quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Mensen weten idd niet meer waar het over gaat.. Dit lijkt mij een demonstratie om je woede/frustratie etc te uiten, maar iedereen heeft weer een andere frustratie en denkt weer aan zijn eigen belang. Die discussies op FB ook tussen de ("echte") Turken.. .quote:
Je begrijpt het plaatje niet helemaal of wel?quote:
[..]
Mensen weten idd niet meer waar het over gaat.. Dit lijkt mij een demonstratie om je woede/frustratie etc te uiten, maar iedereen heeft weer een andere frustratie en denkt weer aan zijn eigen belang. Die discussies op FB ook tussen de ("echte") Turken.. .
Wat begrijp jij er aan dan?quote:Op zondag 2 juni 2013 11:52 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Je begrijpt het plaatje niet helemaal of wel?
Volgens mij gaat het er meer om dat die 1% de macht heeft over media.quote:
"Wij zijn geen kakkerlakken"
[img]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/969003_565502603472721_1687368583_n.jpg/img]
[img]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/421322_565478226808492_278940380_n.jpg[/img]
Dan nog blijf k bij hetgeen ik zojuist zei: De tegenstanders van deze demonstraties hebben het over een boom, de voorstanders reageren dan weer met het gaat niet om een boom.
De media neem ik niet meer serieus trouwens, al jaren niet meer. Kan mij Cem Uzan (dacht ik) nog herinneren
En het belachelijk maken van de 99%.quote:
[..]
Volgens mij gaat het er meer om dat die 1% de macht heeft over media.
Foto van het jaar lijkt mij..
Ik geloof dat dit niet helemaal de spijker op z'n kop slaatquote:
[..]
Het grootste deel van Nederland zal wel achter de actievoerders staan maar dat is voornamelijk omdat ze een schurft hekel aan moslims als Erdogan hebben die steeds meer islamitische regels invoeren. Wat ik zelf wel frapant vind is dat Turken altijd een enorm grote bek hebben over hoe geweldig hun land wel niet is, dt correspondeert niet helemaal met wat we nu zien.
Ten eerste is het giswerk, ten tweede is het allemaal wel wat complexer dan je het hier presenteert
Je hebt een hekel aan Turken die vertellen dat het een mooi land is. Het is ook een mooi land, Iran is ook een mooi land net als Turkije.. modern.. aardig volk, gastvrij maar een regering staat los van het begrip 'mooi land' en als je met Turken spreekt die niet in Nederland wonen (want die kunnen gerust de AKP, MHP of de Groene partij aanhangen, ze vallen toch niet onder een paraplu van de Turkse overheid in Nederland dus alles roepen is prima. Alleen zit er naast het 'mooie' verhaal van de Turken vaak ook een 'maar' aan en dan beginnen ze wel over dat de overheid dingen veranderd wat niet zo mooi is. Iedere utopie heeft z'n keerzijde, ook Nederland is verre van perfect.
"Ze lieten geen gewonden binnen"
Mooi.quote:
Oh ja.. Want daar zijn ze echt geinteresseerd in..quote:
Ben benieuwd hoe populair de demonstranten blijven zodra de schade bekend is.
Nou ik kan best begrijpen dat mensen zich afkeren van deze demonstranten omdat hun winkeltje bijvoorbeeld kort en klein geslagen is.quote:
[..]
Oh ja.. Want daar zijn ze echt geinteresseerd in..
Wat staat er op hun shirts?quote:
[ afbeelding ]
Foto van het jaar lijkt mij..
"hou vol, gezi park"quote:
Aan elkaar vast:quote:
hou stand Gezi park!
Als je het zo benoemt ben ik het met je eens. Je eerste zin was andersquote:
[..]
Nou ik kan best begrijpen dat mensen zich afkeren van deze demonstranten omdat hun winkeltje bijvoorbeeld kort en klein geslagen is.
GeziParki: zo heet het park. Diren is iets als hou vol, maar dan wat dramatischer. Ik weet de Nederlandse benaming even niet..quote:
Jammer ik had gehoopt op wij zijn Homo.quote:
Foto is toch in Mekka gemaakt? of zie ik dat verkeerd
Nou ja, zo lijkt het.. Maar lijkt mij wel stugquote:
[..]
Jammer ik had gehoopt op wij zijn Homo.
Foto is toch in Mekka gemaakt? of zie ik dat verkeerd
Deze vind ik alles zeggend.
Daar lijken ze anders wel op inderdaad.quote:
[..]
Jammer ik had gehoopt op wij zijn Homo.
Foto is toch in Mekka gemaakt? of zie ik dat verkeerd
Waarom?quote:
Links: het symbool van MHP, extreem-nationalisten.quote:
Midden: vnml symbool van extreem links.
Rechts: het symbool van de linksgeoriënteerden.
Die twee komen nooit bij elkaar, haat & nijd.
Niet waar.quote:
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horenquote:Op zondag 2 juni 2013 12:49 schreef xminator het volgende:
Tuig heeft wel genoeg gedemonstreerd. Laat ze maar hun stem gebruiken bij de verkiezingen (~50% heeft niet gestemd).
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Ik vind dit wel mooi. Eventjes kijken of hij zijn ware aard zal tonen.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horen
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Van mij mag Erdogan de totale macht overnemen in Turkije. Het is nog steeds beter dan een militaire junta gesteund door de CHP.quote:
[..]
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horen
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Bekijk het van de positieve kant. Aan de macht komen d.m.v. populisme is nog altijd beter dan aan de macht komen d.m.v. een staatsgreep.quote:
[..]
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horen
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Het volk heeft al 4 keer de mogelijkheid gehad om zn stem te laten horen (2002, 2007, 2010 en 2011). Alle vier keer heeft AKp gewonnen.quote:
[..]
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horen
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Zelf heb ik ook twee keer kunnen stemmen, referandum tegen akp en een stem op een andere partij.
Welke staatsgreep? Er is geen leger meer. Ja, om het beeld te vullen, maar geen noemenswaardige leger meer, hoor. Die heeft geen macht meer.quote:
[..]
Bekijk het van de positieve kant. Aan de macht komen d.m.v. populisme is nog altijd beter dan aan de macht komen d.m.v. een staatsgreep.
Nee. Populisme is besodemieteren. Een staatsgreep is daar eerder een gevolg van.quote:
[..]
Bekijk het van de positieve kant. Aan de macht komen d.m.v. populisme is nog altijd beter dan aan de macht komen d.m.v. een staatsgreep.
In een democratie beoordeel je een partij tijdens de verkiezingen, niet door als een vandaal hele straten te slopen. Overigens als jij iemand die 3x een verkiezing heeft gewonnen met een ruime meerderheid een despoot noemt, weet je niet echt wat een despoot is. De CHP heeft dit opgeblazen met valse berichten, zelfs door de leiders van de CHP zijn gemanipuleerde foto's van andere landen gebruikt om het legimiteit te geven, te bedenken wat ze allemaal Turkije aan doen als deze mensen aan de macht komen.quote:
[..]
Mensen die denken dat het volk eens per 4 jaar hun stem mogen laten horen
DAT IS JUIST HET PUNT VAN DEZE DEMONSTRATIES.
Er is een despoot aan de macht gekomen door middel van populisme. Had hij niet direct kunnen zeggen dat hij een alleenheerser wil zijn zonder inmenging van het volk zodat het domme volk ook doorheeft wat hij nu werkelijk wil? Een goede leider is niet alleen populair tijdens de verkiezingen maar ook er na. Als jij eens wist hoeveel mensen nu protesteren in İstanbul dan kun je maar één conclusie trekken: anarchie in Istanbul totdat hij opstapt.
Moeilijk hè om de eerste regels te lezen.quote:
[..]
Het volk heeft al 4 keer de mogelijkheid gehad om zn stem te laten horen (2002, 2007, 2010 en 2011). Alle vier keer heeft AKp gewonnen.
Zelf heb ik ook twee keer kunnen stemmen, referandum tegen akp en een stem op een andere partij.
Hij word namelijk hoogstwaarschijnlijk gewoon weer herkozen.
Erdoğan aan het woordquote:
[..]
In een democratie beoordeel je een partij tijdens de verkiezingen, niet door als een vandaal hele straten te slopen. Overigens als jij iemand die 3x een verkiezing heeft gewonnen met een ruime meerderheid een despoot noemt, weet je niet echt wat een despoot is. De CHP heeft dit opgeblazen met valse berichten, zelfs door de leiders van de CHP zijn gemanipuleerde foto's van andere landen gebruikt om het legimiteit te geven, te bedenken wat ze allemaal Turkije aan doen als deze mensen aan de macht komen.
Als de CHP het afgelopen jaar aan de macht was, was Turkije al in oorlog met Syrië, Israël en Iran.quote:
[..]
In een democratie beoordeel je een partij tijdens de verkiezingen, niet door als een vandaal hele straten te slopen. Overigens als jij iemand die 3x een verkiezing heeft gewonnen met een ruime meerderheid een despoot noemt, weet je niet echt wat een despoot is. De CHP heeft dit opgeblazen met valse berichten, zelfs door de leiders van de CHP zijn gemanipuleerde foto's van andere landen gebruikt om het legimiteit te geven, te bedenken wat ze allemaal Turkije aan doen als deze mensen aan de macht komen.
Of een nieuwe Erdogan. Dit is al aan de gang sinds Erbakan.quote:
Erdogan gaat aftreden en dan schaf je democratie af ACTF?
Hij word namelijk hoogstwaarschijnlijk gewoon weer herkozen.
Je kunt er ook inhoudelijk op in gaan.quote:
Erdoğan is niet mijn man, maar CHP is factor 100 meer autoritair en anti-democratisch.
Goede weerlegging ook, word inhoudelijk reageren een uitdaging voor je wanneer je met je neus op de feiten wordt gedrukt?quote:
Niemand is hier pro-Erdogan, maar meer anti-oppositie.quote:
En dat is maar goed ook. Het leger heeft niets te zoeken in de politiek. Maar ik doelde meer op de CHP en hun banden met het leger. Ze zullen het wel jammer vinden dat ze hun stokpaardje verloren zijn.quote:
[..]
Welke staatsgreep? Er is geen leger meer. Ja, om het beeld te vullen, maar geen noemenswaardige leger meer, hoor. Die heeft geen macht meer.
Istanbul, Turkey
Citizens tired of a bullying government with its corrupt management of public spaces and reckless abuse of land are coming together to protect a public park in the heart of the Istanbul which is under the threat of being demolished so the 94th shopping mall can be built in its place. People are holding in spite of the brutal attacks by the police (today's attack was at 5am in the morning one shall point out! including tear gas bombs, burning the tents, hospitalizing a person...). It is the 3rd day now, more than 10,000 people have gathered in the park!
Meanwhile, public spaces are being sold to hotels, precious ecosystems are being wasted for more industry, power plants, 3rd bridge over Bosphorus!
Many stray cats and dogs lie dead now because of the gas! The divan hotel opened their doors to take in all animals and people for safety. They had tear gas bombs thrown everywhere!
Nou ja, Erdoğan had in eerste instantie rond de 30%. De rest kwam na het economische succes. Met conservatisme alleen kun je dus niet veel.quote:
[..]
Of een nieuwe Erdogan. Dit is al aan de gang sinds Erbakan.
Dus omdat de oppositie er niets van bakt is Erdogan de beste oplossing.quote:
[..]
Niemand is hier pro-Erdogan, maar meer anti-oppositie.
En hoogstwaarschijnlijk weer rellen. Er is geen plaats voor een despoot. Dat pikken een grote groep Turken niet.quote:
Erdogan gaat aftreden en dan schaf je democratie af ACTF?
Hij word namelijk hoogstwaarschijnlijk gewoon weer herkozen.
Niet helemaal, ze prijzen Assad met zijn tirannieke bloeddorstige bewind. Tegen Israel zouden ze waarschijnlijk na Marmara ook nog eens hun excuses aanbieden en Iran, te laf voor denk ik.quote:
[..]
Als de CHP het afgelopen jaar aan de macht was, was Turkije al in oorlog met Syrië, Israël en Iran.
Zo werkt het inderdaad in een democratie.quote:
[..]
Dus omdat de oppositie er niets van bakt is Erdogan de beste oplossing.
Democratie, vrijheid en mensenrechten is natuurlijk alleen leuk als de mensen die jij steunt aan de macht zijn.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Goede weerlegging ook, word inhoudelijk reageren een uitdaging voor je wanneer je met je neus op de feiten wordt gedrukt?
Ja en dat doen ze ook alleen maar omdat Erdogan tegen Assad is, zo doorzichtig is de CHP.quote:
Niet helemaal, ze prijzen Assad met zijn tirannieke bloeddorstige bewind.
Keuzes. Je bent eigenlijk het reageren niet waard.quote:
[..]
Goede weerlegging ook, word inhoudelijk reageren een uitdaging voor je wanneer je met je neus op de feiten wordt gedrukt?
In een democratie wordt het volk gehoord.quote:
[..]
Zo werkt het inderdaad in een democratie.
Maar wat als het volk wederom op de AKP stemt?quote:
[..]
In een democratie wordt het volk gehoord.
Zou jij rellen tegen een CHP despoot?quote:
[..]
En hoogstwaarschijnlijk weer rellen. Er is geen plaats voor een despoot. Dat pikken een grote groep Turken niet.
Het merendeel van het volk is blijkbaar tevreden thuis.quote:
[..]
In een democratie wordt het volk gehoord.
Dat was inderdaad ook zo toen de CHP of een andere Turkse partij aan de macht was.quote:
[..]
In een democratie wordt het volk gehoord.
Beetje hypocriet om dat in Mecca te doen als je ziet wat er de afgelopen 10 jaar wel niet in Mecca is gesloopt. In Istanbul breken ze een park af, in Mecca breken ze belangrijke religueze plaatsen af om er vervolgens torens op te bouwen.quote:
[ afbeelding ]
Foto van het jaar lijkt mij..
http://rense.com/general67/mecca.htm
http://www.presstv.ir/det(...)holy-sites-in-mecca/
http://blogs.telegraph.co(...)nt-want-you-to-know/
Dan vragen ze het leger om despotisch en dictatoriaal in te grijpen.quote:
[..]
Maar wat als het volk wederom op de AKP stemt?
De CHP leider zei gisteren iets in de richting van onze achterban gaat ook de straten op om de demonstranten te steunen, Godzij dank was Erdogan nog wel zo wijs om te zeggen dat hij zijn achterban er buiten zou laten.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:19 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Democratie, vrijheid en mensenrechten is natuurlijk alleen leuk als de mensen die jij steunt aan de macht zijn.
Heeft volgens mij ook wel een persoonlijke rol, zowel Kilicdaroglu als Bashar zijn beiden Alevi.quote:
[..]
Ja en dat doen ze ook alleen maar omdat Erdogan tegen Assad is, zo doorzichtig is de CHP.
Als ze eens een eerlijke verkiezing houden, zonder het kopen van stemmen etc dan ben ik al matiger in mijn kritiek en kan ik met een gerust hart zeggen: Ieder volk krijgt de regering die het verdient.quote:
[..]
Maar wat als het volk wederom op de AKP stemt?
Zolang AKP een seculier Turkije in stand houdt, heb ik niets te klagen over ze.
quote:
[..]
Het merendeel van het volk is blijkbaar tevreden thuis.
Hoe kun jij dat oordelen?!En toch doe je het, meerdere malen, meerder malen met gebrek aan inhoud helaas.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:20 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Keuzes. Je bent eigenlijk het reageren niet waard.
Ik denk dat het allang niet meer over politieke agenda's en het gezi park gaat maar over mensen en dierenrechten die geschonden worden.quote:
[..]
Ja en dat doen ze ook alleen maar omdat Erdogan tegen Assad is, zo doorzichtig is de CHP.
Die twee met elkaar vergelijken..quote:
[..]
Heeft volgens mij ook wel een persoonlijke rol, zowel Kilicdaroglu als Bashar zijn beiden Alevi.
Hoezo is dat hypocriet? Het is toch het land van de Saoedisch bevolking, niet van de Turken..quote:
[..]
Beetje hypocriet om dat in Mecca te doen als je ziet wat er de afgelopen 10 jaar wel niet in Mecca is gesloopt. In Istanbul breken ze een park af, in Mecca breken ze belangrijke religueze plaatsen af om er vervolgens torens op te bouwen.
http://rense.com/general67/mecca.htm
http://www.presstv.ir/det(...)holy-sites-in-mecca/
http://blogs.telegraph.co(...)nt-want-you-to-know/
Hoeveel demonstranten zijn er?quote:
Nee joh, die worden waarschijnlijk geprezen omdat ze het seculiere Turkije verdedigen. Die kemalisten vormen onderhand ook al een sekte. Een sekte die meer bloed aan zijn handen heeft dan welke religieuze groepering dan ook in Turkije. Maar oh oh, wat zijn die religieuzen toch gevaarlijk.quote:
[..]
Zou jij rellen tegen een CHP despoot?
Ik ga hier niet inhoudelijk op reageren, deze vraag is te dom.quote:
Gulum, het is Kilicdaroglu die sayin Essad zegt en hem steunt.quote:
Dacht ik al,quote:
[..]
Ik ga hier niet inhoudelijk op reageren, deze vraag is te dom.
.Die kans is altijd aanwezig.quote:
[..]
Zou jij rellen tegen een CHP despoot?
Ik doelde op het gedeelte omdat alevilikquote:
[..]
Gulum, het is Kilicdaroglu die sayin Essad zegt en hem steunt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ambipur op 02-06-2013 13:26:30 (de/het ;() ]
Het lijkt mij niet dat er na deze rellen nog wordt belazerd met de stemmen. Maar hoe dan ook, helaas voor velen die er niet mee eens zijn zullen, is AKP de enige, minst erge (want zo perfect zijn ze ook weer niet) oplossing die Turkije positief kan laten ontwikkelen en vele Turken daar beseffen zich dat ook goed. CHP aan de macht laten komen is gewoon letterlijk je land kapot maken.quote:
[..]
Als ze eens een eerlijke verkiezing houden, zonder het kopen van stemmen etc dan ben ik al matiger in mijn kritiek en kan ik met een gerust hart zeggen: Ieder volk krijgt de regering die het verdient.
Zolang AKP een seculier Turkije in stand houdt, heb ik niets te klagen over ze.
P.S.: Ik ben geen pro-Erdo, maar de oppositie is gewoon minder betrouwbaar imo.
Hoe voelt dat nou om niet gehoord te worden?quote:
[..]
En toch doe je het, meerdere malen, meerder malen met gebrek aan inhoud helaas.
Fake newsquote:
[..]
Ik denk dat het allang niet meer over politieke agenda's en het gezi park gaat maar over mensen en dierenrechten die geschonden worden.
[ afbeelding ]
Wereldwijd foto's genomen, geknipt en verkleind zodat de politie niet te identificeren is als Turkse politie.
100den voorbeelden gisteren op het nieuws gekomen.
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
Dat je beiden Alevi bent verklaard natuurlijk niet dat je een bloeddorstig randdebiel bent, absoluut niet, maar het kan wel een band scheppen toch?quote:
[..]
Ik doelde op het gedeelte omdat alevilik
Vraag het aan je partij, wat maar niet democratisch aan de macht weet te komen.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe voelt dat nou om niet gehoord te worden?
quote:
[..]
Fake news
[ afbeelding ]
Wereldwijd foto's genomen, geknipt en verkleind zodat de politie niet te identificeren is als Turkse politie.
100den voorbeelden gisteren op het nieuws gekomen.
Deze is al 3 dagen geleden "ontmaskerd". yapma yaaaaa...Nou nee. Ik ben zelf alevi, maar voel geen band met kilicdaroglu. Vreemd, tochquote:
[..]
Dat je beiden Alevi bent verklaard natuurlijk niet dat je een bloeddorstig randdebiel bent, absoluut niet, maar het kan wel een band scheppen toch?
Napim, mensen blijven maar strooien met fake foto's.quote:
[..]
Jij bent geen politicus, Erdogan is niet jouw rivaal. The enemy of my enemy is my friend.quote:
[..]
Nou nee. Ik ben zelf alevi, maar voel geen band met kilicdaroglu. Vreemd, toch
Tamam, nu zeg je het correct, zonder het woord alevi.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij bent geen politicus, Erdogan is niet jouw rivaal. The enemy of my enemy is my friend.
Ga straks ook niet komen met die brug.. Die is ook fakequote:
[..]
Napim, mensen blijven maar strooien met fake foto's.
Volgens mij nog in het nieuws gebracht door AKPliler.. De rest is te druk met demonstreren.Mijn partij bestaat helaas niet.quote:
[..]
Vraag het aan je partij, wat maar niet democratisch aan de macht weet te komen.
Yav, het gaat mij niet om fake, of AKP verdedigen, de demonstranten moeten vooral protesteren op alle punten waarin ze empirisch gelijk hebben, maar zoals je ziet zie je zelfs na dagen hier en daar mensen een beeld scheppen wat niet van toepassing is, daar stoor ik mij aan.quote:
[..]
Ga straks ook niet komen met die brug.. Die is ook fake
Als je geen gebruik maakt van de democratische orde en het stemmen er op, heb je al democratisch gezien niets te zeggen over mensen die dat wel doen.quote:
Je snapt wel dat ik het niet koppel aan Alevilik he?quote:
[..]
Tamam, nu zeg je het correct, zonder het woord alevi.
Jazekers.quote:
[..]
Je snapt wel dat ik het niet koppel aan Alevilik he?
Je moet je juiste blogs volgen, de juiste pagina's volgen.. Ik zie zat goede actie foto's hoorquote:
[..]
Yav, het gaat mij niet om fake, of AKP verdedigen, de demonstranten moeten vooral protesteren op alle punten waarin ze empirisch gelijk hebben, maar zoals je ziet zie je zelfs na dagen hier en daar mensen een beeld scheppen wat niet van toepassing is, daar stoor ik mij aan.
Zoals ik zei, Erdoğan aan het woord.quote:
[..]
Als je geen gebruik maakt van de democratische orde en het stemmen er op, heb je al democratisch gezien niets te zeggen over mensen die dat wel doen.
Mooi.quote:
[..]
Jazekers.
[..]
Je moet je juiste blogs volgen, de juiste pagina's volgen.. Ik zie zat goede actie foto's hoor
Jij wel, maar jij neemt dan ook niets van Paraguay, plaatst er wat Turkse woorden op en zegt: "Kijk".
Benim ne mal oldugum en azindan beli, zal ik dan maar zeggen, integenstelling tot meneer de boehoe, ik kan niets inhoudelijks zeggen.quote:
Die foto met de Turkse vlag. Magisch vond ik die.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan wel erg jammer dat het hier om Turk vs Turk gaat.quote:Op zondag 2 juni 2013 13:44 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Die foto met de Turkse vlag. Magisch vond ik die.
Kwaliteit, kleuren, belichting en compositie, zeker magisch.quote:
[..]
Die foto met de Turkse vlag. Magisch vond ik die.
Het verhaal hierachter en wat er voor moest en moet gebeuren, wat minder.
Is dit ook zo magisch?quote:
[..]
Die foto met de Turkse vlag. Magisch vond ik die.
http://www.liveleak.com/view?i=dfd_1370119932
Disagree.. Die vlag staat ergens voor en naar mijn mening haalt Erdogan alles waar die vlag voor staat weg.quote:
[..]
Dan wel erg jammer dat het hier om Turk vs Turk gaat.
quote:
[..]
Dan wel erg jammer dat het hier om Turk vs Turk gaat.
Die vlag is eeuwenoud, wat heeft Erdogan dan weggehaald waar die vlag voor staat?quote:
[..]
Disagree.. Die vlag staat ergens voor en naar mijn mening haalt Erdogan alles waar die vlag voor staat weg.
Van dattum.quote:
[..]
Niemand is hier pro-Erdogan, maar meer anti-oppositie.
Waar staat het voor dan?quote:
[..]
Disagree.. Die vlag staat ergens voor en naar mijn mening haalt Erdogan alles waar die vlag voor staat weg.
Lijkt mij een vlag met een halve maan en ster (welke de teken is van de islam) wat vele andere islamitische landen ook hebben. Dragen ze al sinds de Ottomaanse Rijk.?? Leg uit.quote:
[..]
Disagree.. Die vlag staat ergens voor en naar mijn mening haalt Erdogan alles waar die vlag voor staat weg.
Inderdaad, de Turkse vlag is het islamitische symbool pur sang. Veel islamitischer kan je ze niet bedenken.quote:
[..]
Waar staat het voor dan?
Zie PI.quote:
[..]
Inderdaad, de Turkse vlag is het Islamitische symbool pur sang.
Oh ja. We nemen een horde boze demonstranten en oordelen meteen zo over alle demonstranten. Goed man.quote:
[..]
Is dit ook zo magisch?
http://www.liveleak.com/view?i=dfd_1370119932
De Turkse vlag islamitisch noemen
Dan had die vlag wel groen gewezen, niet?Vrijheid van meningsuiting is het fundament van een democratie. Erdoğan snapt dat niet. Een stembiljet à 1 dag per 4 jaar is daar een marginaal onderdeel van. Erdoğan snapt dat niet.quote:
[..]
Benim ne mal oldugum en azindan beli, zal ik dan maar zeggen, integenstelling tot meneer de boehoe, ik kan niets inhoudelijks zeggen.
Snap je het nu? Zo niet, dan kun je mijn tegenreactie alvast invullen.
The Current Turkish flag derived from the previous Ottoman empire flag with many changes made!
In addition the moon and star is not a significant symbol in Islam, to be honest there is NO significance of the moon and star in Islam at all (S N Celik, 2010)!
En dittum.quote:
[..]
Die kemalisten vormen onderhand ook al een sekte.
Die laatste zin. Dan weet je dus al dat het wél zo is.quote:
The red in the background is the representation of the Turkish military (soldier) blood leaked all over the river bed! In the evening a moon and star appeared side by side (which is quite rare) and reflected on the pool of blood, hence the importance of the flag to the Republic of Turkey! The term 'Ay Yildiz' is just an expression of the symbolic representation of the moon and star!
The Current Turkish flag derived from the previous Ottoman empire flag with many changes made!
In addition the moon and star is not a significant symbol in Islam, to be honest there is NO significance of the moon and star in Islam at all (S N Celik, 2010)!
Moet ik met bronnen smijten en wiki teksten knippen en plakken etc...quote:
Star and Crescent is naar mijn weten ook het symbool van de islam, niet?
De Turkse vlag staat niet voor de islam, kom zeg.
Vrijheid van meningsuiting is nooit een onderdeel geweest van de Turkse republiek, pas met Erdogan heeft het meer ruimte gekregen. Als Erdogan verkeerd omgaat met de democratie en vrijheid van meningsuiting wordt hij in de volgende verkiezingen er keihard mee op terecht gewezen, snap jij dat?quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting is het fundament van een democratie. Erdoğan snapt dat niet. Een stembiljet à 1 dag per 4 jaar is daar een marginaal onderdeel van. Erdoğan snapt dat niet.
Snap je het nu? Zo niet, dan kun je mijn tegenreactie alvast invullen.
De Byzantijnen gebruikten het ook al volgens mij.quote:
Star and Crescent is naar mijn weten ook het symbool van de islam, niet?
De Rode Halve maan bedoel je? Ja. Maar afgezien daarvan, het is meer een symbool geworden natuurlijk - vroeger had het niets met de Islam van doen. Maar dat is in de vroeg moderne geschiedenis wel anders geworden.quote:
Star and Crescent is naar mijn weten ook het symbool van de islam, niet?
quote:
[..]
De Byzantijnen gebruikten het ook al volgens mij.
Dat klopt.quote:Red has been prominent in Turkish flags for 700 years. The star and crescent are Muslim symbols, but also have a long pre-Islamic past in Asia Minor. The basic form of the national flag was apparently established in 1793 under Sultan Selim III, when the green flags used by the navy were changed to red and a white crescent and multipointed star were added. The five-pointed star dates from approximately 1844. Except for the issuance of design specifications, no change was made when the Ottoman Empire became the Republic of Turkey and the Caliphate (religious authority) was terminated. Many traditions explain the star and crescent symbol. It is known that Diana was the patron goddess of Byzantium and that her symbol was a moon. In 330, the Emperor Constantine rededicated the city - which he called Constantinople - to the Virgin Mary, whose star symbol was superimposed over the crescent. In 1453 Constantinople was captured by the Ottoman Turks and renamed Istanbul, but its new rulers may have adopted the existing emblem for their own use.
Voor de Byzantijnen ook al maar dat doet niks af aan het feit dat het tegenwoordig een islamitisch symbool is zoals onder andere de Ottomanen benadrukt hadden.quote:
[..]
De Byzantijnen gebruikten het ook al volgens mij.
quote:
[..]
Moet ik met bronnen smijten en wiki teksten knippen en plakken etc...
De Turkse vlag staat niet voor de islam, kom zeg.
quote:
[..]
De Byzantijnen gebruikten het ook al volgens mij.
Ikke snap. My bad, had het anders gedacht. Met name omdat het prominent gebruikt wordt op bijvoorbeeld minaretten e.d.quote:
[..]
De Rode Halve maan bedoel je? Ja. Maar afgezien daarvan, het is meer een symbool geworden natuurlijk - vroeger had het niets met de Islam van doen. Maar dat is in de vroeg moderne geschiedenis wel anders geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 02-06-2013 13:57:13 ]
Dat was vroeger ook niet zo.quote:
[..]
[..]
[..]
Ikke snap. My bad, had het anders gedacht. Met name omdat het prominent gebruikt wordt op bijvoorbeeld minaretten e.d.
Wie zegt dat? Er zijn verschillende bronnen, die dit tegenspreken.quote:
[..]
Voor de Byzantijnen ook al maar dat doet niks af aan het feit dat het tegenwoordig een islamitisch symbool is zoals onder andere de Ottomanen benadrukt hadden.
Dat is niet moeilijk als je vaak achterlijke dingen uitkraamt.quote:
Ojee, heb ik weer een temperamentvolle discussie aangewakkerd?
Ambipur heeft het niet zo op a) de Islam b) Arabieren c) alles wat Turkije daarmee verbind.quote:
Ojee, heb ik weer een temperamentvolle discussie aangewakkerd?
quote:
[..]
Wie zegt dat? Er zijn verschillende bronnen, die dit tegenspreken.
quote:It is clear, however, that, whatever the origin, the crescent was used by Turkish states in various regions of Asia, and there is absolutely no reason to claim that it passed to the Ottomans from Byzantium" Mehmet Fuat Köprülü, Gary Leiser (Trans.), Some Observations On The Influence Of Byzantine Institutions On Ottoman institutions, Türk Tarih Kurumu, 1999, p 118
Behoorlijk afhankelijk van aan wie je het vraagt dus...quote:The symbolism of the star and crescent in the flag of the Kingdom of Libya (1951-1969) was explained in an English language booklet, The Libyan Flag & The National Anthem, issued by the Ministry of Information and Guidance of the Kingdom of Libya (year unknown, cited after Jos Poels at FOTW, 1997) as follows: "The crescent is symbolic of the beginning of the lunar month according to the Muslim calendar. It brings back to our minds the story of Hijra (migration) of our Prophet Mohammed from his home in order to spread Islam and teach the principles of right and virtue. The Star represents our smiling hope, the beauty of aim and object and the light of our belief in God, in our country, its dignity and honour which illuminate our way and puts an end to darkness."
^ Edward E. Curtis, Black Muslim religion in the Nation of Islam, 1960-1975 (2006),
Maar goed, waar staat de vlag voor, volgens jou.. en wat haalt Erdogan daar van weg?
Niet moeilijk omdat het niet te doen met dito users.quote:
[..]
Dat is niet moeilijk als je vaak achterlijke dingen uitkraamt.
Typisch dit.. Zodra je ook maar enig vorm van kritiek uit, ben je ofquote:
[..]
Ambipur heeft het niet zo op a) de Islam b) Arabieren c) alles wat Turkije daarmee verbind.
- Anti-Turks
- Anti-moslim
Ik heb het idd niet zo op arabieren, maar ook dan wil ik niet iedereen over een kam scheren.
Daarom werd Twitter gistermiddag gecensureerdquote:
Vrijheid van meningsuiting is nooit een onderdeel geweest van de Turkse republiek, pas met Erdogan heeft het meer ruimte gekregen. Als Erdogan verkeerd omgaat met de democratie en vrijheid van meningsuiting wordt hij in de volgende verkiezingen er keihard mee op terecht gewezen, snap jij dat?
Jouw propaganda prietpraat
Erdoğan aan het woord
Niets achterlijks aan.Het klopt namelijk. Het zijn islamitische symbolen, in huidige vorm ingevoerd door het Ottomaanse rijk.quote:
[..]
Dat is niet moeilijk als je vaak achterlijke dingen uitkraamt.
Het heeft niets met kritiek te maken - want ik zie hier geen kritiek, alleen maar gebash. Of ben je gister alweer vergeten. Je wil niet iedereen over een kam scheren, maar je doet het toch.quote:
[..]
Typisch dit.. Zodra je ook maar enig vorm van kritiek uit, ben je of
- Anti-Turks
- Anti-moslim
Ik heb het idd niet zo op arabieren, maar ook dan wil ik niet iedereen over een kam scheren.
Ik vind het verhaal van Ataturk goed. Dan snap je dat zo'n vlag voor mij staat voor zijn strijd. Als Erdogan het zijn vlag wil maken, kleurt hij onze vlag maar groen in.quote:
[..]
[..]
[..]
Behoorlijk afhankelijk van aan wie je het vraagt dus...
Maar goed, waar staat de vlag voor, volgens jou.. en wat haalt Erdogan daar van weg?
Omdat ik jou een plezier wil doen, quote me maar.quote:
[..]
Het heeft niets met kritiek te maken - want ik zie hier geen kritiek, alleen maar gebash. Of ben je gister alweer vergeten. Je wil niet iedereen over een kam scheren, maar je doet het toch.
Oproer zaaien, mensen tegenelkaar op zetten en de straat op gooien middels manipulaties is geen vrijheid van meningsuiting, sterker nog in ieder land is het strafbaar.quote:
[..]
Daarom werd Twitter gistermiddag gecensureerd
Jouw propaganda prietpraat
Erdoğan aan het woord
Waarom? Tunesië heeft bijv. ook gewoon een rode vlag - met wit. En een halve maan. En een ster. Waarom moet het groen zijn?quote:
[..]
Ik vind het verhaal van Ataturk goed. Dan snap je dat zo'n vlag voor mij staat voor zijn strijd. Als Erdogan het zijn vlag wil maken, kleurt hij onze vlag maar groen in.
Maar ten tijde van het Kalifaat was het vlag hetzelfde, Rood, maan + ster. Als Ataturk het voor iets anders wilde laten staan, had hij dan volgens jouw redenering ook een ander vlag van moeten maken?quote:
[..]
Ik vind het verhaal van Ataturk goed. Dan snap je dat zo'n vlag voor mij staat voor zijn strijd. Als Erdogan het zijn vlag wil maken, kleurt hij onze vlag maar groen in.
Heb ik gister tot drie keer toe gedaan, maar daar reageerde je wijselijk niet op.quote:
[..]
Omdat ik jou een plezier wil doen, quote me maar.
[ Bericht 2% gewijzigd door HiZ op 02-06-2013 14:21:27 ]
Doe, ik wacht..quote:
[..]
Heb ik gister tot drie keer toe gedaan, maar daar reageerde je wijselijk niet op.
Toen hadden ze een ander soort ster. Wiki zegt trouwens dit:quote:
[..]
Maar ten tijde van het Kalifaat was het vlag hetzelfde, Rood, maan + ster. Als Ataturk het voor iets anders wilde laten staan, had hij dan volgens jouw redenering ook een ander vlag van moeten maken?
quote:Tijdens de eindperiode van het Ottomaanse Rijk werd rood gezien als de kleur van de seculiere overheid, terwijl de daarvan niet direct gescheiden religieuze instituties de islamitische kleur groen gebruikten. Pas in 1844 werd een officiële nationale vlag aangenomen, gebaseerd op de marinevlag van het Ottomaanse Rijk (de achtpuntige ster werd vervangen door een vijfpuntige).
Het is jouw stem, dus dat recht heb je zeker, maar als ze dan weer gigantisch huilie gaan doen als Erdogan weer wint, zijn ze zelf weinig democratisch bezig.quote:
Ik hoor steeds meer AKP stemmers bij de volgend verkiezingen niet weer op AKP zullen stemmen.
NWS / Politie maakt einde aan protest in park Istanbul #4quote:
Je wilt niet generaliseren, maar je doet het toch.
Hou je vast: ik ben het hierin eens met jou. Als hierna Erdogan nog steeds nummer 1 is, heb ik niets meer te zeggen over het volk/AKP.quote:
[..]
Het is jouw stem, dus dat recht heb je zeker, maar als ze dan weer gigantisch huilie gaan doen als Erdogan weer wint, zijn ze zelf weinig democratisch bezig.
quote:
[..]
Doe, ik wacht..
[..]
Toen hadden ze een ander soort ster. Wiki zegt trouwens dit:
[..]
Anders getekend misschien, artistiek gezien kan je dat op miljoenen manieren tekenen. Op deze foto is er overigens weinig seculiers aan.
Post eens wat quotes, man. Ik weet dat ik gisteren aan het generaliseren was, doel was dat ook.quote:Op zondag 2 juni 2013 14:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
NWS / Politie maakt einde aan protest in park Istanbul #4
Je wilt niet generaliseren, maar je doet het toch.
quote:
[..]
Hou je vast: ik ben het hierin eens met jou. Als hierna Erdogan nog steeds nummer 1 is, heb ik niets meer te zeggen over het volk/AKP.
U is bekend met mijn minachting jegens de Ottomanen? Dus ik weet niet wat deze foto in mag houden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Anders getekend misschien, artistiek gezien kan je dat op miljoenen manieren tekenen. Op deze foto is er overigens weinig seculiers aan.
Het alcoholverbod? Niet mogen kussen in de metro? Brug naar een omstreden figuur noemen? Meeste journalisten achter de tralies in de wereld? Politieoptreden? Waar protesteren ze nou voor? Als het voor deze dingen is dan moeten ze toch even doorgaan, want erdogan is echt niet onder de indruk.
Daarnaast heeft erdogan gewoon gelijk, dit is maar een klein deel van de bevolking. Op het platteland heeft hij nog steeds veel steun en ook in steden kan hij nog op steun rekenen. Anders kan je toch niet in democratisch en seculier Turkije 3 keer achter elkaar gekozen worden.
Oh, dat is nogal strijdig met wat je hier allemaal aan het beweren bent. Dat je namelijk niet wil generaliseren. Maar je doet het kennelijk dus wel én nog doelbewust ook. Moet je verder zelf weten ook hoor, maar ik kots op Turken die zich superieur wanen t.o.v. andere volkeren in de regio.quote:
[..]
Post eens wat quotes, man. Ik weet dat ik gisteren aan het generaliseren was, doel was dat ook.
En waarom denk je dat die arme debielen op AKP stemmen? Sws stemmen juist de rijkere islamieten op Erdoganquote:
Daarnaast heeft erdogan gewoon gelijk, dit is maar een klein deel van de bevolking. Op het platteland heeft hij nog steeds veel steun en ook in steden kan hij nog op steun rekenen. Anders kan je toch niet in democratisch en seculier Turkije 3 keer achter elkaar gekozen worden.
Heb je gisteren ook gelezen, dat ik hoer ben genoemd? Dan kun je verwachten dat ik een bepaalde houding aanneem.quote:
[..]
Oh, dat is nogal strijdig met wat je hier allemaal aan het beweren bent. Dat je namelijk niet wil generaliseren. Maar je doet het kennelijk dus wel én nog doelbewust ook.
Het is het jaar 1914. Ottomaanse rijk verklaard de oorlog en tevens de Jihad tegen Rusland, Engeland in Frankrijk tijdens de eerste wereldoorlog. De verklaring gaat zwaar gepaard met religieuze oordelen door de 'Sheikh-Al-Islam', waarbij het oproept tot de religieuze plicht om te strijden, onder dezelfde vlag btw.quote:
[..]
U is bekend met mijn minachting jegens de Ottomanen? Dus ik weet niet wat deze foto in mag houden.
Ja en? Ik krijg ook wel eens vervelende dingen naar mijn hoofd geslingerd. Probeer je nou gewoon je eigen onzin goed te praten? Typisch..quote:
Heb je gisteren ook gelezen, dat ik hoer ben genoemd? Dan kun je verwachten dat ik een bepaalde houding aanneem.
Wanneer ben je dan een debiel, als je op Erdogan stemt of wanneer je arm bent, of beiden?quote:
[..]
En waarom denk je dat die arme debielen op AKP stemmen? Sws stemmen juist de rijkere islamieten op Erdogan
[..]
Heb je gisteren ook gelezen, dat ik hoer ben genoemd? Dan kun je verwachten dat ik een bepaalde houding aanneem.
Je gaat de persoonlijke kant op, ik bedank daarvoor.quote:
[..]
Ja en? Ik krijg ook wel eens vervelende dingen naar mijn hoofd geslingerd. Probeer je nou gewoon je eigen onzin goed te praten? Typisch..
Nou ja, ik zeg het wat hard, maar de armen stemmen op degene die het mondje voedt en gezien Erdogan nogal "liefdadig" is ten tijde van verkiezingen, zie ik deze mensen stemmen op AKP.quote:
[..]
Wanneer ben je dan een debiel, als je op Erdogan stemt of wanneer je arm bent, of beiden?
Niks persoonlijks aan, ik constateer gewoon dat jij debiele opmerkingen maakt.quote:
Je gaat de persoonlijke kant op, ik bedank daarvoor.
Waarom zouden ze debiel zijn? Ook hen stem telt sinds ze een Turkse nationaliteit hebben of gaan we een stemrecht geven op basis van inkomsten?quote:
[..]
En waarom denk je dat die arme debielen op AKP stemmen? Sws stemmen juist de rijkere islamieten op Erdogan
[..]
Heb je gisteren ook gelezen, dat ik hoer ben genoemd? Dan kun je verwachten dat ik een bepaalde houding aanneem.
Daarnaast zijn het inderaad de islamitsche middenklasse in de steden die op erdogan stemmen.
Top. Dat vind ik hartstikke goed van jou, Mutant01.quote:
[..]
Niks persoonlijks aan, ik constateer gewoon dat jij debiele opmerkingen maakt.
CHP heeft niets anders gedaan? CHP gaf zelfs gratis schapen weg aan dorpen tijdens het offerfeest wanneer ze op de CHP zouden stemmen, is dat gewoon niet een karikatuur maken van de Turkse verkiezingen?quote:
Nou ja, ik zeg het wat hard, maar de armen stemmen op degene die het mondje voedt en gezien Erdogan nogal "liefdadig" is ten tijde van verkiezingen, zie ik deze mensen stemmen op AKP.
Ik kan jou bij een date echt wel een leuk avond beloven en dan je laten zitten, dit kan ik je 1 x laten geloven, misschien een tweede, maar drie, vier keer? Dat is nogal een claim. Het is namelijk geen ander partij in Turkije gelukt om zo lang democratisch te zitten. Alleen Adnan Menderes die is opgehangen door onder meer propaganda van CHP, waar ze later spijt over gingen betuigen.
Als Erdogan dingen fout doet, die hij zeker als ieder mens ook doet, voer dan oppositie, ga niet de straten op, mensen op te roepen de regime ondemocratisch van de macht te krijgen door allerlei wetten te overtreden, of denk ik nu te utopisch?
Wederom, ik ben geen fan van CHP. Logischerwijze ook geen fan van MHP of welke partij dan ook.quote:
[..]
CHP heeft niets anders gedaan? CHP gaf zelfs gratis schapen weg aan dorpen tijdens het offerfeest wanneer ze op de CHP zouden stemmen, is dat gewoon niet een karikatuur maken van de Turkse verkiezingen?
Ik kan jou bij een date echt wel een leuk avond beloven en dan je laten zitten, dit kan ik je 1 x laten geloven, misschien een tweede, maar drie, vier keer? Dat is nogal een claim. Het is namelijk geen ander partij in Turkije gelukt om zo lang democratisch te zitten. Alleen Adnan Menderes die is opgehangen door onder meer propaganda van CHP, waar ze later spijt over gingen betuigen.
Als Erdogan dingen fout doet, die hij zeker als ieder mens ook doet, voer dan oppositie, ga niet de straten op, mensen op te roepen de regime ondemocratisch van de macht te krijgen door allerlei wetten te overtreden, of denk ik nu te utopisch?
Zolang Erdogan het seculiere karakter van Turkije kan bewaren, mag hij van mij zitten waar hij zit. Met wetten en verboden op de morningafter pil + alcohol kom je er niet.
Je hebt je als overheid niet te bemoeien met de seksualiteit van jouw volk lijkt mij en ook niet met hun keuzes om alcohol te drinken. Dat is een vrije keuze.
De mensen waarover ik het heb waren dus geen CHP stemmers maar AKP stemmers die vinden dat Erdogan is vergeten dat hij nooit de verkiezingen voor Sultan heeft gewonnen.quote:
[..]
Hou je vast: ik ben het hierin eens met jou. Als hierna Erdogan nog steeds nummer 1 is, heb ik niets meer te zeggen over het volk/AKP.
Ik ben een felle tegenstander van de AKP maar ik ben het wel 100% hiermee eens.quote:
[..]
CHP heeft niets anders gedaan? CHP gaf zelfs gratis schapen weg aan dorpen tijdens het offerfeest wanneer ze op de CHP zouden stemmen, is dat gewoon niet een karikatuur maken van de Turkse verkiezingen?
Ik kan jou bij een date echt wel een leuk avond beloven en dan je laten zitten, dit kan ik je 1 x laten geloven, misschien een tweede, maar drie, vier keer? Dat is nogal een claim. Het is namelijk geen ander partij in Turkije gelukt om zo lang democratisch te zitten. Alleen Adnan Menderes die is opgehangen door onder meer propaganda van CHP, waar ze later spijt over gingen betuigen.
Als Erdogan dingen fout doet, die hij zeker als ieder mens ook doet, voer dan oppositie, ga niet de straten op, mensen op te roepen de regime ondemocratisch van de macht te krijgen door allerlei wetten te overtreden, of denk ik nu te utopisch?
Ja. Een regime omverwerpen met een schijndemocratie is niet mogelijk. Daarom is iedereen de straten op in İstanbul.quote:
Als Erdogan dingen fout doet, die hij zeker als ieder mens ook doet, voer dan oppositie, ga niet de straten op, mensen op te roepen de regime ondemocratisch van de macht te krijgen door allerlei wetten te overtreden, of denk ik nu te utopisch?
Ik zou hierop natuurlijk moeten reageren met foto's van politieagenten etc, maar dat lijkt mij nutteloos.quote:
Wat me opvalt is dat de Turkse jongeren erg goed zijn met woorden. Ze beschikken over een erg uitgebreide woordenschat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mooie teksten ook biji apo
But Recep Tayyip Erdogan insisted that the tens of thousands of demonstrators who have convulsed Istanbul and other major Turkish cities represented only a minority of the country and vowed not to be deflected from carrying out his broader plans.
Inderdaad, ik denk ook dat het een kleine groep is anders zou erdogan niet 3 verkiezingen achter elkaar winnen. Of is Turkije dan toch niet zo verschillend als de rest van MO en is het een corrupte land waar verkiezing overwinningen gekocht kunnen worden?
“Great day for the future of Turkey,” tweeted Cengiz Candar, a Turkish columnist. “The people of Istanbul won a decisive victory.”
Ik zie geen overwinning? Wat hebben ze tot nu toe voor elkaar gekregen?
“Don’t compete with us,” Mr Erdogan warned the protesters in his initial speech on Saturday. “If you gather 200,000 people, I can gather a million.”
Wat wil hij doen dan? Rellen tegen de 200.000?
Ik heb het niet over jou, maar hoe de Turkse partijen over het algemeen politiek hebben bedreven om de harten van de stemmers te veroveren.quote:
[..]
Wederom, ik ben geen fan van CHP. Logischerwijze ook geen fan van MHP of welke partij dan ook.
Zolang Erdogan het seculiere karakter van Turkije kan bewaren, mag hij van mij zitten waar hij zit. Met wetten en verboden op de morningafter pil + alcohol kom je er niet.
Je hebt je als overheid niet te bemoeien met de seksualiteit van jouw volk lijkt mij en ook niet met hun keuzes om alcohol te drinken. Dat is een vrije keuze.
Er is geen verbod op alcohol, er zijn restricties gebracht aan wanneer je ze mag nuttigen in het openbaar, wat je overigens in ieder beschaafd land hebt, niemand claimt daar dat de seculariteit gevaar loopt. Hetzelfde met de morning after pil, het is moeilijker te verkrijgen, op recept van de arts, maar dit was ook gekoppeld aan dat er in de Turkse medicijnen schadelijke zaken waren gevonden volgens ministerie van gezondheid, maar als dat het doel is om beide zaken te verbieden eindelijk, dan is dat sowieso fout.
Zometeen om drie uur dus.quote:Gezi Parkı'ndaki olaylarla ilgili neler düşündüğünü, Taksim'e yeniden yapılacak Topçu Kışlaşı'nı, Atatürk Kültür Merkezi'nin yıkılıp yıkılmayacağını, yeni havalimanı projesini, Kanal İstanbul'u, 3. Boğaz Köprüsü'nü, yeni vergi yasasını, Suriye'de gelinen noktayı, Cenevre Konferası'ndan beklentileri, Irak, Rusya ve İran'la ilişkileri, ABD gezisinin somut sonuçlarını Teke Tek Özel'de anlatacak.
Fatih Altaylı ile Teke Tek Özel bugün saat: 16:00'da...
Bron: http://www.haberturk.com/(...)ularini-yanitlayacak.
Live: http://tv.haberturk.com/canliyayin (kreeg ik niet werkend). Deze werkt wel: http://www.canlitv.tv/haberturk.html.
.
quote:
Wat me opvalt is dat de Turkse jongeren erg goed zijn met woorden. Ze beschikken over een erg uitgebreide woordenschat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Als er interesse is gooi ik een goeie stream openquote:
Voor de Turken die interesse hebben:
[..]
Zometeen om drie uur dus.
Live: http://tv.haberturk.com/canliyayin (kreeg ik niet werkend). Deze werkt wel: http://www.canlitv.tv/haberturk.html.
.
Welke regime prior aan Erdogan is democratischer dan hij geweest in Turkije, kan je mij een voorbeeld geven?quote:
[..]
Ja. Een regime omverwerpen met een schijndemocratie is niet mogelijk. Daarom is iedereen de straten op in İstanbul.
quote:
JIj bent daar nog?quote:
Elceziraquote:
Als jij ook live commentaar geeft, dan heb ik interesse.quote:
[..]
Als er interesse is gooi ik een goeie stream open
:-)
LOLquote:
Ik denk dat hij naar zijn populariteit verwijst. Daar heeft hij ook gelijk in. Het is niet ineens zo dat heel Turkije tegen Erdogan is. Hij zal ongetwijfeld ook nu genieten van veel populariteit.quote:
“Don’t compete with us,” Mr Erdogan warned the protesters in his initial speech on Saturday. “If you gather 200,000 people, I can gather a million.”
Wat wil hij doen dan? Rellen tegen de 200.000?
Wat is jouw mening over dat hij zijn eigen stemmers het goede werk gunt en zijn partijgenoten op strategische plekken worden gezet?quote:
[..]
Ik heb het niet over jou, maar hoe de Turkse partijen over het algemeen politiek hebben bedreven om de harten van de stemmers te veroveren.
Er is geen verbod op alcohol, er zijn restricties gebracht aan wanneer je ze mag nuttigen in het openbaar, wat je overigens in ieder beschaafd land hebt, niemand claimt daar dat de seculariteit gevaar loopt. Hetzelfde met de morning after pil, het is moeilijker te verkrijgen, op recept van de arts, maar dit was ook gekoppeld aan dat er in de Turkse medicijnen schadelijke zaken waren gevonden volgens ministerie van gezondheid, maar als dat het doel is om beide zaken te verbieden eindelijk, dan is dat sowieso fout.
Wat vind jij van de stilte van de media? Deze stilte had jij 10 jaar geleden niet kunnen bedenken..
En dit is niet de eerste keer, dat de media een belangrijke gebeurtenis in Turkije negeert op verzoek van de regering. Dat kan toch niet?
Oh, wil eigenlijk ook wel jouw mening over hoe hij met Alevieten omgaat. Gezien de heersende mening dat etnische minderheden het nu beter hebben in Turkije.
Ja klopt, snap ik ook maar het klinkt alsof het een dreigement is met I can gather a millionquote:
[..]
Ik denk dat hij naar zijn populariteit verwijst. Daar heeft hij ook gelijk in. Het is niet ineens zo dat heel Turkije tegen Erdogan is. Hij zal ongetwijfeld ook nu genieten van veel populariteit.
quote:
[..]
Als jij ook live commentaar geeft, dan heb ik interesse.
:-)
http://www.ustream.tv/channel/derpderpderp1111
quote:
[..]
http://www.ustream.tv/channel/derpderpderp1111
.Dank u.
El Ceziraquote:
Wat me opvalt is dat de Turkse jongeren erg goed zijn met woorden. Ze beschikken over een erg uitgebreide woordenschat.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
.Noem eens een alternatief voor AKP/Erdoğan dat *nu* beschikbaar is.quote:
[..]
Ja. Een regime omverwerpen met een schijndemocratie is niet mogelijk. Daarom is iedereen de straten op in İstanbul.
Zo gebeurt dat In Amerika, In Nederland in Engeland, een kabinet wijst zijn eigen inspecteurs, rechters en ambtenaren aan. Daarom werd Aboutaleb wel burgemeester onder CDA-PVDA en zou dit nooit worden bij CDA-VVD-PVV, is dat raar?quote:
[..]
Wat is jouw mening over dat hij zijn eigen stemmers het goede werk gunt en zijn partijgenoten op strategische plekken worden gezet?
Wat vind jij van de stilte van de media? Deze stilte had jij 10 jaar geleden niet kunnen bedenken..
En dit is niet de eerste keer, dat de media een belangrijke gebeurtenis in Turkije negeert op verzoek van de regering. Dat kan toch niet?
De stilte van de media? Alsjeblieft Ambi, ten tijde van 28 Subat werd de media zwaar gecensureerd, werd het letterlijk door de autoriteiten opgelegd wat ze wel en niet mochten uitzenden. Sterker nog, kon jij je 10 jaar geleden inbeelden dat Turkije een Koerdische / Arabische nationale zender zou hebben, uitgezonden onder de TRT? Iets meer dan 10 jaar geleden werd Ahmet Kaya bijna gelynched omdat hij een liedje in het Koerdisch wilde zingen.
Turkije heeft op dat punt heel wat vorderingen gemaakt, maar is er nog niet op het punt, waar het moet zijn, dat ben ik wel met je eens, maar om te stellen dat het voor Erdogan zo veel beter was? Integendeel.
Levent Kirca.quote:
[..]
Noem eens een alternatief voor AKP/Erdoğan dat *nu* beschikbaar is.
.AKP/Erdoğan aanvallen en tijdens die aanval de Turkije van vroeger als voorbeeld gebruiken.
.HAHAHAHA.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2013 14:40:00 ]
quote:
quote:
!Hij werd bestookt met vorkjes door een homo zanger..Weet zijn naam even niet meer. Er waren toentertijd ook artiesten die voor hem opkwamen, hoor?quote:
[..]
Zo gebeurt dat In Amerika, In Nederland in Engeland, een kabinet wijst zijn eigen inspecteurs, rechters en ambtenaren aan. Daarom werd Aboutaleb wel burgemeester onder CDA-PVDA en zou dit nooit worden bij CDA-VVD-PVV, is dat raar?
De stilte van de media? Alsjeblieft Ambi, ten tijde van 28 Subat werd de media zwaar gecensureerd, werd het letterlijk door de autoriteiten opgelegd wat ze wel en niet mochten uitzenden. Sterker nog, kon jij je 10 jaar geleden inbeelden dat Turkije een Koerdische / Arabische nationale zender zou hebben, uitgezonden onder de TRT? Iets meer dan 10 jaar geleden werd Ahmet Kaya bijna gelynched omdat hij een liedje in het Koerdisch wilde zingen.
Turkije heeft op dat punt heel wat vorderingen gemaakt, maar is er nog niet op het punt, waar het moet zijn, dat ben ik wel met je eens, maar om te stellen dat het voor Erdogan zo veel beter was? Integendeel.
Je beantwoordt mijn vraag niet, vind jij het rechtvaardig, dat hij de media controleert? Vind jij het rechtvaardig, dat Erdogan de alevieten constant uitdaagt? Turkije van 10 jaar geleden was niet beter, maar ik kan mij niet heugen dat het ze verboden werd een belangrijke gebeurtenis te negeren. Ik verduidelijk het even, gezien bepaalde Turken hier moeite hebben mij te begrijpen.
Dus omdat Erdogan de Koerden een zender gaf is hij een beter alternatief?
Een van mijn vaste thema's in gesprekken over de toekomst van Turkije is dat ik het niet onmogelijk acht dat als de AKP zich zo autoritair blijft opstellen dat er een Libanon-scenario uit kan komen. Waarin iedereen tegen iedereen gaat vechten, alleen niet meer met woorden maar met wapens.quote:
[..]
Ja klopt, snap ik ook maar het klinkt alsof het een dreigement is met I can gather a million
waar is het bewijs dat de foto die ik poste fake is, dit is namelijk een andere foto hierboven.quote:
[..]
Fake news
[ afbeelding ]
Wereldwijd foto's genomen, geknipt en verkleind zodat de politie niet te identificeren is als Turkse politie.
100den voorbeelden gisteren op het nieuws gekomen.
Hoe bedoel je een dikke middelvinger naar bepaalde etnische minderheden in Turkije.quote:
Een brug vernoemen naar Yavuz Sultan Selim.
.Gelukkig ging Ataturk wel goed om met de minderheden.quote:
Een brug vernoemen naar Yavuz Sultan Selim.
Serdar Ortac, en wat was het gevolg? Hij heeft uit het land moeten vluchten en werd in de media uitgemaakt voor PKK-er en landverrader, vind jij dat een vrije media zo had moeten omgaan met een grootse Turks-Koerdische artiest, of reflecteerde de media toentertijd het ultra-nationalistische politiek van de regering toen?quote:
[..]
Hij werd bestookt met vorkjes door een homo zanger..Weet zijn naam even niet meer. Er waren toentertijd ook artiesten die voor hem opkwamen, hoor?
Nee, controle over informatie is nooit verkeerd, maar wat ik dus zeg is dat het nog altijd minder is dan alle voorgaande regimes. Erdogan moet niemand provoceren, dat is fout. In de jaren 90 was het een dagelijkse gebeurtenis dat RTUK ( Turkse Televisie en Radio Commissie ) een kanaal voor meerdere dagen afsloot vanwege een 'ongepast' uitzending wat niet door de beugel kon, ten tijde van Erdogan die al 11 jaar aan de macht is, is dat geen enkele keer gebeurd he? Erdogan maakt ook fouten en is niet altijd even tactisch, maar in zijn bewind zie ik zeker wel een vooruitgang.quote:Je beantwoordt mijn vraag niet, vind jij het rechtvaardig, dat hij de media controleert? Vind jij het rechtvaardig, dat Erdogan de alevieten constant uitdaagt? Turkije van 10 jaar geleden was niet beter, maar ik kan mij niet heugen dat het ze verboden werd een belangrijke gebeurtenis te negeren. Ik verduidelijk het even, gezien bepaalde Turken hier moeite hebben mij te begrijpen.
Hij heeft een mentaliteit gecreerd in Turkije waarin het mogelijk werd dat niet alleen het volk, maar ook de staat inzag dat het een recht is waar minderheden op hebben.quote:Dus omdat Erdogan de Koerden een zender gaf is hij een beter alternatief?
quote:
Vingertjes wijzen. Leuk hequote:
[..]
Gelukkig ging Ataturk wel goed om met de minderheden.
quote:
Eerlijk is eerlijk gulum, is wel zo. Zelfs de *dochter* van Ataturk schreef in haar memoires dat ze voldoening kreeg toen ze Alevieten had platgebombardeerd in Dersim. En naar haar is een vliegveld genoemd, doet dat niet OOK pijn?quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2013 14:50:07 ]
Het vernoemen naar Ataturk zou ook niet bepaald een compliment zijn naar andere minderheden.quote:
Een brug vernoemen naar Yavuz Sultan Selim.
Ach, ik vind het grappig dat men het heeft over vrijheid en democratie maar ondertussen Ataturk wel als een halfgod zien.quote:
Ik ben het er absoluut niet mee eens, dat de veranderingen in Turkije wat betreft Koerden nu te danken is aan Erdogan. De haat richting Koerden bestaat nog steeds in de harten van Turken. Een zendertje meer of minder doet daar niets aan. Erdogan weet dat de Koerden tevreden stellen stemmen oplevert, want hij is de enige, die naar ze "omkijkt".quote:
[..]
Serdar Ortac, en wat was het gevolg? Hij heeft uit het land moeten vluchten en werd in de media uitgemaakt voor PKK-er en landverrader, vind jij dat een vrije media zo had moeten omgaan met een grootse Turks-Koerdische artiest, of reflecteerde de media toentertijd het ultra-nationalistische politiek van de regering toen?
[..]
Nee, controle over informatie is nooit verkeerd, maar wat ik dus zeg is dat het nog altijd minder is dan alle voorgaande regimes. Erdogan moet niemand provoceren, dat is fout. In de jaren 90 was het een dagelijkse gebeurtenis dat RTUK ( Turkse Televisie en Radio Commissie ) een kanaal voor meerdere dagen afsloot vanwege een 'ongepast' uitzending wat niet door de beugel kon, ten tijde van Erdogan die al 11 jaar aan de macht is, is dat geen enkele keer gebeurd he? Erdogan maakt ook fouten en is niet altijd even tactisch, maar in zijn bewind zie ik zeker wel een vooruitgang.
[..]
Hij heeft een mentaliteit gecreerd in Turkije waarin het mogelijk werd dat niet alleen het volk, maar ook de staat inzag dat het een recht is waar minderheden op hebben.
Erdogan weet hoe het werkt, dat je zie je ook aan hoe hij de Turken in het buitenland prima weet te ondersteunen. Niets dan lof eigenlijk.. De man weet hoe het werkt. Maar ik ben het er niet mee eens.
Wederom, wat is jouw mening over hoe alevieten nu behandeld worden? Die hebben de plek ingenomen van de Koerden.
Het is bekend dat alevieten ook flink hebben geleden onder zijn tijd. Maar wederom: het enige goede aan Ataturk is een seculiere Turkije.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk gulum, is wel zo. Zelfs de *dochter* van Ataturk schreef in haar memoires dat ze voldoening kreeg toen ze Alevieten had platgebombardeerd in Dersim. En naar haar is een vliegveld genoemd, doet dat niet OOK pijn?
Niemand is geschikt om Turkije te kunnen regerenquote:
Ambi, wie heb jij het liefst als vervanger van Erdoğan?
Er zijn teveel verschillende soorten mensen, geloven, etnische minderheden om iedereen tevreden te stellen. Zoals ik reeds heb gezegd, wat mij betreft blijft Erdogan zitten, met wat aanpassingen in zijn manier van regeren.
Waar dan wel aan?quote:
[..]
Ik ben het er absoluut niet mee eens, dat de veranderingen in Turkije wat betreft Koerden nu te danken is aan Erdogan.
Okay. Zo denken er veel, denk ik.quote:
[..]
Niemand is geschikt om Turkije te kunnen regeren
Zoals ik reeds heb gezegd, wat mij betreft blijft Erdogan zitten, met wat aanpassingen in zijn manier van regeren.
Dan is mijn vraag aan jou, even andersom dan, wat had / moet Erdogan doen voor een beter Turkije? Meer vrijheid, beter economie, meer inspraak op de regio, meer vrijheid in opleiding en het uiten van je identieit? Wat is het precies waarna jij Erdogan een schouderklopje zou geven als staatsbeleid. Er is geen haat voor Koerden per definite, Kilicdaroglu is een Koerd, Ibrahim Tatlises, Mahsun Kirmizigul is een Koerd. For hell sake, zowel Abdullah Gul als Erdogan zijn beiden geen Turken.quote:
[..]
Ik ben het er absoluut niet mee eens, dat de veranderingen in Turkije wat betreft Koerden nu te danken is aan Erdogan. De haat richting Koerden bestaat nog steeds in de harten van Turken. Een zendertje meer of minder doet daar niets aan. Erdogan weet dat de Koerden tevreden stellen stemmen oplevert, want hij is de enige, die naar ze "omkijkt".
Erdogan weet hoe het werkt, dat je zie je ook aan hoe hij de Turken in het buitenland prima weet te ondersteunen. Niets dan lof eigenlijk.. De man weet hoe het werkt. Maar ik ben het er niet mee eens.
Kom eens met concrete voorbeelden over hoe Alevieten behandeld worden, als een criminele Aleviet wordt opgepakt omdat hij crimineel is, is dat natuurlijk niet omdat het een Alevitische crimineel is, maar dat zal je ook wel niet bedoelen. Als een minderheid in Turkije aangewezen wordt als zondebok is dat sowieso fout, of je nu Aleviet of Shintoist bent voor mijn part.quote:Wederom, wat is jouw mening over hoe alevieten nu behandeld worden? Die hebben de plek ingenomen van de Koerden.
[..]
Turkije is nooit seculier geweest, ook niet onder Ataturk, religie is ten alle tijde een orgaan gebleven van de regering, Diyanet Bakanligi is een ministerie van de overheid.quote:Het is bekend dat alevieten ook flink hebben geleden onder zijn tijd. Maar wederom: het enige goede aan Ataturk is een seculiere Turkije.
Bovendien heet alles al Ataturk.quote:
[..]
Het vernoemen naar Ataturk zou ook niet bepaald een compliment zijn naar andere minderheden.
Er is geen verbetering vind ik.. Maar misschien vraag je het aan de verkeerde. Ik zie alleen wat er in mijn ouders geboortestad gaande is en daarin zie ik geen verbetering. Ik ben mij rot geschrokken van de veranderingen daar. Het enige goede aan verandering: snelwegen... asfalt.. Je kent het wel.quote:
Hater.quote:
Wat is er nou niet naar Ataturk vernoemd?quote:
Jij, bijvoorbeeld. Maar als de Turken hun zin hadden gekregen... (!)quote:Op zondag 2 juni 2013 15:01 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Wat is er nou niet naar Ataturk vernoemd?
http://www.ustream.tv/channel/derpderpderp1111/theater.
Erdogan maakt onderscheid in mensen. En om al jouw vragen te beantwoorden:quote:
[..]
Dan is mijn vraag aan jou, even andersom dan, wat had / moet Erdogan doen voor een beter Turkije? Meer vrijheid, beter economie, meer inspraak op de regio, meer vrijheid in opleiding en het uiten van je identieit? Wat is het precies waarna jij Erdogan een schouderklopje zou geven als staatsbeleid. Er is geen haat voor Koerden per definite, Kilicdaroglu is een Koerd, Ibrahim Tatlises, Mahsun Kirmizigul is een Koerd. For hell sake, zowel Abdullah Gul als Erdogan zijn beiden geen Turken.
[..]
Kom eens met concrete voorbeelden over hoe Alevieten behandeld worden, als een criminele Aleviet wordt opgepakt omdat hij crimineel is, is dat natuurlijk niet omdat het een Alevitische crimineel is, maar dat zal je ook wel niet bedoelen. Als een minderheid in Turkije aangewezen wordt als zondebok is dat sowieso fout, of je nu Aleviet of Shintoist bent voor mijn part.
[..]
[..]
Turkije is nooit seculier geweest, ook niet onder Ataturk, religie is ten alle tijde een orgaan gebleven van de regering, Diyanet Bakanligi is een ministerie van de overheid.
Plaatjes zeggen meer;
wat staat er?quote:
[..]
Erdogan maakt onderscheid in mensen. En om al jouw vragen te beantwoorden:
Plaatjes zeggen meer;
[ afbeelding ]
Iemand die weet wat mensen beweegt zou al een begin zijn. Iemand die niet meteen een groep protesterende studenten wegzet als extremisten maar ook naar 't volk en de minderheden luistert en naar oplossingen zoekt ipv te roepen dat hij meer mensen kan vinden om de groep te 'bestrijden'. We leven niet met een groep robots. Desnoods wordt er 20 jaar alleen maar gepraat, de taak van een regering is de bevolking tevreden te houden en te zorgen dat de toekomst er een beetje zonnig uitziet voor t land en de mensen.quote:
[..]
Niemand is geschikt om Turkije te kunnen regeren
Zoals ik reeds heb gezegd, wat mij betreft blijft Erdogan zitten, met wat aanpassingen in zijn manier van regeren.
Iemand die ruimte geeft aan alle groepen zodat alle groepen in de samenleving zichzelf kunnen zijn en iemand die de media zoveel mogelijk vrijheid geeft om hun vak uit te oefenen en daarbij zelf te bepalen hoe kritisch of objectief ze willen zijn. Vrije mart en vrije keuzes.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 02-06-2013 15:22:18 ]
quote:Op zondag 2 juni 2013 15:02 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Jij, bijvoorbeeld. Maar als de Turken hun zin hadden gekregen... (!)
Dit gaat over de Sivas Katliami?quote:
[..]
Erdogan maakt onderscheid in mensen. En om al jouw vragen te beantwoorden:
Plaatjes zeggen meer;
[ afbeelding ]
Trigger... Begrijp je mij echt niet of wil je mij niet begrijpen....quote:
Ik ken de totale achtergrond van het plaatje niet, tenzij het gaat over wat er in Sivas is gebeurd met de Alevieten?quote:
[..]
Trigger... Begrijp je mij echt niet of wil je mij niet begrijpen....
Je bent bekend met dit? : http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Sivasquote:
Ik zie het Turkse nieuws. Is het op een andere zender?quote:
[..]
http://www.ustream.tv/channel/derpderpderp1111
Haberturk toch gewoon?quote:
[..]
Ik zie het Turkse nieuws. Is het op een andere zender?
Ff zoeken
quote:
[..]
Ik ken de totale achtergrond van het plaatje niet, tenzij het gaat over wat er in Sivas is gebeurd met de Alevieten?
Soennieten stichten brand, laten Alevieten branden, tig jaar hierna komen de daders vrij en Erdogan zegt: karar hayirli ugurlu olsun.. Als jij hierna nog durft te beweren dat Alevieten niet als shit worden behandelt, dan heb ik niets meer te zeggen
Erdogan wel blijkbaar, want nu vernoemt hij een brug naar een dorpsidioot die honderden/duizenden Alevieten heeft vermoord.Op alle 3 de kanalen nog niks
was ik niet mee bekend. Nu wel.quote:
[..]
Je bent bekend met dit? : http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Sivas
quote:
Başbakan Recep Tayyip Erdoğan; Habertürk TV, Show TV ve Bloomberg HT ortak yayını Teke Tek Özel'de Fatih Altaylı'nın sorularını yanıtlayacak
Op alle 3 de kanalen nog niks
.Zoals ik al dacht bedoelde je inderdaad de Sivas katliami.quote:
[..]
Soennieten stichten brand, laten Alevieten branden, tig jaar hierna komen de daders vrij en Erdogan zegt: karar hayirli ugurlu olsun.. Als jij hierna nog durft te beweren dat Alevieten niet als shit worden behandelt, dan heb ik niets meer te zeggen
Dat is overigens niet wat Erdogan zei, je moet het dan wel compleet citeren in plaats van er in te knippen met een plaatje:
Leg eens uit, wat staat hier?quote:'Milletimiz için, ülkemiz için hayırlı olsun. Zaten onlar da söylüyorlar... Yıllar yılı içerde olan vatandaş, içlerinde kaçak olanlar vardı. Bilemiyorum tabii onlar da var...''
Overigens uit de Sivas autopsie rapporten bleek dat mensen zijn neergeschoten door agenten, niet zijn omgekomen door brand e.d. heb je zelf de rapporten gelezen van de Madimak commissie?
Zal wel iets uitgesteld zijn.quote:
Trigger.. Ik ga hier geen Madimak discussie van maken. Als jij van mening bent, dat Erdogan het niet zo bedoelde, tamam, dan is dat jouw mening en slik ik mijn irritatie en ergernis om deze post gewoon inquote:
[..]
Zoals ik al dacht bedoelde je inderdaad de Sivas katliami.
Dat is overigens niet wat Erdogan zei, je moet het dan wel compleet citeren in plaats van er in te knippen met een plaatje:
[..]
Leg eens uit, wat staat hier?
Overigens uit de Sivas autopsie rapporten bleek dat mensen zijn neergeschoten door agenten, niet zijn omgekomen door brand e.d. heb je zelf de rapporten gelezen van de Madimak commissie?
Jij bent blijkbaar van mening dat alevieten niet gediscrimineerd worden in Turkije.
Hun gebedshuizen wegwuiven als culturele huizen, achterlijke opmerkingen etc, allemaal toeval.
Ik zal mijn best doen, maar ik vind het wel heel lastig om het dan in een juiste context te vertalenquote:
Ik zou het fijn vinden, als het even kan, als mensen die Turkse teksten vertalen die ze hier posten...ik snap er anders geen bal van.
Terecht.quote:
Ik zou het fijn vinden, als het even kan, als mensen die Turkse teksten vertalen die ze hier posten...ik snap er anders geen bal van.
"Dat het voor onze volk, voor onze land gezegend mag uitpakken, zo beweren zij het zelf ook. Jarenlang zijn onze burgers vastgehouden, daarin waren er ook voortvluchtigen. Ik weet het niet, zij zijn er ook nog natuurlijk."
quote:
En we zijn live: http://www.ustream.tv/channel/derpderpderp1111
.Die is er gewoon niet. Dus AKP gaat zijn toon matigen of gaat verder met de anarchie die nu heerst. Als de anarchie aanhoudt is een staatsgreep een kwestie van tijd.quote:
[..]
Noem eens een alternatief voor AKP/Erdoğan dat *nu* beschikbaar is.
Er komt geen staatsgreep, top zit vast...?quote:
[..]
Die is er gewoon niet. Dus AKP gaat zijn toon matigen of gaat verder met de anarchie die nu heerst. Als de anarchie aanhoudt is een staatsgreep een kwestie van tijd.
Onzin, het is bijna dezelfde vlag uit de laatste vlaggenverandering van het Ottomaanse rijk rond 1850, alleen de maten zijn wat anders.quote:
The red in the background is the representation of the Turkish military (soldier) blood leaked all over the river bed! In the evening a moon and star appeared side by side (which is quite rare) and reflected on the pool of blood, hence the importance of the flag to the Republic of Turkey! The term 'Ay Yildiz' is just an expression of the symbolic representation of the moon and star!
The Current Turkish flag derived from the previous Ottoman empire flag with many changes made!
We zijn beiden niet persoonlijk richting elkaar, dus wmb is er geen reden tot irritatie, maar mocht je overtuigd zijn van dat hij het prijst.. Lees dit dan even door :quote:
[..]
Trigger.. Ik ga hier geen Madimak discussie van maken. Als jij van mening bent, dat Erdogan het niet zo bedoelde, tamam, dan is dat jouw mening en slik ik mijn irritatie en ergernis om deze post gewoon in
http://www.radikal.com.tr(...)simi_itirazi-1081980
Het kan mij geen reet schelen of het een Aleviet, Koerd, Soeniet, Atheist, Jood Of Paarse Kabouter is dat in Turkije wordt gediscrimineerd, als het gebeurd moet het per definitie direct stoppen zonder enig compromis, alleen de gronden waarop ze worden gediscrimineerd volgens jou is mij niet helemaal duidelijk. Natuurlijk heb je spanningen tussen groepen mensen en was wat de Turkse media deed met Nurseli Idiz en dat zij alcohol dronk met Ramadan idioot, of de opmerkingen die Mehmet Ali Erbil deed over Alevieten, maar ik kan dat weinig als staatsbeleid zien, laat staan groepen die tegenover elkaar staan... Jij wel?quote:Jij bent blijkbaar van mening dat alevieten niet gediscrimineerd worden in Turkije.
Hun gebedshuizen wegwuiven als culturele huizen, achterlijke opmerkingen etc, allemaal toeval.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2013 15:26:16 ]
quote:
Oh, maar ik doel niet op de bevolking, want dan blijf ik aan de gangquote:
[..]
We zijn beiden niet persoonlijk richting elkaar, dus wmb is er geen reden tot irritatie, maar mocht je overtuigd zijn van dat hij het prijst.. Lees dit dat even door :
http://www.radikal.com.tr(...)simi_itirazi-1081980
[..]
Het kan mij geen reet schelen of het een Aleviet, Koerd, Soeniet, Atheist, Jood Of Paarse Kabouter is dat in Turkije wordt gediscrimineerd, als het gebeurd moet het per definitie direct stoppen zonder enig compromis, alleen de gronden waarop ze worden gediscrimineerd volgens jou is mij niet helemaal duidelijk. Natuurlijk heb je spanningen tussen groepen mensen en was wat de Turkse media deed met Nurseli Idiz en dat zij alcohol dronk met Ramadan idioot, of de opmerkingen die Mehmet Ali Erbil deed over Alevieten, maar ik kan dat weinig als staatsbeleid zien, laat staan groepen die tegenover elkaar staan... Jij wel?
Dus heel concreet over Erdogans vervolging en onderdrukking over Alevieten heb je het over?quote:
[..]
Oh, maar ik doel niet op de bevolking, want dan blijf ik aan de gang
Daar zou ik graag specifieke voorbeelden over zien, mocht je daar zin in hebben.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2013 15:28:12 ]
quote:
Erdoğan tijdens het tonen van de animaties van hoe de nieuwe situatie eruitgaat zien: 'Jullie zien de bomen'.
Ik benoem voorbeelden van discriminatie. Extreme vervolging is er de laatste jaren (voor zover ik weet) niet geweest.quote:
[..]
Dus heel concreet over Erdogans vervolging en onderdrukking over Alevieten heb je het over?
Daar zou ik graag specifieke voorbeelden over zien, mocht je daar zin in hebben.
Doch zie jij mijn voorbeelden als niet concreet, of je accepteert ze niet
Zie jij het al voor je? Dat we hier een brug bouwen en dat we de brug noemen: Adolf Hitler. Kun jij je dat voorstellen?
quote:
[..]
Ik benoem voorbeelden van discriminatie. Extreme vervolging is er de laatste jaren (voor zover ik weet) niet geweest.
Doch zie jij mijn voorbeelden als niet concreet, of je accepteert ze niet
Zie jij het al voor je? Dat we hier een brug bouwen en dat we de brug noemen: Adolf Hitler. Kun jij je dat voorstellen?
Vrij slechte vergelijking. Veel scholen heten hier Maarten Luther (die was een enorme anti-semiet) en veel mensen die onschuldige Indonesiërs hebben gedood worden nog steeds als door velen als helden gezien.
Lolquote:
Erdoğan tijdens het tonen van de animaties van hoe de nieuwe situatie eruitgaat zien: 'Jullie zien de bomen'.
Dat is In Turkije toch letterlijk gebeurd met Turkse vliegveld in Istanbul Sabiha Gokcen te noemen?quote:
[..]
Ik benoem voorbeelden van discriminatie. Extreme vervolging is er de laatste jaren (voor zover ik weet) niet geweest.
Doch zie jij mijn voorbeelden als niet concreet, of je accepteert ze niet
Zie jij het al voor je? Dat we hier een brug bouwen en dat we de brug noemen: Adolf Hitler. Kun jij je dat voorstellen?
Of Kilicdaroglu op kwam voor de bombardementen van Dersim, een Alevi notabene. Dat heel veel Alevieten stemmen op een partij dat verantwoordelijk is voor die bombardementen? Ik zie het alleen maar gebeuren, sorry.
Ik ben blij dat er minder vervolgingen zijn tot voorheen. Ik zie Erdogan ook 'Aleviler Kardeslerimiz' - Onze broeders - noemen, pluspunt wmb, meegenomen dat vooruitgang altijd geboekt kan worden.
Je hebt zelfs ijs naar hem vernoemd (het is trouwens best lekker):quote:
Op 
Er is geen groter leger dan het volk. Miljoenen zijn nu op de been. Je zou in Istanbul moeten zijn om de sfeer hier te proeven. Er is een sterke actiebereidheid. Het is nu serieus een anarchie. De politie durft zich amper te vertonen. Er wordt 's nachts openlijk drank verkocht en genuttigd als middelvinger richting Erdogan. Laat je niet misleiden door tv-media die een gematigd beeld geven van de protesten of juist alleen de excessen. Echt iedereen is op de been, zelfs bejaarden, rolstoelgebruikers, etc.quote:
[..]
Er komt geen staatsgreep, top zit vast...?
Dat keur ik ook af.quote:
[..]
Vrij slechte vergelijking. Veel scholen heten hier Maarten Luther (die was een enorme anti-semiet) en veel mensen die onschuldige Indonesiërs hebben gedood worden nog steeds als helden geëerd.
Ik kan niet spreken voor Kilicdaroglu, gezien ik dat een dorpsidioot vindquote:
[..]
Dat is In Turkije toch letterlijk gebeurd met Turkse vliegveld in Istanbul Sabiha Gokcen te noemen?
Of Kilicdaroglu op kwam voor de bombardementen van Dersim, een Alevi notabene. Dat heel veel Alevieten stemmen op een partij dat verantwoordelijk is voor die bombardementen? Ik zie het alleen maar gebeuren, sorry.
Ik ben blij dat er minder vervolgingen zijn tot voorheen. Ik zie Erdogan ook 'Aleviler Kardeslerimiz' - Onze broeders - noemen, pluspunt wmb, meegenomen dat vooruitgang altijd geboekt kan worden.
Dat Alevieten ook op die man stemmen, ik begrijp het niet. Misschien is hij een soort van Erdogan voor ze? Het minst erge van alle alternatieven? Er is immers geen partij, die de alevieten als normaal beschouwt. Het zijn de kleine dingen die tellen: http://www.radikal.com.tr(...)orucu_cikisi-1071093
Was jij het niet die met beelden zou komenquote:Op zondag 2 juni 2013 15:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Er is geen groter leger dan het volk. Miljoenen zijn nu op de been. Je zou in Istanbul moeten zijn om de sfeer hier te proeven. Er is een sterke actiebereidheid. Het is nu serieus een anarchie. De politie durft zich amper te vertonen. Er wordt 's nachts openlijk drank verkocht en genuttigd als middelvinger richting Erdogan. Laat je niet misleiden door tv-media die een gematigd beeld geven van de protesten of juist alleen de excessen. Echt iedereen is op de been, zelfs bejaarden, rolstoelgebruikers, etc.
Wat vind je van de jongeren die winkels slopen en overal PKK-leuzen opschrijven?quote:
[..]
Er is geen groter leger dan het volk. Miljoenen zijn nu op de been. Je zou in Istanbul moeten zijn om de sfeer hier te proeven. Er is een sterke actiebereidheid. Het is nu serieus een anarchie. De politie durft zich amper te vertonen. Er wordt 's nachts openlijk drank verkocht en genuttigd als middelvinger richting Erdogan. Laat je niet misleiden door tv-media die een gematigd beeld geven van de protesten of juist alleen de excessen. Echt iedereen is op de been, zelfs bejaarden, rolstoelgebruikers, etc.
Vind je niet dat er een gevaar dreigt voor een escalatie a la Syrië?
En hoe zie je het aftreden voor je als hij nog steeds veel steun geniet van de bevolking en weer word herkozen? Turkije is niet alleen die hippe wijken in Istanbul immers.
Alsof er alleen geprotesteerd wordt in Istanbul..?quote:
[..]
Wat vind je van de jongeren die winkels slopen en overal PKK-leuzen opschrijven?
Vind je niet dat er een gevaar dreigt voor een escalatie a la Syrië?
En hoe zie je het aftreden voor je als hij nog steeds veel steun geniete van de bevolking en weer word herkozen? Turkije is niet alleen die hippe wijken in Istanbul immers.
Ja want de mensen in Diyarbakir willen hetzelfde als de mensen in Istanbul.quote:
[..]
Alsof er alleen geprotesteerd wordt in Istanbul..?
Even serieus, heel erg serieus, vasten tijdens de Muharrem wegzetten als een Alevitisch aanbidding pur sang moet voorbij alle idioterie zijn? Maatregelen die daartegen worden genomen treffen niet alleen Alevieten, maar ook miljoenen soenieten en sjieten in Turkije.quote:
[..]
Dat keur ik ook af.
[..]
Ik kan niet spreken voor Kilicdaroglu, gezien ik dat een dorpsidioot vind
Het zijn de kleine dingen die tellen: http://www.radikal.com.tr(...)orucu_cikisi-1071093
Coban Maho: "Want ze met die park doen in Istanbul kan echt niet lan!"quote:
[..]
Ja want de mensen in Diyarbakir willen hetzelfde als de mensen in Istanbul.
"Hey schaap, afblijven van die boom"
Ik heb nog NOOIT soennieten ontmoet die hebben gevast tijdens Muharrem orucu.. Bestaan die?quote:
[..]
Even serieus, heel erg serieus, vasten tijdens de Muharrem wegzetten als een Alevitisch aanbidding pur sang moet voorbij alle idioterie zijn? Maatregelen die daartegen worden genomen treffen niet alleen Alevieten, maar ook miljoenen soenieten en sjieten in Turkije.
Maar mij ging het om het gebrek aan aanwezigheid tijdens het breken van het vasten
Zal wel zijn om stemmen te winnen van Erbakans kliek? Was wel zijn grote droom.quote:
Ik snap echt niet waarom Erdoğan per se een moskee wil op dat plein. Op elke straathoek staat al een moskee.
Erbakans kliek bestaat amper meer. Stemmen sowieso wel op hem.quote:
[..]
Zal wel zijn om stemmen te winnen van Erbakans kliek? Was wel zijn grote droom.
Taksim is het kwaad der kwadenquote:
Ik snap echt niet waarom Erdoğan per se een moskee wil op dat plein. Op elke straathoek staat al een moskee.
Heel veel zelfs, vaak genoeg mensen ontmoet uit Soenitisch kant die raar opkeken wanneer je het niet deed. De traditie is zelfs opgenomen in de sterkse Soenitische Hadith bronnen als een aanbidding waar de profeet veel waarde aan hechtte.quote:
[..]
Ik heb nog NOOIT soennieten ontmoet die hebben gevast tijdens Muharrem orucu.. Bestaan die?
Maar mij ging het om het gebrek aan aanwezigheid tijdens het breken van het vasten
Gebrek aan aanwezigheid kan toch geen discriminatie zijn, beetje prioriteiten kwestie denk ik dan zelf.
Ik zeg gun die mensen ook hun levensstijl. Leven en laten leven, jammer dat hij de fout van zijn voorgangers lijkt te maken door zijn eigen wil iets te ver te willen doordrukken.quote:
[..]
Zal wel zijn om stemmen te winnen van Erbakans kliek? Was wel zijn grote droom.
Je vergist je, Fatih Erbakan heeft een groot achterban.quote:
[..]
Erbakans kliek bestaat amper meer. Stemmen sowieso wel op hem.
UK:
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/turkey
Nederland:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/turkije
Nou ja, in feite mag hij het gewoon doen en is er ook steun voor, dus is het niet zo dat hij tegen de wil van het volk in gaat pur sang.quote:
[..]
Ik zeg gun die mensen ook hun levensstijl. Leven en laten leven, jammer dat hij de fout van zijn voorgangers lijkt te maken door zijn eigen wil iets te ver te willen doordrukken.
Bron?quote:
[..]
Je vergist je, Fatih Erbakan heeft een groot achterban.
Hun vorige lijsttrekker is overgestapt naar de AKP en sinds Erdo hebben ze sowieso de kiesdrempel niet gehaald.
police force has now united with civilian AKP symphatisers and started terrorizing Izmir. They are brutally beating everyone altogether. Some parking lots in Izmir are currently being used as torture cites by the police. Majority of the crowd is arrested and again being tortured in various police centers all around Izmir. Lucky i got back home just on time
Is dit niet enigszins overdreven?quote:
Negatief reisadvies :
UK:
https://www.gov.uk/foreign-travel-advice/turkey
Nederland:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/reisadviezen/turkije
Oke, dit wist ik niet.. Ik werd juist raar aangekeken tijdens het vasten.quote:
[..]
Heel veel zelfs, vaak genoeg mensen ontmoet uit Soenitisch kant die raar opkeken wanneer je het niet deed. De traditie is zelfs opgenomen in de sterkse Soenitische Hadith bronnen als een aanbidding waar de profeet veel waarde aan hechtte.
Gebrek aan aanwezigheid kan toch geen discriminatie zijn, beetje prioriteiten kwestie denk ik dan zelf.
Jij praat alles goed
Nog steeds geen laptopquote:
[..]
Was jij het niet die met beelden zou komen
Wel tegen het volk wat daar woont. Inspraak van de bewoners enzo.quote:
[..]
Nou ja, in feite mag hij het gewoon doen en is er ook steun voor, dus is het niet zo dat hij tegen de wil van het volk in gaat pur sang.
Er valt niets te behalenquote:
[..]
Bron?
Hun vorige lijsttrekker is overgestapt naar de AKP en sinds Erdo hebben ze sowieso de kiesdrempel niet gehaald.
Zijn partij was toch verboden?Het klinkt bijzonder ongeloofwaardig vooral.quote:
Dit klinkt ziek:
police force has now united with civilian AKP symphatisers and started terrorizing Izmir. They are brutally beating everyone altogether. Some parking lots in Izmir are currently being used as torture cites by the police. Majority of the crowd is arrested and again being tortured in various police centers all around Izmir. Lucky i got back home just on time.
Ze hebben daarna gewoon een nieuwe partij opgericht. Saadet Partisi.quote:
[..]
Er valt niets te behalen
quote:Sabiha Gökçen:-Muhasama (çarpışma) meydanında canlı hedef üzerine bomba atmak insana hiç acımak hissi vermiyor. İnsan yalnız vazifesini görmek için aramayı, vurmayı düşünüyor...
-Dersim'deki uçuşlarım daha heyecanlı olmuştur... İnsan evvela bombalarını atıyor, bunlar bittikten sonra canlı hedef görürse makineli tüfeğe müracaat ediyor. Dersim'deki ilk bombardımanın heyecanını unutamam
Google naar 'Fatih Erbakan Mitingleri' komen heel veel mensen op af, ieder stem is er weer een, en als hij dan ook nog eens dat naar zich toe weet te trekken heeft hij er alleen maar profijt van.quote:
[..]
Bron?
Hun vorige lijsttrekker is overgestapt naar de AKP en sinds Erdo hebben ze sowieso de kiesdrempel niet gehaald.
Er zullen ongetwijfeld knokploegjes van AKP supporters zijn, en mensen hardhandig meegenomen, maar voor de rest lijkt me dit redelijk bullshit.quote:
Dit klinkt ziek:
police force has now united with civilian AKP symphatisers and started terrorizing Izmir. They are brutally beating everyone altogether. Some parking lots in Izmir are currently being used as torture cites by the police. Majority of the crowd is arrested and again being tortured in various police centers all around Izmir. Lucky i got back home just on time
Madimak, Dersim, dat is the true shit waar de Alevieten in Turkije zwaar onder hebben geleden, dat zal ik nooit goedpraten.quote:
[..]
Is dit niet enigszins overdreven?
[..]
Oke, dit wist ik niet.. Ik werd juist raar aangekeken tijdens het vasten.
Jij praat alles goed
Wat een walgelijke citaat.quote:
Consultatie, sure. Eindbeslissing? Nee.quote:
[..]
Wel tegen het volk wat daar woont. Inspraak van de bewoners enzo.
Er zijn er nog meer.. Maar je begrijpt mijn bedoeling, dan is 't goed.quote:
[..]
Madimak, Dersim, dat is the true shit waar de Alevieten in Turkije zwaar onder hebben geleden, dat zal ik nooit goedpraten.
wtf.. dit land wordt gek, als het klopt.quote:
Dit klinkt ziek:
police force has now united with civilian AKP symphatisers and started terrorizing Izmir. They are brutally beating everyone altogether. Some parking lots in Izmir are currently being used as torture cites by the police. Majority of the crowd is arrested and again being tortured in various police centers all around Izmir. Lucky i got back home just on time
Erdogan: Er komt een moskee op het plein.
Reacties onder het bericht:
Er komt helemaal niks hier.
Dan vind ik een vliegveld naar haar noemen eigenlijk een kwalijker zaak.quote:
Uiteraard, maar ik had het meer over goedpraten.quote:
[..]
Er zijn er nog meer.. Maar je begrijpt mijn bedoeling, dan is 't goed.
Denk je dat nou echt? Iedereen zegt dat de politie zich heeft teruggetrokken. De premier en president willen een onderzoek naar het politiegeweld.quote: