quote:
[..]
Ja Demiören AVM, die voor 1/3 leegstaat. Als je zo een AVM niet eens kunt vullen, hoe moet het dan worden als je er nog twee bijbouwt in de buurt ?
+ dat als ie buigt voor deze mensen die zijn achterban in de steek laat en daarmee ook een grote deel van Turkije.quote:
[..]
Als je zo de beelden bekijkt zijn het of fenerbahce / galatasaray relschoppers die kun kans grijpen, links ongeschoren tuig met rugzakjes, groeperingen met communistische vlaggen of ramp toeristen die niet weten waar het om draait en vrolijk mee lopen. Die imbeciele ideologie van ataturk kan natuurlijk alleen maar dit soort idioten aanspreken.
Moet erdogan zijn kostbate tijd aan dit schorem besteden? Nee laat de politie lekker zijn werk doen. De rest van turkije staat toch achter hem, binnen paar dagen overgewaaid dit.
Of een cultureel-sociaal centrum of een winkelcentrum of een museum, maar voorlopig nog niet voor een opera of een moskee. Hoewel, dat kan allemaal nog veranderen want kennelijk weet de Padisah het ook niet meer precies.quote:
[..]
Er worden 3 bomen gekapt voor wegverbreding, boehoe.
Wat ik me ook nog altijd afvraag is: over welke armeense kerk heeft hij het steeds?
Turkije was er ook zonder Erdogan, ga heen wil je.quote:
Iedereen snapt hier toch wel, dat als Erdogan valt dat Turkije met hem valt. XD
Het gaat niet om het winkelcentrum alleen. Mensen zijn hem gewoon zat.quote:
[..]
Dan nog, wat boeit het. 20 meter naar de dam staat ook het Bijenkorf. Stilstand is achteruitgang en die hele plein moest vroeg of laat toch op de schop.
En dat vreselijke communistisch ogende AKM past daar totaal niet meer in het beeld. Laten ze dat met de grond gelijk maken aub en voor de liefhebbers herbouwen op een lege kavel ver van dit toeristische plekje vandaan.
In Cairo hadden ze ook zo'n brug...quote:
De politie heeft de Bosphorus brug afgesloten, zodat niemand van het aziatische gedeelte naar het europese gedeelte van Istanbul kan gaan
[ afbeelding ]
Zullen we even geen domme vragen gaan stellen? Als al die plannen worden doorgevoerd heb ik op 500 meter van mijn voordeur 3 malls, waarvan Demiören er een is.quote:
[..]
Ben je er wel eens geweest? Het is te klein, geen vrijstaand gebouw, niet AVM waardig.
Volgens mij weet jij niet meer hoe het was voor de AKP. Toen kwam elke keer een andere partij aan de macht, die alles op een andere manier wilde aanpakken en dat werkt niet (zie Nederland afgelopen 6 jaren). Als Erdogan valt, valt de AKP en reken maar op dat de economie dan met 20% krimpt zoals in Egypte. Turkije is dan in no-time bankroet.quote:
[..]
Turkije was er ook zonder Erdogan, ga heen wil je.
Daarbij zwaar onstabiele land en wellicht burgeroorlog.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet meer hoe het was voor de AKP. Toen kwam elke keer een andere partij aan de macht, die alles op een andere manier wilde aanpakken en dat werkt niet (zie Nederland afgelopen 6 jaren). Als Erdogan valt, valt de AKP en reken maar op dat de economie dan met 20% krimpt zoals in Egypte. Turkije is dan in no-time bankroet.
Waarom eigenlijk die constante AVM-nesteldrang? In Erzincan al zag ik 3 winkelcentra op niet eens veel afstand van elkaar af. In andere steden ook al. Vanwaar de drang naar bouwen constant?quote:
[..]
Zullen we even geen domme vragen gaan stellen? Als al die plannen worden doorgevoerd heb ik op 500 meter van mijn voordeur 3 malls, waarvan Demiören er een is.
Misschien een wat domme vraag, maar ach..
Super mini kleine minderheid bedoel je.quote:
[..]
Turkije was er ook zonder Erdogan, ga heen wil je.
[..]
Het gaat niet om het winkelcentrum alleen. Mensen zijn hem gewoon zat.
Of het leger grijpt weer in.quote:
[..]
Daarbij zwaar onstabiele land en wellicht burgeroorlog.
Een Turkije met Erdogan is wel welvarender, rijker, etc.quote:
[..]
Turkije was er ook zonder Erdogan, ga heen wil je.
[..]
Het gaat niet om het winkelcentrum alleen. Mensen zijn hem gewoon zat.
Dat mensen hem zat zijn, ja vast wel, misschien een paar miljoen, maar tientallen miljoenen mensen zijn hem misschien niet zat. Tsja, democratie
Ik heb totaal geen kennis van de economie in Turkijequote:
[..]
Volgens mij weet jij niet meer hoe het was voor de AKP. Toen kwam elke keer een andere partij aan de macht, die alles op een andere manier wilde aanpakken en dat werkt niet (zie Nederland afgelopen 6 jaren). Als Erdogan valt, valt de AKP en reken maar op dat de economie dan met 20% krimpt zoals in Egypte. Turkije is dan in no-time bankroet.
Maar ik weet nog wel hoe het was hoor, jaren geleden. Zal ook niet ontkennen, dat Erdogan goed is geweest voor de Turkse economie. Maar een man die zich gedraagt als padisah en schijt heeft aan het volk kan men toch niet serieus nemen zeg.
Waarom zou het wen domme vraag zijn?quote:
[..]
Zullen we even geen domme vragen gaan stellen? Als al die plannen worden doorgevoerd heb ik op 500 meter van mijn voordeur 3 malls, waarvan Demiören er een is.
Welke plannen precies?
Zijn hier eigenlijke officiële tabelletjes van?quote:
[..]
Een Turkije met Erdogan is wel welvarender, rijker, etc.
Ja, die man heeft gewoon een burn-out. Gun hem paar maanden rust en hij is weer het oude. Zelfs Mustafa Kemal heeft zich doodgewerkt voor Turkije.quote:
[..]
Ik heb totaal geen kennis van de economie in Turkije
Maar ik weet nog wel hoe het was hoor, jaren geleden. Zal ook niet ontkennen, dat Erdogan goed is geweest voor de Turkse economie. Maar een man die zich gedraagt als padisah en schijt heeft aan het volk kan men toch niet serieus nemen zeg.
'Schijt' aan een deel van het volk. Noem een leider die dat niet heeft.quote:
[..]
Ik heb totaal geen kennis van de economie in Turkije
Maar ik weet nog wel hoe het was hoor, jaren geleden. Zal ook niet ontkennen, dat Erdogan goed is geweest voor de Turkse economie. Maar een man die zich gedraagt als padisah en schijt heeft aan het volk kan men toch niet serieus nemen zeg.
Waarom protesteer je morgen niet tegen Rutte?
Er zijn officiële cijfers ja. O.a. economische groei.quote:
[..]
Zijn hier eigenlijke officiële tabelletjes van?
quote:
[..]
Ja, die man heeft gewoon een burn-out. Gun hem paar maanden rust en hij is weer het oude. Zelfs Mustafa Kemal heeft zich doodgewerkt voor Turkije.
Saka mi yapiyorsun ya. Wederom, je kunt 100000 x wijzen naar andere landen, idc. We hebben het hier over Turkije.quote:
[..]
'Schijt' aan een deel van het volk. Noem een leider die dat niet heeft.
Waarom protesteer je morgen niet tegen Rutte?
Ik zie geen redenen om in NL te gaan protesteren, hoor? Als jij dat wel hebt, git yap.
Die zijn in het Turks en dat gaat mijn taalniveau echt zo te boven.quote:
[..]
Er zijn officiële cijfers ja. O.a. economische groei.
Tja, de bouw-maffia moet ook brood op de plank hebben.quote:
[..]
Waarom eigenlijk die constante AVM-nesteldrang? In Erzincan al zag ik 3 winkelcentra op niet eens veel afstand van elkaar af. In andere steden ook al. Vanwaar de drang naar bouwen constant?
Misschien een wat domme vraag, maar ach..
Dat is dan jammer voor je, maar veranderd niks aan de feitenquote:
[..]
[..]
Wederom, je kunt 100000 x wijzen naar andere landen, idc. We hebben het hier over Turkije.
Ik zie geen redenen om in NL te gaan protesteren, hoor? Als jij dat wel hebt, git yap.
[..]
Die zijn in het Turks en dat gaat mijn taalniveau echt zo te boven.
Ik denk dat er ook wel wat beschikbaar is in het Engels.
*Classic*
Omdat Rutte niet tegen mij zegt dat ik na 22:00 geen bier mag kopen.quote:
[..]
'Schijt' aan een deel van het volk. Noem een leider die dat niet heeft.
Waarom protesteer je morgen niet tegen Rutte?
Omdat Rutte niet bepaald wat ik aan moet doen.
Omdat Rutte niet zegt dat ik niemand mag zoenen in de metro.
Omdat Rutte geen politie op mij laat schieten met traangas als ik ga demonsteren.
Omdat Rutte geen winkelcentra bouwt op ieder hoek
Omdat Rutte zich uberhaupt niet bemoeit met een gemeente of een bepaald deel van de bevolking.
Doe eens niet zo dom man.
Je hebt toch zijn interview gezien. Hij lette totaal niet op wat hij zelf aan het zeggen was en lulde erop los. Erdogan kan veel lullen, maar deze keer was het anders.quote:
Als hij wordt verkozen en daarmee bepaalt in beslissingen, waarom zou die zich laten tegenhouden door een kleine minderheid die sowieso niks van hem zal goedkeuren, hoeveel die ook goed doet.quote:
Wederom, je kunt 100000 x wijzen naar andere landen, idc. We hebben het hier over Turkije.
Ik zie geen redenen om in NL te gaan protesteren, hoor? Als jij dat wel hebt, git yap.
Vandaar dat ie ook gewoon doorzette met die project. Hij heeft bewezen dat die het land stabieler en welvarender kan maken, heeft de oppositie dat gedaan? Heeft hij niet het recht na eerlijk te zijn verkozen?
Luistert niet naar het volk? Wat bedoel je precies.. wie is het volk. Waarom krijgt die telkens meer stemmen als die niet luistert lol?
Je mag 24/7 bier kopen. In hotellen, restaurants, bars kan je gewoon 24/7 alcohol drinken.quote:
[..]
Omdat Rutte niet tegen mij zegt dat ik na 22:00 geen bier mag kopen.
Omdat Rutte niet bepaald wat ik aan moet doen.
Omdat Rutte niet zegt dat ik niemand mag zoenen in de metro.
Omdat Rutte geen politie op mij laat schieten met traangas als ik ga demonsteren.
Omdat Rutte geen winkelcentra bouwt op ieder hoek
Omdat Rutte zich uberhaupt niet bemoeit met een gemeente of een bepaald deel van de bevolking.
Doe eens niet zo dom man.
In Nederland kan ne trouwens na 21:00 ook niet aan alcohol komen, behalve bij nachtwinkels. Hier lossen ze het gewoon op door de winkeltijdenwet.
Tankstations mogen ook geen alcohol verkopen, dat zie jij niet als beperking?
Doe eens niet zo kortzichtig.
Dat komt omdat hij nu zonder "script" maar wat lult. Die gast was nooit goed in zijn toespraken. Daarom zal je hem nooit in een 1 op 1 discussie zien, want dat kan hij niet. Hij kan alleen goed voorgekwaude stukjes oplezen.quote:
[..]
Je hebt toch zijn interview gezien. Hij lette totaal niet op wat hij zelf aan het zeggen was en lulde erop los. Erdogan kan veel lullen, maar deze keer was het anders.
Merkel is een dictatorquote:Ook in Duitsland hebben zondag duizenden mensen gedemonstreerd tegen de Turkse premier Erdogan.
In Essen in het Ruhrgebied kwam het daarbij tot ongeregeldheden. De politie werd met flessen bekogeld. Daarop zetten agenten pepperspray en knuppels in.
In Frankfurt verliep een betoging van zo'n 3500 mensen vreedzaam, evenals een actie van zo'n 600 mensen voor de Turkse ambassade in Berlijn.
Wellicht dat Erdogan toch bij Bashar moet aankloppen om wat tips te krijgen hoe hij deze staatsgreep van extremisten hard de kop in kan drukken.
De trip v Erdogan naar oa hier in Tunis stond al lang geplanned, ook een zakenreis voor Turkse investeerders overigens.
O alsjeblieft, een uitspraak als: "iedereen die drinkt is een dronkaard", maak je niet zomaar, als je zo ver bent gekomen in de politiek.quote:
[..]
Dat komt omdat hij nu zonder "script" maar wat lult. Die gast was nooit goed in zijn toespraken. Daarom zal je hem nooit in een 1 op 1 discussie zien, want dat kan hij niet. Hij kan alleen goed voorgekwaude stukjes oplezen.
Oh nee, je maakt geen grapje..quote:
[..]
Je hebt toch zijn interview gezien. Hij lette totaal niet op wat hij zelf aan het zeggen was en lulde erop los. Erdogan kan veel lullen, maar deze keer was het anders.
Dan gaat hij naar een pyscholoog. Ik vind het vreemd dat hij nu land verlaat. En verder word ik moe om constant dezelfde mantra te horen: zonder Erdogan geen economie. Ik geloof daar niets van.
Nou in Turkije mag je dus in nachtwinkels geen bier meer kopen. Dat je bij tankstations niet mag kopen is 1000000% terecht en daar klaagt niemand over.quote:
[..]
Je mag 24/7 bier kopen. In hotellen, restaurants, bars kan je gewoon 24/7 alcohol drinken.
In Nederland kan ne trouwens na 21:00 ook niet aan alcohol komen, behalve bij nachtwinkels. Hier lossen ze het gewoon op door de winkeltijdenwet.
Tankstations mogen ook geen alcohol verkopen, dat zie jij niet als beperking?
Doe eens niet zo kortzichtig.
Waarom reageer je niet op mijn andere punten?
Optreden tegen mensen die een zoen geven als afscheid terwijl ze metro in stappen?
Niet te kort kleden, geen korte mouwen?
Uberhaupt het bemoeien met waar wat moet komen in een stad .... daar heb je een gemeente voor.
Wie is hier nou kortzichtig?
Schei uit man, je kan in (en vooral in Istanbul) aantrekken wat je wilt (iets wat juist bij ata niet kon) en zoenen doen ze ook niet moeilijk over.quote:
[..]
Omdat Rutte niet tegen mij zegt dat ik na 22:00 geen bier mag kopen.
Omdat Rutte niet bepaald wat ik aan moet doen.
Omdat Rutte niet zegt dat ik niemand mag zoenen in de metro.
Omdat Rutte geen politie op mij laat schieten met traangas als ik ga demonsteren.
Omdat Rutte geen winkelcentra bouwt op ieder hoek
Omdat Rutte zich uberhaupt niet bemoeit met een gemeente of een bepaald deel van de bevolking.
Doe eens niet zo dom man.
En geloof me dat de ME hier niet zachtzinnig zal optreden bij dergelijke demonstraties.
Ho ho! Mensen die occasionally een biertje drinken en toch AKP stemmen zijn dat niet, he.quote:
[..]
O alsjeblieft, een uitspraak als: "iedereen die drinkt is een dronkaard", maak je niet zomaar, als je zo ver bent gekomen in de politiek.
Persoonlijk geloof ik niet dat hij het land verlaat. Ik denk dat hij moet rusten op doktersadvies.quote:
[..]
Oh nee, je maakt geen grapje..
Iedereen is het mee eens dat je bij tankstations geen alcohol kan verkrijgen, is dat zo of denk je dat alleen maar?quote:
[..]
Nou in Turkije mag je dus in nachtwinkels geen bier meer kopen. Dat je bij tankstations niet mag kopen is 1000000% terecht en daar klaagt niemand over.
Waarom reageer je niet op mijn andere punten?
Optreden tegen mensen die een zoen geven als afscheid terwijl ze metro in stappen?
Niet te kort kleden, geen korte mouwen?
Uberhaupt het bemoeien met waar wat moet komen in een stad .... daar heb je een gemeente voor.
Wie is hier nou kortzichtig?
Wat bedoel je met niet te kort kleden?
Je kunt in grote delen van Istanbul helemaal niet aantrekken wat je wilt. En daarnaast zijn er in Ankara sinds een paar maanden wettelijke regels tegen aanstootgevend gedrag, die gewoon zijn ingevoerd om stellen te kunnen verbieden elkaar aan te raken of te kussen. In een protest tegen die regels zijn jongeren met messen aangevallen door extremisten.quote:
[..]
Schei uit man, je kan in (en vooral in Istanbul) aantrekken wat je wilt (iets wat juist bij ata niet kon) en zoenen doen ze ook niet moeilijk over.
En geloof me dat de ME hier niet zachtzinnig zal optreden bij dergelijke demonstraties.
Overigens is die 100 meter regel een probleem in een stad waar in elke buurt wel een moskee ligt.quote:
[..]
Ho ho! Mensen die occasionally een biertje drinken en toch AKP stemmen zijn dat niet, he.
Ik kan jou uit ervaring melden, dat dit bullshit is. Maar dat had ik je al eens gezegd, he.quote:
[..]
Schei uit man, je kan in (en vooral in Istanbul) aantrekken wat je wilt (iets wat juist bij ata niet kon) en zoenen doen ze ook niet moeilijk over.
Nou dat las ik idd zojuist.. En van scholen meen ik. Dat wordt dan idd lastig, gezien op elke straathoek wel een moskee te vinden is.quote:
[..]
Overigens is die 100 meter regel een probleem in een stad waar in elke buurt wel een moskee ligt.
Ik heb nog niemand horen klagen over geen alcohol kopen bij tankstations en persoonlijk ben er ook tegen. Tankstations en alcohol zijn een no-no.quote:
[..]
Iedereen is het mee eens dat je bij tankstations geen alcohol kan verkrijgen, is dat zo of denk je dat alleen maar?
Wat bedoel je met niet te kort kleden?
Met te kort kleden bedoel ik een rokje tot net boven je knieën of een beetje dieper uitgesneden t-shirt of iets dergelijks.
Zie reactie van HiZ.
wat dan, ben je beboet?quote:
[..]
Ik kan jou uit ervaring melden, dat dit bullshit is. Maar dat had ik je al eens gezegd, he.
Wil je het nog een keer vertellen, want volgens mij worden vrouwen inderdaad erop aangesproken.quote:
[..]
Ik kan jou uit ervaring melden, dat dit bullshit is. Maar dat had ik je al eens gezegd, he.
Heeft Erdogan daar regels over opgesteld?quote:
[..]
Je kunt in grote delen van Istanbul helemaal niet aantrekken wat je wilt.
Gaat anders in België gewoon goed.quote:
[..]
Ik heb nog niemand horen klagen over geen alcohol kopen bij tankstations en persoonlijk ben er ook tegen. Tankstations en alcohol zijn een no-no.
Met te kort kleden bedoel ik een rokje tot net boven je knieën of een beetje dieper uitgesneden t-shirt of iets dergelijks.
Zie reactie van HiZ.
Ik ken anders heel wat mensen die klagen dat het in Nederland moeilijk is om aan alcohol te komen na 21:00. Tankstations zouden een uitkomst bieden.
En over het kleden. Heb je een soort van wetsartikel voor me?
Man, ik ben zowat geslagen, waar heb jij het overquote:
Ja, absoluut dat je er als vrouw zijnde op wordt aangesproken. Wat ik heel erg vond was dat ik niet alleen werd aangesproken door mannen, maar ook door vrouwen. Sastim kaldim. Dit heeft zowel plaats gevonden in Erzincan als in Istanbul. De enige plaatsen waar ik mij kon kleden zoals ik wilde was Gumbet etc. Maar daar wil ik niet komenquote:
[..]
Wil je het nog een keer vertellen, want volgens mij worden vrouwen inderdaad erop aangesproken.
Ik kleed mij niet eens te open in Turkije, een strapless topje is normaal vind ik. Ik toon mijn benen nooit in Turkije. Maar de reacties erop hebben mij echt verbaasd. En 6 jaar geleden kreeg ik deze reacties trouwens niet in Erzincan. Ik krijg ze pas sinds AKP liefhebbers zich er hebben gevestigd.
Door de politie of door je familie? Maak je verhaal gewoon compleet.quote:
[..]
Man, ik ben zowat geslagen, waar heb jij het over
[..]
Ja, absoluut dat je er als vrouw zijnde op wordt aangesproken. Wat ik heel erg vond was dat ik niet alleen werd aangesproken door mannen, maar ook door vrouwen. Sastim kaldim. Dit heeft zowel plaats gevonden in Erzincan als in Istanbul. De enige plaatsen waar ik mij kon kleden zoals ik wilde was Gumbet etc. Maar daar wil ik niet komen
Ik kleed mij niet eens te open in Turkije, een strapless topje is normaal vind ik. Ik toon mijn benen nooit in Turkije. Maar de reacties erop hebben mij echt verbaasd. En 6 jaar geleden kreeg ik deze reacties trouwens niet in Erzincan. Ik krijg ze pas sinds AKP liefhebbers zich er hebben gevestigd.
Op iedereen op familie na. Politie niet, die kom ik niet tegen op de plekken waar ik mij bevind.quote:
[..]
Door de politie of door je familie? Maak je verhaal gewoon compleet.
Waarom zou mijn familie mij hierop aanspreken?
Zal ik eens een gokje doen? Door volstrekt willekeurige bemoeizuchtige lui op straat.quote:
[..]
Door de politie of door je familie? Maak je verhaal gewoon compleet.
Ding ding ding.quote:
[..]
Zal ik eens een gokje doen? Door volstrekt willekeurige bemoeizuchtige lui op straat.
Ik ben één keer zelfs bang geweest. En ik ben geen klein Turks vrouwtje he, maar die man keek mij zo vol walging en minachting aan, dat ik weg ben gelopen voordat hij zijn mond opendeed.
Daar hebben mensen nu genoeg van, maar goed. Het heeft geen zin om met sommige mensen te discusseren.
Ik denk dat Erdogan wat kiezers kwijt is geraakt nu.quote:
Maar dat is het nou dus net. Er zijn veel fundamentalisten in Turkije en die stemmen allemaal op AKP. Daar is niks mis mee en ze moeten doen wat ze willen. Probleem zit pas bij Erdogan die alleen maar zijn 50% stemmers overal bij betrekt en niks geeft om de resterende 50%.
Daar hebben mensen nu genoeg van, maar goed. Het heeft geen zin om met sommige mensen te discusseren.
Wat een onzin, zoals Erdogan al eerder zei: Wij zijn de regering maar wij moeten ook de oppositie voeren want de oppositie doet dat niet. Als er ergens een probleem is, is dat bij de CHP en MHP.quote:
Maar dat is het nou dus net. Er zijn veel fundamentalisten in Turkije en die stemmen allemaal op AKP. Daar is niks mis mee en ze moeten doen wat ze willen. Probleem zit pas bij Erdogan die alleen maar zijn 50% stemmers overal bij betrekt en niks geeft om de resterende 50%.
Daar hebben mensen nu genoeg van, maar goed. Het heeft geen zin om met sommige mensen te discusseren.
Nou ja, het kwam bij mij over alsof Erdogan regels heeft opgesteld over hoe te kleden etc, blijkt het willekeurige burgers te zijn, net Marokkanen dus.quote:
[..]
Op iedereen op familie na. Politie niet, die kom ik niet tegen op de plekken waar ik mij bevind.
Waarom zou mijn familie mij hierop aanspreken?
Dat er een groot probleem is met CHP en MHP ontken ik niet. Volkomen nutteloos die twee ....quote:
[..]
Wat een onzin, zoals Erdogan al eerder zei: Wij zijn de regering maar wij moeten ook de oppositie voeren want de oppositie doet dat niet. Als er ergens een probleem is, is dat bij de CHP en MHP.
Geweldige uitspraakquote:
Wij zijn de regering maar wij moeten ook de oppositie voeren want de oppositie doet dat niet
??quote:
[..]
Heeft Erdogan daar regels over opgesteld?
Xaban yapma. Er is een bepaald iets gaande in Turkije. Mensen die zich niet islamitisch gedragen worden afgestaft, dat is een kwalijke zaak.quote:
[..]
Nou ja, het kwam bij mij over alsof Erdogan regels heeft opgesteld over hoe te kleden etc, blijkt het willekeurige burgers te zijn, net Marokkanen dus.
Ja, en die willekeurige burgers vinden nu dat ze iemand in elkaar mogen slaan omdat hij bier koopt in een winkel. 'Toevallig' net nu de AKP een campagne is gestart waarin eigenlijk elke mate van drinken wordt uitgelegd als alcoholisme en afvalligheid.quote:
[..]
Nou ja, het kwam bij mij over alsof Erdogan regels heeft opgesteld over hoe te kleden etc, blijkt het willekeurige burgers te zijn, net Marokkanen dus.
Afvalligheidquote:
[..]
Ja, en die willekeurige burgers vinden nu dat ze iemand in elkaar mogen slaan omdat hij bier koopt in een winkel. 'Toevallig' net nu de AKP een campagne is gestart waarin eigenlijk elke mate van drinken wordt uitgelegd als alcoholisme en afvalligheid.
?Wauw zo veel bullshit heb ik nog nooit gelezen!! IK HEB GEWOON TURKSE VROUWEN DAAR GEZIEN DIE ZICH KLEDEN ALS WESTERSE VROUWEN... dus rokje en hemdje etc! IK DACHT ZELFS SO HET IS MEER WESTERS DAN IK DACHTquote:
[..]
Man, ik ben zowat geslagen, waar heb jij het over
[..]
Ja, absoluut dat je er als vrouw zijnde op wordt aangesproken. Wat ik heel erg vond was dat ik niet alleen werd aangesproken door mannen, maar ook door vrouwen. Sastim kaldim. Dit heeft zowel plaats gevonden in Erzincan als in Istanbul. De enige plaatsen waar ik mij kon kleden zoals ik wilde was Gumbet etc. Maar daar wil ik niet komen
Ik kleed mij niet eens te open in Turkije, een strapless topje is normaal vind ik. Ik toon mijn benen nooit in Turkije. Maar de reacties erop hebben mij echt verbaasd. En 6 jaar geleden kreeg ik deze reacties trouwens niet in Erzincan. Ik krijg ze pas sinds AKP liefhebbers zich er hebben gevestigd.
Ja maar waarom moet de AKP dan hier slachtoffer van worden? Ook nu, op dit moment, zijn die 2 weer compleet nutteloos. Nergens te zien of te horen.quote:
[..]
Dat er een groot probleem is met CHP en MHP ontken ik niet. Volkomen nutteloos die twee ....
Gevalletje "Thanks Obama"
WEJOWWW ZEG VALLAHI DAN.quote:
[..]
Wauw zo veel bullshit heb ik nog nooit gelezen!! IK HEB GEWOON TURKSE VROUWEN DAAR GEZIEN DIE ZICH KLEDEN ALS WESTERSE VROUWEN... dus rokje en hemdje etc! IK DACHT ZELFS SO HET IS MEER WESTERS DAN IK DACHT
Vertel mij eens, waar was je?
Doe eens normaal jij, heb je weer teveel vodka cola gedronkenquote:
[..]
WEJOWWW ZEG VALLAHI DAN.
Vertel mij eens, waar was je?
Er is niemand die hier CHP of MHP verdedigt, hoor?quote:
[..]
Ja maar waarom moet de AKP dan hier slachtoffer van worden? Ook nu, op dit moment, zijn die 2 weer compleet nutteloos. Nergens te zien of te horen.
Gevalletje "Thanks Obama"
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
WEET ik veel gewoon Istanbulquote:
[..]
WEJOWWW ZEG VALLAHI DAN.
Vertel mij eens, waar was je?
echt ik zag zelfs paar vrouwen die erg westers waren.. en dan bedoel ik erg Je weet dat ze t schooluniform hebben afgeschaft en de hoofddoek hebben getolleerd op scholen. Dikke prima, vrijheid. Maar kom dan niet met een waslijst uitzonderingsregels aan. Alles moet bijna volledig bedekt, geen korte broeken en lange mouwen zijn verplicht. Jong geleerd. Is oud gedaan. Alles aangepast op een soort van sgp conservatisme.quote:
[..]
Gaat anders in België gewoon goed.
Ik ken anders heel wat mensen die klagen dat het in Nederland moeilijk is om aan alcohol te komen na 21:00. Tankstations zouden een uitkomst bieden.
En over het kleden. Heb je een soort van wetsartikel voor me?
Het uniform was beter, geen onderscheid in klasses en geen gecompliceerde uitzonderingslijstjes
Regeermeneer bedenkt plan, bouwmeneer stopt regeermeneer geld toe om project te mogen doen, bouwmeneer bouwt sjoemelt 20% extra kosten op de rekening met hulp van accountantmeneer en bankmeneer. Regeneermeneer vangt bonus, bouwmeneer pakt stopt 15% in z'n zak, accountmeneer en bankmeneer verdelen de rest. Alle meneren zijn vriendjes van elkaar en op naar het volgende project.quote:
[..]
Waarom eigenlijk die constante AVM-nesteldrang? In Erzincan al zag ik 3 winkelcentra op niet eens veel afstand van elkaar af. In andere steden ook al. Vanwaar de drang naar bouwen constant?
Misschien een wat domme vraag, maar ach..
Hierom?
In bepaalde delen kan men rondlopen ja. Maar in bahceli evler en soganli hoef ik geen hempje aan te doen, hoor. Hoe weet jij trouwens dat die vrouwen niet worden aangesproken op hun gedrag? Ik geef toch een praktijkvoorbeeld net?quote:
[..]
WEET ik veel gewoon Istanbul
Volgens Amnesty International hebben verschillende demonstranten oogschade opgelopen door het overmatig gebruik van traangas en pepperspray. Amnesty's Europe director John Dalhuisen: buitensporig geweld door orde troepen is routine geworden in Turkije. Maar het politie optreden van de afgelopen dagen is ronduit schandalig'
Die gelden zeker niet in Istanbul, want van wat ik daar zie...
Nee, thuis is dat niet 'rebels' genoeg.quote:
[..]
Doe eens normaal jij, heb je weer teveel vodka cola gedronken
Ohhh ja.. En vervolgens is er zoveel gebouwd, dat er leegstand ontstaat en dat dure gebouwen niets meer waard zijn, maar wel als miljoenen onderpand dienen..quote:
[..]
Regeermeneer bedenkt plan, bouwmeneer stopt regeermeneer geld toe om project te mogen doen, bouwmeneer bouwt sjoemelt 20% extra kosten op de rekening met hulp van accountantmeneer en bankmeneer. Regeneermeneer vangt bonus, bouwmeneer pakt stopt 15% in z'n zak, accountmeneer en bankmeneer verdelen de rest. Alle meneren zijn vriendjes van elkaar en op naar het volgende project.
Hierom?
Misschien zou jij eens wat alcohol moeten drinken. Yarar bence.quote:
[..]
Doe eens normaal jij, heb je weer teveel vodka cola gedronken
Het is sowieso onzin dat er regels over kleding zijn opgesteld, intolerant lui kan je altijd hebben voor wat 'ongekleed' is en de kledingsvoorschriften rondom moskeeën en heilige plekken is er altijd al geweest.quote:
Theoden, welke regels heeft Erdogan opgesteld over kleding?
Die gelden zeker niet in Istanbul, want van wat ik daar zie...
Ik was vorige week zaterdag + zondag in soganli. Nooit eerder geweest, leek een beetje achterstandswijk, maar genoeg dames gezien die 'westers' gekleed warenquote:
[..]
In bepaalde delen kan men rondlopen ja. Maar in bahceli evler en soganli hoef ik geen hempje aan te doen, hoor. Hoe weet jij trouwens dat die vrouwen niet worden aangesproken op hun gedrag? Ik geef toch een praktijkvoorbeeld net?
Maak je over mijn alcohol gebruik maar geen zorgen hoorquote:
Misschien zou jij eens wat alcohol moeten drinken. Yarar bence.
Trigger, valt mij echt tegen dat jij elk regeltje van AKP/elke verandering in Turkije goed probeert te praten.quote:
[..]
Het is sowieso onzin dat er regels over kleding zijn opgesteld, intolerant lui kan je altijd hebben voor wat 'ongekleed' is en de kledingsvoorschriften rondom moskeeën en heilige plekken is er altijd al geweest.
Wederom, blijkbaar hebben die dames schijt aan de opmerkingen. Ik hoef daar niet zo rond te lopen in ieder geval. Maar ik ben Europees en heb een grote bek en reageer op die opmerkingen.quote:
[..]
Ik was vorige week zaterdag + zondag in soganli. Nooit eerder geweest, leek een beetje achterstandswijk, maar genoeg dames gezien die 'westers' gekleed waren
Dat die regels er ooit gaan komen twijfel ik echter niet aan.
Ik ga verder ook niet meer discusseren, zal nog wel af en toe updates posten. Geen zin in mierenneuken hier met mensen die allleen maar lezen wat ze willen lezen en ik moet maar eens richting bed.
quote:
[..]
Trigger, valt mij echt tegen dat jij elk regeltje van AKP/elke verandering in Turkije goed probeert te praten.
[..]
Wederom, blijkbaar hebben die dames schijt aan de opmerkingen. Ik hoef daar niet zo rond te lopen in ieder geval. Maar ik ben Europees en heb een grote bek en reageer op die opmerkingen.
Als er kledingsvoorschriften met de AKP zijn ingevoerd wijs ze aan. Buiten dat is het gewoon zwartmakerij en sensatiemedia. Intolerant lui heb ik geen goed woord voor en het is een feit dat er rondom een moskee altijd al voorschriften zijn geweest, dus waar heb je het over met goedpraten.quote:
[..]
Trigger, valt mij echt tegen dat jij elk regeltje van AKP/elke verandering in Turkije goed probeert te praten.
[..]
Wederom, blijkbaar hebben die dames schijt aan de opmerkingen. Ik hoef daar niet zo rond te lopen in ieder geval. Maar ik ben Europees en heb een grote bek en reageer op die opmerkingen.
Het is een eenvoudige manier om de staatskas leeg te roven, maar goed, ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar onmogelijk is het niet. Net zoals er in Istanbul bij de bouw in het verleden vreselijk gesjoemeld is met de bouwnormen mbt aardbevingsveiligheid. Ik ben een keer of 5 in Istanbul geweest (wereldstad trouwens, maar dat terzijde) maar was altijd weer bang dat mijn hotel op mijn hoofd zou instorten 's nachts.quote:
[..]
Ohhh ja.. En vervolgens is er zoveel gebouwd, dat er leegstand ontstaat en dat dure gebouwen niets meer waard zijn, maar wel als miljoenen onderpand dienen..
Laat ik het zo eens stellen: Erdogan maakt Turkije niet méér seculier. Daar zijn we het allemaal toch wel over eens lijkt me.
Wanneer was Turkije ooit seculier danquote:
Altijd die discussies over of Erdogan Turkije islamitisch maakt.
Laat ik het zo eens stellen: Erdogan maakt Turkije niet méér seculier. Daar zijn we het allemaal toch wel over eens lijkt me.
?Nee. Hij bepaalt niet waar men in gelooft.quote:
Altijd die discussies over of Erdogan Turkije islamitisch maakt.
Laat ik het zo eens stellen: Erdogan maakt Turkije niet méér seculier. Daar zijn we het allemaal toch wel over eens lijkt me.
Hoeven ze toch niet te zijn geweest? Als je een schaal pakt met aan de ene kant seculier en aan de andere kant niet-seculier(islamitisch in dit geval), dan gaat het eerder richting niet-seculier dan richting seculier.quote:
[..]
Wanneer was Turkije ooit seculier dan
"Secularisme (van Latijn saecularis, "wereldlijk, tijdelijk") is de overtuiging dat religie en geloof geen invloed mogen uitoefenen op de maatschappij. "
Helaas willen veel blinde Erdogan volgers niet de waarheid zien.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Ik weet niet of die ingevoerd zijn.quote:
[..]
Als er kledingsvoorschriften met de AKP zijn ingevoerd wijs ze aan. Buiten dat is het gewoon zwartmakerij en sensatiemedia. Intolerant lui heb ik geen goed woord voor en het is een feit dat er rondom een moskee altijd al voorschriften zijn geweest, dus waar heb je het over met goedpraten.
Ik heb het over de verandering van normen & waarden sinds AKP er is. Hoe groot acht jij de kans dat ik mij ergens bevind waar een moskee gevestigd is trouwens?Er is nooit zo een evenwicht in Turkije geweest, zeker met de republiek niet en al helemaal niet met het Ottomaanse rijk. Erdogan handhaaft status quo al die jaren, niets meer, niets minder.quote:
[..]
Hoeven ze toch niet te zijn geweest? Als je een schaal pakt met aan de ene kant seculier en aan de andere kant niet-seculier(islamitisch in dit geval), dan gaat het eerder richting niet-seculier dan richting seculier.
"Secularisme (van Latijn saecularis, "wereldlijk, tijdelijk") is de overtuiging dat religie en geloof geen invloed mogen uitoefenen op de maatschappij. "
Belli, vandaar dat gedoe nuquote:
[..]
Er is nooit zo een evenwicht in Turkije geweest, zeker met de republiek niet en al helemaal niet met het Ottomaanse rijk. Erdogan handhaaft status quo al die jaren, niets meer, niets minder.
Als die niet ingevoerd zijn, is het een beetje cru omdat te schuiven op de AKP, niet?quote:
[..]
Ik weet niet of die ingevoerd zijn.
In Taksim, Eminonu, Sultanahmet etc heb je overal moskeeën en zijn toeristische gebieden, no?
Wat gebeurt hier?quote:
Ik heb nooit gezegd dat er regels waren opgesteld. Ik zei dat hij zich ermee bemoeit en ik kan waarschijnlijk wel wat fragmenten vinden waar hij dat gewoon openlijk zegt. Volgens mij vandaag nog.
Dat die regels er ooit gaan komen twijfel ik echter niet aan.
Ik ga verder ook niet meer discusseren, zal nog wel af en toe updates posten. Geen zin in mierenneuken hier met mensen die allleen maar lezen wat ze willen lezen en ik moet maar eens richting bed.
[ afbeelding ]
Vandaar dat gedoe nuquote:
? Dit gebeurt om de 10 jaar in Turkije, helaas is dit wel de tweede keer dat het een democratisch verkozen regering overkomt.
Ik las bok.quote:
Maar goed, na een hele dag nieuws volgen en de hele dag hierover discussiëren op fok/fb/telefoon: ik ben moe. Genoeg. Iyi geceler.
Trusten.
No offence, maar dat half-Turks half-Nederlandse maakt de discussie heel irritant (en niet te volgen voor niet-Turken).quote:
Kijk Trigger, m'n FA-roots
. BazenFA was jequote:Op maandag 3 juni 2013 00:40 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
No offence, maar dat half-Turks half-Nederlandse maakt de discussie heel irritant (en niet te volgen voor niet-Turken).
Kijk Trigger, m'n FA-roots
Wie is half Turks?quote:
[..]
No offence, maar dat half-Turks half-Nederlandse maakt de discussie heel irritant (en niet te volgen voor niet-Turken).
Kijk Trigger, m'n FA-roots
True, maar ik vind het zo lastig een discussie te voeren in het Nederlands als mijn "discussiepartner" Turks is.. Als ik belli zeg proeft Trigger hoe ik het zeg en als ik dan gewoon saai duidelijk zeg, dan komt dat zo leeg over.quote:
[..]
No offence, maar dat half-Turks half-Nederlandse maakt de discussie heel irritant (en niet te volgen voor niet-Turken).
Kijk Trigger, m'n FA-roots
Maar je hebt gelijk. Al ben ik in het dagelijks leven ook erg van de half Turks/half Nederlands.
Zal dus iig proberen hierop te letten.
Joan Franka.quote:
Gewoon Nederlands praten verdommequote:
[..]
True, maar ik vind het zo lastig een discussie te voeren in het Nederlands als mijn "discussiepartner" Turks is.. Als ik belli zeg proeft Trigger hoe ik het zeg en als ik dan gewoon saai duidelijk zeg, dan komt dat zo leeg over.
Maar je hebt gelijk. Al ben ik in het dagelijks leven ook erg van de half Turks/half Nederlands.
Zal dus iig proberen hierop te letten.
Vandalenquote:
quote:
. . Nu ik hier zo meelees weet ik eigenlijk wel waarom ik Turken soms zo irritant vind. Is niet lullig bedoeld naar de mensen hier, maar alles moet altijd zo intens fel, en rücksichtslos. Erdogan probeert óf een nieuw Iran te maken van Turkije, óf is het beste wat het land is overkomen sinds Ataturk.
Pfff, als er maar geen doden gaan vallen vannachtquote:
Helaas willen veel blinde Erdogan volgers niet de waarheid zien.quote:
[..]
Wat een onzin, zoals Erdogan al eerder zei: Wij zijn de regering maar wij moeten ook de oppositie voeren want de oppositie doet dat niet. Als er ergens een probleem is, is dat bij de CHP en MHP.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Wat natuurlijk raar is want als half-nederlander zou je toch moeten weten dat iedere politicus een oplichter is die alleen voor eigen gewin gaat, daar wordt je nou eenmaal politicus voor.quote:
[..]
Nu ik hier zo meelees weet ik eigenlijk wel waarom ik Turken soms zo irritant vind. Is niet lullig bedoeld naar de mensen hier, maar alles moet altijd zo intens fel, en rücksichtslos. Erdogan probeert óf een nieuw Iran te maken van Turkije, óf is het beste wat het land is overkomen sinds Ataturk.
True, lijkt er op alsof je perse deel moet uit maken van de extremen, of 100% links of rechts. Het zou mij overigens niet verbazen als wij er meer 'wakker van liggen' dan Erdogan zelf.quote:
[..]
Nu ik hier zo meelees weet ik eigenlijk wel waarom ik Turken soms zo irritant vind. Is niet lullig bedoeld naar de mensen hier, maar alles moet altijd zo intens fel, en rücksichtslos. Erdogan probeert óf een nieuw Iran te maken van Turkije, óf is het beste wat het land is overkomen sinds Ataturk.
volbloed Turksquote:
[..]
Wat natuurlijk raar is want als half-nederlander zou je toch moeten weten dat iedere politicus een oplichter is die alleen voor eigen gewin gaat, daar wordt je nou eenmaal politicus voor.
Polderturk, hoe vaak ga je die post nog plaatsen?
Totdat het bij al die Erdogan fanaten doordringt.quote:
[..]
volbloed Turks
Polderturk, hoe vaak ga je die post nog plaatsen?
Je komt zelf totaal niet als een fanaat over btw.quote:
[..]
Totdat het bij al die Erdogan fanaten doordringt.
lol, check ff hoeveel stemmers PVV heeft.quote:Op maandag 3 juni 2013 00:57 schreef MouzurX het volgende:
Misschien deels offtopic maar ik heb het idee dat in Nederland niemand echt fanatiek links of rechts is. Terwijl in landen zoals Frankrijk Engeland Turkije en de VS het allemaal of-of lijkt te zijn. Zijn jullie het eens met die constateren(in nl veel in het midden) en waarom zou het komen dat dat bij ons zo is en in andere landen het meer gepolariseerd is?
15/150. Dus de meest extreem "rechtse" partij (is eigenlijk helemaal niet rechts) heeft 10%.quote:
[..]
lol, check ff hoeveel stemmers PVV heeft.
Mocht de regering vallen dan schiet het land er volgens mij weinig mee op, aangezien er plotseling een machtsvacuum zal zijn wat dan weer chaos tot gevolg heeft.
Maar wat ik wel hoop is dat Erdogan en de AKP gaan inzien dat een aanzienlijk gedeelte van de bevolking (met name in de grote steden) niet op hen gestemd heeft en ook niet lijdzaam zullen toekijken hoe bepaalde veranderingen worden doorgedrukt zonder zich iets van hen aan te trekken. Als regering moet je nu eenmaal doen wat het beste is voor je land, niet wat het beste is voor je achterban.
Dit geld trouwens ook voor Nederland en andere 'Westerse' landen...
Anyway, just my thoughts for what it's worth
quote:
quote:
In die zin heb je gelijkquote:
Maar het was meer spreektaal voor: de meesten zitten in het midden.
In veel andere landen is het zo dat als jou partij niet regeert, de andere partij regeert en dit voor jou dan enorm nadelig is.
quote:Op maandag 3 juni 2013 01:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Volgens mij loopt de plaat van Polderturk een beetje vast. Dit is al de 3e keer in dit topic dat ik die foto's voorbij zie komen
Ik dacht al dat er iets met mijn browser aan de hand was en ik ineens posts van 3 pagina's terug weer in beeld kreeg. Gaan ze politiebussen aanvallen met een graafmachine?quote:
Supporters van besiktas hebben er een gejat en rijden er mee naar het waterkanon van de politie hahaquote:
[..]
Gaan ze politiebussen aanvallen met een graafmachine?
Een schip van 170M voor 10M kopen is nog helemaal niet raar. 99% van de Nederlandse vloot is ook op die manier aangeschaft. Je moet alleen vrachtmanifesten kunnen overhandigen die de investering van de bank (of anderen) veiligstellen.quote:
[..]
Helaas willen veel blinde Erdogan volgers niet de waarheid zien.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
[ afbeelding ]
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
[ afbeelding ]
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
linksquote:
HACKED alle sites OVERHEID. Media sites gehackt.
http://istanbul.gov.tr
http://iem.gov.tr
http://Akparti.org.tr
Waar komt die 10 miljoen dollar vandaan? Kan je dat met een premiersloon van een ton per jaar bij elkaar sparen?quote:
[..]
Een schip van 170M voor 10M kopen is nog helemaal niet raar. 99% van de Nederlandse vloot is ook op die manier aangeschaft. Je moet alleen vrachtmanifesten kunnen overhandigen die de investering van de bank (of anderen) veiligstellen.
Sterker nog, ik weet 100% zeker dat Erdogan corrupt is. Genoeg hard bewijs gezien via familieleden. Alleen vind ik het voor Turkije nog geen ramp. Als hij in de afgelopen jaren heeft gezorgd van een verhoging van het BNP van 300 naar 700 miljard mag hij er best wel een paar miljard van af snoepen van mij. Heeft hij goed verdiend ook. Wat jij niet ziet is dat iedereen in Turkije altijd al corrupt geweest is en zal zijn. Elke keer dat er een regimeverandering is worden de mensen vervangen in lokale overheden en gemeenten. De benoeming van leraren, comissarissen en andere ambtenaren gebeurt uitsluitend via vriendjespolitiek. Staatsaanbestedingen gaan altijd naar de vrienden van de regime. Dat is altijd al zo geweest en dat zal in de toekomst ook niet snel veranderen.quote:
[..]
Helaas willen veel blinde Erdogan volgers niet de waarheid zien.
Ongeveer 10 jaar geleden had zijn zoon een vrachtschip van 90 m gekocht voor een $2 miljoen. Hoe kan een persoon met de salaris van een premier zo een boot kopen? Vorig jaar had zijn zoon een schip van 170 m gekocht voor $10 miljoen. Het is duidelijk dat er corruptie in het spel is.
Hier de zoon van Erdogan met zijn nieuwe boot
[ afbeelding ]
Erdogan heeft tientallen staatsbedrijven aan vrienden verkocht. Dat heeft hem zeker geen windeieren gelegd. Zijn vriend, de huidige president, Abdullah Gul, heeft voor 128 miljoen TL (55 miljoen euro) de presidentiele residentie laten renoveren. Te belachelijk voor woorden. Voor dat bedrag kan je in Turkije 2000 apartementen laten bouwen. De renovatie zelf heeft waarschijnlijk een miljoen euro gekost. De rest is in zijn zak verdwenen.
Het gaat om dit gebouw
[ afbeelding ]
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yg/habergoster.php?haber=45150
De Turkse minister van financien heeft dit zelf verklaard
Erdogan laat een premiers residentie bouwen voor 300 miljoen TL (130 miljoen euro). Alweer een belachelijk hoog bedrag. Het gebouw zou niet meer mogen kosten dan 8 miljoen TL. Voor 300 miloen TL kan je 6000 apartementen laten bouwen
Erdogan en zijn vrienden van de AKP vormen gewoon een dievenbende. Door te spreken over de islam spannen ze de kiezers aan hun kar. En ondertussen roven ze het land leeg. In wikileaks vertelde een Amerikaanse diplomaat dat Erdogan 8 Zwitserse bankrekeningen heeft. Het zal me niks verbazen. Erdogan is waarschijnlijk de meest corrupte premier die Turkije ooit heeft gehad. Turken, open je ogen. Erdogan MISBRUIKT islam om het geld te stelen. Geld stelen is verboden volgens de islam. Erdogan steelt van 70 miljoen mensen en bij de dag des oordeels zou ieder van die 70 miljoen Erdogan moeten vergeven. Als dat niet gebeurt. Gaat hij naar de hel. Dit noemen ze 'kulhakki'. Denk je nou echt dat een oprechte moslim zou doen wat Erdogan doet?
Het zou me niks verbazen als Erdogan al miljardair is.
Link?quote:
"RTÜK Halk TV ve Ulusal Kanal kanallarına yayın durdurma kararı aldı"
[ Bericht 52% gewijzigd door Erasmus op 03-06-2013 02:45:17 ]
Is het elders in de wereld anders dan?quote:
[..]
Elke keer dat er een regimeverandering is worden de mensen vervangen in lokale overheden en gemeenten. De benoeming van leraren, comissarissen en andere ambtenaren gebeurt uitsluitend via vriendjespolitiek. Staatsaanbestedingen gaan altijd naar de vrienden van de regime. Dat is altijd al zo geweest en dat zal in de toekomst ook niet snel veranderen.
Nee, goed punt.quote:
[..]
Is het elders in de wereld anders dan?
Erdogan zal dictatorialer, corrupter en vriendjespolitieker zijn dan de Zweedse premier, maar goed. Binnen het Midden-Oosten lijkt het me een relatief gematigde leider.
Waar haal je dit vandaan? Ik lees hier verder helemaal niks over.quote:
"RTÜK Halk TV ve Ulusal Kanal kanallarına yayın durdurma kararı aldı"
Voorkennis. Als jij kan garanderen dat een inleg van 1M binnen 5 jaar 50M waard is zal je vast wel mensen kunnen strikken.quote:
[..]
Waar komt die 10 miljoen dollar vandaan? Kan je dat met een premiersloon van een ton per jaar bij elkaar sparen?
Hoe denk je dat onze vissers het in Urk doen? Die hebben ¤400 per maand te investeren, maar varen wel met een dikke vloot. Exact hetzelfde principe.
Is alles weer rustig na de onstuimige zaterdag of ging de vrijheids revolutie weer verder op zondag?
Demonstraties in tientallen steden. Hard gevochten in Ankara en voor het kantoor van Erdogan.quote:
graag een beknopte uitleg of er wel of niets meer gebeurd is op zondag?
Is alles weer rustig na de onstuimige zaterdag of ging de vrijheids revolutie weer verder op zondag?
en zijn de 1 miljoen tegendemonstranten van de opschepper erdogan al gesignaleerd?quote:
[..]
Demonstraties in tientallen steden. Hard gevochten in Ankara en voor het kantoor van Erdogan.
Ik denk dat die op tv van natuurfilms en documentaires aan het genieten zijn.quote:
[..]
en zijn de 1 miljoen tegendemonstranten van de opschepper erdogan al gesignaleerd?
Oh dat deed het al voor de protesten.quote:
Mensen willen dat Erdogan aftreed. Erdogan kennende zal hij dat niet doen maar zijn eind is nabij. Alles wat hij vanaf nu doet zal bij het volk een allergische reactie veroorzaken.
Het is tegenwoordig ook een trend van regeringen sinds 9/11 om iedere minderheid die ergens tegen is te bestempelen als extremisten en terroristen. Waar het vaak ook een gebrek aan dialoog is.
Erdogan spant wel de kroon door dit over zijn bevolking te roepen. Ook al is het maar een deel ervan.
Ik denk daf dit een belangrijke week gaat worden. Mensen gaan nu werken etc. en dan ben ik benieuwd naar het aantal wat zal blijven.quote:
Mensen willen dat Erdogan aftreed. Erdogan kennende zal hij dat niet doen maar zijn eind is nabij. Alles wat hij vanaf nu doet zal bij het volk een allergische reactie veroorzaken.