abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 19 mei 2013 @ 15:03:33 #226
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126722972
In Marokko heb je precies hetzelfde. Veel sterren hebben een vakantiehuisje/riad in Marokko en dan voornamelijk in een dure wijk van Marrakech. Dan moet je denken aan Dominique Strauss Kahn, Sarkozy/Carla Bruni, Gad Elmaleh, Mariah Carey en nog veel meer rijkaards brengen daar vakanties door. Als er vraag is, dan worden er villa's gebouwd voor die mensen. Als het maar geld opbrengt.

In Fez heb je een heel kleine gemeenschap van 3000 Joden. Hebben ook een eigen wijk inclusief met Synagoge dat pas nog gerenoveerd is voor ¤ 160.000. Echt niks nieuws onder de zon. Elk groep wil weer wat anders naar gelang wat hij/zij gewend is en naar haar vermogen. Daar springen projectontwikkelaars op in. Als het maar geld opbrengt. Een gezond systeem van vraag en aanbod.

Wat te denken van Spanje. Er zijn aardig wat gebieden waar vooral Nederlandse pensionado's van hun oude dag genieten. Vooral omdat het levensonderhoud daar stukken goedkoper is en ze meer kunnen genieten van hun toch al beperkte pensoen + AOW. Je kunt er bijvoorbeeld heerlijk eten voor een spotprijsje. _O_ Ga daar de komende zomervakantie 1 a 2 weekjes doorbrengen. _O_ Met de auto uiteraard. Leven. _O_

[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 19-05-2013 15:16:41 ]
  zondag 19 mei 2013 @ 15:04:54 #227
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126723012
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 14:59 schreef paddy het volgende:

[..]

Zoals ik eerder al vermeld heb, begrijp ik het wel voor de ouderen die hier op jonge leeftijd heen gekomen zijn om geld te verdienen, en waar werkgevers aardig misbruik van hebben gemaakt zoals ze nu doen met Polen etc. Waren keiharde werkers die wel recht hebben op een oude dag zonder de hollandse pot en gebruiken van Nederland in een bejaardencomplex.

[..]

Ik heb nog de roze bril op dat het idd opgezet is om de ouderen van Turkse achtergrond een mooie oude dag te bezorgen want gaan weer in verleden terug. Dit was wel de opzet van degene die een groot huis kocht en er een plek van maakte voor hun Indonesische ouderen.
Helemaal mee eens. Goed gesproken.
pi_126723234
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:04 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Goed gesproken.
Heb het alleen wel over ouderen. Dus helemaal op 1 lijn zitten we niet wanneer ik je eerdere posts lees :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 19 mei 2013 @ 15:14:06 #229
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126723317
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:11 schreef paddy het volgende:

[..]

Heb het alleen wel over ouderen. Dus helemaal op 1 lijn zitten we niet wanneer ik je eerdere posts lees :)
Jongeren moeten zich wat meer mengen met Nederlanders. Dat biedt betere contacten en dus kansen op een beter toekomst. Je leert dan hoe Nederlanders leven en wat voor hun belangrijke normen en waarden zijn. Ik heb alle begrip voor dat standpunt.
pi_126723345
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:14 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Jongeren moeten zich wat meer mengen met Nederlanders. Dat biedt betere contacten en dus kansen op een beter toekomst. Je leert dan hoe Nederlanders leven en wat voor hun belangrijke normen en waarden zijn. Ik heb alle begrip voor dat standpunt.
Ah, zijn we het toch eens :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_126723362
Een nieuw dieptepunt. Andere woorden heb ik er niet voor.
pi_126723404
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 14:49 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, en ik ben Hannibal Barkas. Wie houd je voor de gek? Je doet jezelf voor als iemand die het goed voor heeft met bepaalde groepen, maar gezien je discutabele postgeschiedenis in NWS heb je de schijn tegen. Het stellen van bepaalde vragen waardoor je stuurt op bepaalde reacties/antwoorden. Het is eenzelfde techniek die opsporingsambtenaren gebruiken bij het verhoren van zware criminelen. Het praten in hypotheses. Maak dat je snel wegkomt met je zoete praatjes.
Ik zal je een verhaal vertellen die mijn gedrag zal verklaren.

Een jaar of dertig geleden werd een jongetje van 3 meegenomen door zijn ouders naar het circus. Omdat het jongetje altijd al een grote interesse vertoonde in dieren leek ze dat wel een goed idee. Het werd een fantastische dag. De voorstelling was ongelofelijk en de ambiance onvergetelijk. Door alle chaos en drukte werd het jongetje gescheiden van de ouders.

Zoekacties en posters werden door de hele stad uitgezet maar er kwam geen reactie. De mensen van het circus waren erg aardig en ze konden het niet over hun hart krijgen om mij weg te sturen. Totdat mijn ouders zou worden gevonden mocht ik bij ze blijven. Dagen werden weken, weken werden maanden en maanden werden jaren. Ik mijn tijd bij het circus moest ik vechten voor mijn bestaan. Als iemand je brood afpakte had je geen eten. Omdat ik nogal tenger gebouwd was, was ik een gewild slachtoffer voor Dylan de Dansende Dwerg. Hij was erg berucht om zijn kopstoten. Die kwamen erg hard aan in je kruis.

Ik heb veel van de wereld gezien en dus ook veel onrecht meegemaakt en dat heeft me gemaakt tot wat ik nu ben. Dit is de reden dat ik me zo tegen onrecht verzet. Ook kan ik misschien erg direct reageren maar dat komt dus door mijn verleden.

Maar weer ontopic: Een goed idee om een wijk voor onze Turkse medelanders te bouwen. Zij hebben eerst geholpen om Nederland op te bouwen.
pi_126723441
quote:
13s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw dieptepunt. Andere woorden heb ik er niet voor.
Wat is precies het probleem?
pi_126723680
Van waar hebben zoveel mensen het idee dat deze wijk alleen voor Turken is? Er staat duidelijk in het artikel:

quote:
Rotterdam krijgt een woonwijk waar vooral oudere, Turkse Rotterdammers zich thuis moeten voelen.
Dus het is niet alleen voor Turken.

Bovendien hebben we toch ook Chinatowns? Daar doet toch ook niemand moeilijk over? En kijk eens hoe Nederlandse immigranten in het buitenland leven, deze immigranten geven hun steden zelfs Nederlandse namen :D
quote:
Cities
New Amsterdam, NY, USA
Nieuw Amsterdam, SUR
Batavia, Java, IDN
Batavia, NY, USA
Batavia, IL, USA
Batavia, IA, USA
Bloemfontein, ZAF
Bluefields, NIC
Brielle, NJ, USA
Dunkirk, NY, USA
Dutch Harbor, AK, USA
Groningen, SUR
Hoboken, NJ, USA
Holland, MI, USA
Johannesburg, ZAF
Kaapstad, ZAF
Lelydorp, SUR
Mauritsstad, BRA
Nassau, BHS
Oranjestad, AUA
Pietermaritzburg, ZAF
Pretoria, ZAF
Rensselaer, NY, USA
Wiltwyck, NY, USA
Yonkers, NY, USA

Towns
Amsterdam, NY, USA
Amsterdam, Mpumalanga, ZAF
Antwerp, NY, USA
Batavia, MI, USA
Batavia, NY, USA
Batavia, OH, USA
Batavia, WI, USA
Beukendaal, NY, USA
Bloubergstrand, Western Cape, ZAF
Bluefields, JAM
Coeymans, NY, USA
Town of DeRuyter, NY, USA
Village of DeRuyter, NY, USA
Drakenstein, Western Cape, ZAF
Dunkirk, NY, USA
Ermelo, Mpumalanga, ZAF
Flushing, Cornwall, UK
Franschhoek, Western Cape, ZAF
Graaff-Reinet, Eastern Cape, ZAF
Gouda, Western Cape, ZAF
Groningen, SUR
Haarlem, Western Cape, ZAF
Haverstraw, NY, USA
Hempstead, NY, USA
Hermanus, Western Cape, ZAF
Holland, MI, USA
Holland, NY, USA
Holland, OH, USA
Holland, WI, USA
Holland Landing, Ontario, CAN
Town of Kinderhook, NY, USA
Village of Kinderhook, NY, USA
Klerksdorp, North West, ZAF
Lichtenburg, North West, ZAF
Licklaen, NY, USA
Lydenburg, Mpumalanga, ZAF
Middelburg, Eastern Cape, ZAF
Morgenzon, Mpumalanga, ZAF
Muizenberg, Western Cape, ZAF
Nassau, NY, USA
Nederland, CO, USA
Nooitgedacht, Transvaal, ZAF
Rotterdam, NY, USA
Paarl, Western Cape, ZAF
Pniel, Western Cape, ZAF
Potchefstroom, North West, ZAF
South Holland, IL, USA
Stabroek, Guyana
Stellenbosch, Western Cape, ZAF
Swellendam, Western Cape, ZAF
Utrecht, KwaZulu-Natal, ZAF
Vereeniging, Gauteng, ZAF
Volksrust, Mpumulanga, ZAF
Vryheid, KwaZulu-Natal, ZAF
Wageningen, SUR
Watervliet, NY, USA
Weenen, KwaZulu-Natal, ZAF
Zeehan, Tasmania, AUS
Zeeland, MI, USA
Zeerust, North West, ZAF
Zwaanendael, DE, USA
Zwolle, LA, USA

Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)gin#Cities_.26_towns[/b]
Dit is ook weer een prachtvoorbeeld hoe goed Nederlandse immigranten in het buitenland immigreren (plaatsnamen in de Amerikaanse staat Michigan):
pi_126723703
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is precies het probleem?
Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk. Als oudere Turken zich hier niet thuisvoelen, moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze zo slecht geïntegreerd zijn. Ook kunnen ze vertrekken aar Turkije.

En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2013 15:26:44 ]
  zondag 19 mei 2013 @ 15:26:44 #236
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126723792
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:16 schreef Good_Luck het volgende:

[..]

Ik zal je een verhaal vertellen die mijn gedrag zal verklaren.

Een jaar of dertig geleden werd een jongetje van 3 meegenomen door zijn ouders naar het circus. Omdat het jongetje altijd al een grote interesse vertoonde in dieren leek ze dat wel een goed idee. Het werd een fantastische dag. De voorstelling was ongelofelijk en de ambiance onvergetelijk. Door alle chaos en drukte werd het jongetje gescheiden van de ouders.

Zoekacties en posters werden door de hele stad uitgezet maar er kwam geen reactie. De mensen van het circus waren erg aardig en ze konden het niet over hun hart krijgen om mij weg te sturen. Totdat mijn ouders zou worden gevonden mocht ik bij ze blijven. Dagen werden weken, weken werden maanden en maanden werden jaren. Ik mijn tijd bij het circus moest ik vechten voor mijn bestaan. Als iemand je brood afpakte had je geen eten. Omdat ik nogal tenger gebouwd was, was ik een gewild slachtoffer voor Dylan de Dansende Dwerg. Hij was erg berucht om zijn kopstoten. Die kwamen erg hard aan in je kruis.

Ik heb veel van de wereld gezien en dus ook veel onrecht meegemaakt en dat heeft me gemaakt tot wat ik nu ben. Dit is de reden dat ik me zo tegen onrecht verzet. Ook kan ik misschien erg direct reageren maar dat komt dus door mijn verleden.

Maar weer ontopic: Een goed idee om een wijk voor onze Turkse medelanders te bouwen. Zij hebben eerst geholpen om Nederland op te bouwen.
Kerel, toch. Waar is het misgegaan. Heeft Dylan je pijn gedaan toen je als clown moest optreden in het circus. Was hij een veel betere clown dan jij ooit kon worden en heeft dat frustraties met zich teweeg gebracht. Frustraties die je botviert op bepaalde groepen door op een heel subtiele wijze bij mensen reacties uit te lokken.

Wat dacht je toen je dit forum ontdekte? Ik open vooral topics in NWS over bepaalde groepen en praat dan in hypotheses om zodien bepaalde reacties uit te lokken bij mensen. Het verdere doel was zeker om zoveel mogelijk topics te openen over de medelanders zodat mensen alleen lezen over de daden van een bepaalde groep en hun standpunt weer bevestigd zien. Zodra ze dat doen sta je zeker te glunderen achter je scherm. Je missie is geslaagd.

Alleen je maakt een fout. Je bent wel heel subtiel bezig, maar als je het te vaak herhaalt, dan gaan een aantal mensen het opmerken. Je had beter telkens een ander usernaam moeten aanmaken en gewoon rustig moeten meeposten, waarna je een paar berichten post over die groep. Dan valt het wat minder in het oog.

Door dit alles heb ik mijn ogen op je laten vallen. Een tip die ik je mee geef is laat je farce varen en laat je ware gezicht zien.
pi_126723801
Ik zie in de brochure niets over Turken staan. Tenzij samenwerking met thuiszorg Izah dat impliceert?

http://issuu.com/edmedia-(...)chure_v1?mode=window
pi_126723864
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk. Als oudere Turken zich hier niet thuisvoelen, moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan waarom ze zo slecht geïntegreerd zijn. Ook kunnen ze vertrekken aar Turkije.
Het staat mensen toch vrij om huizencomplexen in een bepaalde architectuur te bouwen en daarin vervolgens te wonen?

Of moeten alle Chinezen in de Chinatowns ook terug naar China?
pi_126723871
ntz

[ Bericht 99% gewijzigd door Misty_eyes op 19-05-2013 16:57:07 ]
pi_126723906
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Falende integratie wordt beloond met eigen enclaves. Ik vind het verwerpelijk.
Die enclaves bestaan al lang, het overgrote deel van de Tarwe- en Afrikaanderwijk bestaat al geruime tijd uit Turken en Afghanen. Je zou je inderdaad af kunnen vragen of dat de integratie bevordert, maar het gaat hier om redelijk riante complexen. Dat trekt ook mensen uit de hogere klassen aan; wat de integratie op de lange termijn juist weer bevordert. Combineer dat met het feit dat er op Zuid steeds meer stedelingen komen wonen en Katendrecht zelfs hip is en je kunt rustig stellen dat het de goede kant op gaat.

quote:
En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.
Die gesegregeerde wijken bestaan al lang. Maar los daarvan: de insteek van de initiatiefnemers is niet om nog meer segregatie in de hand te werken, integendeel.
pi_126723923
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

En het is trouwens ook nog eens een keer discriminerend. Je zou het omgekeerde eens moeten proberen: een woonwijk stichten waar vooral de autochtone blanke Nederlander zich thuisvoelt en waar tussen de regels door de allochtonen duidelijk van worden uitgesloten. Politiek correct Nederland zou op z'n achterste poten staan.
Ik zie niet wat daar mis mee is, zolang mensen van andere groepen niet per wet of regel worden uitgesloten. In plaatsen als Staphorst, Volendam, Urk, etc. wonen ook vrijwel alleen maar autochtone Nederlanders. Prima toch, als ze samen op één kluitje willen wonen?
pi_126724016
edit: ntz
pi_126724135
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die enclaves bestaan al lang, het overgrote deel van de Tarwe- en Afrikaanderwijk bestaat al geruime tijd uit Turken en Afghanen. Je zou je inderdaad af kunnen vragen of dat de integratie bevordert, maar het gaat hier om redelijk riante complexen. Dat trekt ook mensen uit de hogere klassen aan; wat de integratie op de lange termijn juist weer bevordert. Combineer dat met het feit dat er op Zuid steeds meer stedelingen komen wonen en Katendrecht zelfs hip is en je kunt rustig stellen dat het de goede kant op gaat.

[..]

Die gesegregeerde wijken bestaan al lang. Maar los daarvan: de insteek van de initiatiefnemers is niet om nog meer segregatie in de hand te werken, integendeel.
Daar waar je grote concentraties van een bevolkingsgroep op één hoop stopt, is dat allesbehalve bevorderlijk voor de integratie. Je ziet dat bijvoorbeeld ook aan de signalen uit de Haagse Schilderswijk, of laatst nog in Rotterdam waar de lokale politiek geteugeld aan het lijntje loopt bij de islamitische achterban.

Natuurlijk wordt ook dit project weer omgeven van prachtige, mooie, zalvende woorden. Net zoals je met een beetje creativiteit het wonen tussen een snelweg, de rioolvijver en één rijtje bomen kunt uitleggen als "Wonen in de natuur". Voor zulke woorden koop ik niks. Wat er in de praktijk gebeurt, is segregatie: een wijk die specifiek wordt ingericht voor een doorgaans matig geïntegreerde groep allochtonen. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
pi_126724201
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:03 schreef Jellereppe het volgende:
Wat te denken van Spanje. Er zijn aardig wat gebieden waar vooral Nederlandse pensionado's van hun oude dag genieten. Vooral omdat het levensonderhoud daar stukken goedkoper is en ze meer kunnen genieten van hun toch al beperkte pensoen + AOW. Je kunt er bijvoorbeeld heerlijk eten voor een spotprijsje. _O_ Ga daar de komende zomervakantie 1 a 2 weekjes doorbrengen. _O_ Met de auto uiteraard. Leven. _O_
Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaien :D

Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.

:P

De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt ;)
pi_126724210
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zie niet wat daar mis mee is, zolang mensen van andere groepen niet per wet of regel worden uitgesloten. In plaatsen als Staphorst, Volendam, Urk, etc. wonen ook vrijwel alleen maar autochtone Nederlanders. Prima toch, als ze samen op één kluitje willen wonen?
Het wordt formeel wel zo geregeld dat ook autochtone Nederlanders er kunnen wonen. In de praktijk zal er misschien zelfs wel een enkeling zich daar vestigen. Maar verder blijft onverkort overeind dat het een woonwijk wordt die specifiek op Turken is toegesneden.

Segregatie - integratie: 1-0
  zondag 19 mei 2013 @ 15:40:47 #246
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126724254
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaien :D

Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.

:P

De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt ;)
Helemaal mee eens, helemaal mee eens. :7
pi_126724288
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het wordt formeel wel zo geregeld dat ook autochtone Nederlanders er kunnen wonen. In de praktijk zal er misschien zelfs wel een enkeling zich daar vestigen. Maar verder blijft onverkort overeind dat het een woonwijk wordt die specifiek op Turken is toegesneden.

Segregatie - integratie: 1-0
En wat is daar mis mee?

We hebben toch ook complete wijken waar autochtone Nederlanders wonen, compleet in stijl van een buitenlandse importgodsdienst (het christendom)? Denk aan Staphorst, Urk, Volendam, etc.

Als die mensen lekker met elkaar willen wonen, laat ze dan lekker. Het is niet mijn ding, maar als ze dat zo graag willen, zal mij een zorg wezen.
pi_126724296
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Daar waar je grote concentraties van een bevolkingsgroep op één hoop stopt, is dat allesbehalve bevorderlijk voor de integratie. Je ziet dat bijvoorbeeld ook aan de signalen uit de Haagse Schilderswijk, of laatst nog in Rotterdam waar de lokale politiek geteugeld aan het lijntje loopt bij de islamitische achterban.

Natuurlijk wordt ook dit project weer omgeven van prachtige, mooie, zalvende woorden. Net zoals je met een beetje creativiteit het wonen tussen een snelweg, de rioolvijver en één rijtje bomen kunt uitleggen als "Wonen in de natuur". Voor zulke woorden koop ik niks. Wat er in de praktijk gebeurt, is segregatie: een wijk die specifiek wordt ingericht voor een doorgaans matig geïntegreerde groep allochtonen. De voertaal op straat zal daar Turks zijn.
Eh, nee. Je hebt m'n bericht niet gelezen of je gaat gemakshalve maar voorbij aan het feit dat men op Zuid behoorlijke vooruitgang boekt en steekt een of ander verhaal af over segregatie wat kant noch wal raakt.
  zondag 19 mei 2013 @ 15:42:06 #249
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_126724300
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:14 schreef paddy het volgende:

[..]

Ah, zijn we het toch eens :)
;)
pi_126724333
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 15:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan het inderdaad ook op deze manier omdraaien :D

Al die Nederlandse oudjes die vanaf hun 65e in Spanje willen wonen, bah. Wat deden ze dan al die tijd in Nederland dan, terwijl hun hart blijkbaar in Spanje ligt? Eerst het hoge Nederlandse loon verdienen, maar als ze hun AOW en pensioen krijgen meteen naar een ander land verkassen? Stelletje profiteurs.

:P

De les is: leef en laat leven, zolang men de wet niet overtreedt ;)
Compleet andere situatie. Het gaat hier om ouderen die hun hele leven in Nederland hebben gewoond en die nu hun oude dag gaan slijten in een land met een aangenamer klimaat.

De Turken waar we hier over praten, zijn al decennialang in Nederland. En de voorziening die voor ze wordt getroffen, bevindt zich eveneens hier.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')