OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik denk dat een paar tweedehands Minuteman 3 ICBM's meer doen voor de veiligheid van Nederland dan al die F-35's. En in Drenthe is nog plek zat voor wat van die ondergrondse silo's.
Wie dit leest is gek
Als Nederland het modern wilt houden moeten we een vijfde generatie toestel kopen.
Als Nederland nu nog de Eurofighter of Grippen gaat kopen zijn ze naar mijn mening te laat.
De F-16 heeft nu ongeveer 35 jaar dienst gedaan.
-De Grippen doet nu al 16 jaar dienst (dat is al bijna de helft van de F-16)
-De Eurofighter doet al zeker 10 jaar dienst, en daarbij is het ook een verouderd ontwerp.
De toestellen van de 4'de generatie zijn dan wel anders gebouwd, maar als Nederland ze al aan gaat schaffen mogen we er nog wel wat jaartjes bij optellen totdat de piloten en onderhoudspersoneel omgeschoold zijn.
De F-35 word door vele ook lelijk gevonden, wat ik zelf niet vind, maar dat zijn meningen, en daar kun je helemaal niks mee in de JSF discussie
Nederland heeft nog wat bedenktijd, laten we die gebruiken om te kijken hoe de JSF het in de praktijk doet!
Ik heb me nu niet verdiept in de uitspraken die ik nu doe, ook niet gecontroleerd, maar verwacht dat ze wel kloppen.
Als Nederland nu nog de Eurofighter of Grippen gaat kopen zijn ze naar mijn mening te laat.
De F-16 heeft nu ongeveer 35 jaar dienst gedaan.
-De Grippen doet nu al 16 jaar dienst (dat is al bijna de helft van de F-16)
-De Eurofighter doet al zeker 10 jaar dienst, en daarbij is het ook een verouderd ontwerp.
De toestellen van de 4'de generatie zijn dan wel anders gebouwd, maar als Nederland ze al aan gaat schaffen mogen we er nog wel wat jaartjes bij optellen totdat de piloten en onderhoudspersoneel omgeschoold zijn.
De F-35 word door vele ook lelijk gevonden, wat ik zelf niet vind, maar dat zijn meningen, en daar kun je helemaal niks mee in de JSF discussie
Nederland heeft nog wat bedenktijd, laten we die gebruiken om te kijken hoe de JSF het in de praktijk doet!
Ik heb me nu niet verdiept in de uitspraken die ik nu doe, ook niet gecontroleerd, maar verwacht dat ze wel kloppen.
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Dat de Eurofighter een verouderd ontwerp is, is wel het minste probleem van die kist. Hoe oud is het ontwerp van de F-35 wel niet als wij onze twee squadronnetjes hebben na 2020?
[ Bericht 1% gewijzigd door Radegast op 07-06-2013 20:53:23 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Radegast op 07-06-2013 20:53:23 ]
Minder als 10 in ieder geval..quote:Op vrijdag 7 juni 2013 19:45 schreef Radegast het volgende:
Dat de Eurofighter een verouderd ontwerp is, is wel minste probleem van die kist. Hoe oud is het ontwerp van de F-35 wel niet als wij onze twee squadronnetjes hebben na 2020?
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Welke generatie videorecorder zou je graag willen kopen? En wil je een Betamax? VHS? Of toch een Phillips systeem 2000?quote:
Als Nederland het modern wilt houden moeten we een vijfde generatie toestel kopen.
Ik kan er werkelijk waar met mijn verstand niet bij. Dat we hier serieuze discussies hebben over welk systeem videorecorder Nederland nodig heeft...............
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
WAT ZOU JIJ DOEN !!!quote:
[..]
Welke generatie videorecorder zou je graag willen kopen? En wil je een Betamax? VHS? Of toch een Phillips systeem 2000?
Ik kan er werkelijk waar met mijn verstand niet bij. Dat we hier serieuze discussies hebben over welk systeem videorecorder Nederland nodig heeft...............
Alles 'on line' downloaden en digitaal opslaan?quote:
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nee, je snapt het wel, maar ik krijg weer geen normaal antwoord.quote:
[..]
Alles 'on line' downloaden en digitaal opslaan?
Okéé, dit keer andere woorden, maar komt op hetzelfde neer.
Welke toestellen of andere plannen en hoeveel zou jij kiezen als je de leiding had !
Als je het zo bekijkt zijn de Grippen en de Eufi ook ouder, want daar ging ik ook van eerste opperationele vlucht uit, en dan is ook de F-16 ouder als 35 jaarquote:
[..]
Minder dan. En het klopt niet want het ontwerp is van voor de eeuwwisseling.
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Dat heb ik hiervoor toch al in geuren en kleuren uit de doeken gedaan?quote:
Welke toestellen of andere plannen en hoeveel zou jij kiezen als je de leiding had !
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Alhoewel het niet past bij mijn vorige post:quote:
[..]
Welke toestellen of andere plannen en hoeveel zou jij kiezen als je de leiding had !
60 Eurofighter Typhoons, als jachtbommenwerper.
15 F-35 (JSF), als aanvalsjager en om alvast te testen, als er upgrades komen meer inslaan!
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Maar de Typhoon past niet in de Nederlandse shelters, en heeft 2 motoren, dat is voor Nederland te duur, denk dus eerder dat het de Grippen of F-35 word.
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
de Rafale was zeker en vast mijn eerste keuze geweest, deze was goed betaalbaar, het toestel is state of the art en de tegenorders zouden beter zijn als bij de JSF. Aangezien Nederland de Fransen behoorlijk heeft geschoffeerd zou dat nu wel anders liggen. Ik denk nog steeds dat de Rafale veruit het beste toestel is voor de prijs.quote:
[..]
Alhoewel het niet past bij mijn vorige post:
60 Eurofighter Typhoons, als jachtbommenwerper.
15 F-35 (JSF), als aanvalsjager en om alvast te testen, als er upgrades komen meer inslaan!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Wat een vergelijkingquote:
[..]
Welke generatie videorecorder zou je graag willen kopen? En wil je een Betamax? VHS? Of toch een Phillips systeem 2000?
Ik kan er werkelijk waar met mijn verstand niet bij. Dat we hier serieuze discussies hebben over welk systeem videorecorder Nederland nodig heeft...............
Weet je het verschil tussen 4'de en 5'de generatie wel?
De toekomstige oorlogsvoering moet gewoon in stealth gebeuren, de systemen in het vliegtuig moeten meer werk als de piloot doen..
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Te breed voor de Nederlandse shelters, en volgens mij is alles in het Frans in die vliegtuigen.quote:
[..]
de Rafale was zeker en vast mijn eerste keuze geweest, deze was goed betaalbaar, het toestel is state of the art en de tegenorders zouden beter zijn als bij de JSF. Aangezien Nederland de Fransen behoorlijk heeft geschoffeerd zou dat nu wel anders liggen. Ik denk nog steeds dat de Rafale veruit het beste toestel is voor de prijs.
Maar inprincipe geen verkeerd toestel!
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Even ter aanvulling, hij heeft ook 2 motoren, dat bevalt het ministerie van defensie ook niet..quote:
[..]
Te breed voor de Nederlandse shelters, en volgens mij is alles in het Frans in die vliegtuigen.
Maar inprincipe geen verkeerd toestel!
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
het zure is dat we de Rafale nu al zouden kunnen hebben en dan heb ik het over minimaal 85 exemplaren voor de prijs die destijds waren begroot afgesproken., de fokker fabrieken zouden op volle toeren draaien. Nu wordt er steeds meer beknibbeld op het program. De JSF is al 3x zo duur als de Rafale destijds en er is geen enkel zicht op levering. De JSF wordt de nieuwe Fyra, let maar op. Het vliegtuig dat we nooit kregen,
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Had ik ook voor gekozen, 10 jaar geleden.quote:
[..]
de Rafale was zeker en vast mijn eerste keuze geweest, deze was goed betaalbaar, het toestel is state of the art en de tegenorders zouden beter zijn als bij de JSF. Aangezien Nederland de Fransen behoorlijk heeft geschoffeerd zou dat nu wel anders liggen. Ik denk nog steeds dat de Rafale veruit het beste toestel is voor de prijs.
Het wordt altijd als excuus gebruikt dat een 2 motorig toestel zo duur zou zijn. Maar de exploitatielkosten van de Rafale zijn bekend omdat ze inmiddels al jaren in gebruik zijn. en die zijn stukken minder hoog dan die de kosten die nu bekend zijn van de JSF. Bovendien zijn de kindersziektes eruit, bij de JSF en ook de Saab moeten we dat nog maar zien.quote:
[..]
Even ter aanvulling, hij heeft ook 2 motoren, dat bevalt het ministerie van defensie ook niet..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
De Fransen voelen zich nog steeds behoorlijk bij de neus genomen, mocht Nederland ooit weer met dassault in zee willen gaan is heel wat diplomatiek lijmwerk nodig.quote:
[..]
Had ik ook voor gekozen, 10 jaar geleden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Denk je niet dat ze blij zouden zijn met nieuwe klanten?quote:
[..]
De Fransen voelen zich nog steeds behoorlijk bij de neus genomen, mocht Nederland ooit weer met dassault in zee willen gaan is heel wat diplomatiek lijmwerk nodig.
Ik denk het wel!
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
Weet jij dat wel? Lees de voorgaande discussie maar terug. Nederland heeft geen RUK aan een jachtbommenwerper, van welke generatie dan ook. De 'Fulda-gap' is duizend kilometer opgeschoven naar het oosten. Riant buiten bereik van die Prius.quote:
Weet je het verschil tussen 4'de en 5'de generatie wel?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik weet het, en de F-35 is geen jachtbommenwerperquote:
[..]
Weet jij dat wel? Lees de voorgaande discussie maar terug. Nederland heeft geen RUK aan een jachtbommenwerper, van welke generatie dan ook. De 'Fulda-gap' is duizend kilometer opgeschoven naar het oosten. Riant buiten bereik van die Prius.
Inderdaad heft Nederland niet veel aan jachtbommenwerpers, of ze moeten eindelijk eens de spierballen willen laten zien in de lucht, dan wel..
Nagasaki '45, Tsjernobyl '86, Windows '98
2 Verschillende toestellen komt op hetzelfde neer als één toestel met 2 motoren.
De onderhoudskosten zijn dan ''schijnbaar'' nog te hoog.
Zeker als je de F35 met een ander toestel neemt.
Ik denk zelf dat de kosten van de F 35 net zo hoog worden, als dat je nu een ander toestel neemt met 2 motoren.....
Het blijft gewoon een moeilijke vraag.....
De onderhoudskosten zijn dan ''schijnbaar'' nog te hoog.
Zeker als je de F35 met een ander toestel neemt.
Ik denk zelf dat de kosten van de F 35 net zo hoog worden, als dat je nu een ander toestel neemt met 2 motoren.....
Het blijft gewoon een moeilijke vraag.....
