Best ernstig dit...quote:Kinderen van dode man vermist in Doorn
UTRECHTSE HEUVELRUG -
In Doorn is de politie op zoek naar twee jongetjes (7 en 9), die nooit zijn teruggekeerd nadat ze met hun vader op pad waren gegaan.
De vader heeft zelfmoord gepleegd en is gevonden in Het Doornse Gat, meldt de politie volgens RTV Utrecht. Maar van zijn twee zoontjes mist ieder spoor. De kinderen hebben donkerblond haar en een mager postuur.
Triest dat hun vader dood is en dat ze mischien zelf...
Updates:
http://www.nu.nl/binnenla(...)imburgse-elsloo.html
http://nos.nl/artikel/504661-nieuwe-zoektocht-broers-zeist.html
Overzichtkaart waar al gezocht is en waar ze zijn geweest
http://goo.gl/maps/TO2Ew
Amber Alert:
http://www.amberalertnederland.nl/default.aspx?lang=nl
Inmiddels ook internationaal
Tijdlijnen:
http://www.rtl.nl/compone(...)_ruben_en_julian.xml
http://www.hartvannederla(...)ing-ruben-en-julian/
Liveblog Utrecht
https://twitter.com/FloortjeHVNL
Misschien wel, maar ze zijn er niet he???quote:Op maandag 13 mei 2013 01:57 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
was het niet makkelijker geweest ze gewoon te vermoorden waar hij gevonden is? en ze daar ook achter te laten?
ja en ik vraag jou dus wat jij denkt dat de reden isquote:
[..]
Misschien wel, maar ze zijn er niet he???
of durf je de verantwoordelijkheid niet aan, daarover te speculeren? Ik speculeer nietquote:
[..]
ja en ik vraag jou dus wat jij denkt dat de reden is
quote:Op maandag 13 mei 2013 02:00 schreef Tchock het volgende:
Die rechter lijkt trouwens veel te veel op mijn neefje.
Die man is er ook niet meer en schijnbaar mag iedereen maar iets over hem roepen, want zijn heeft zijn kinderen meegenomen. Dat zal hij niet vanuit een feestelijke stemming gedaan hebben. Ik praat absoluut niks goed, maar die man zal ook, ik benadruk ook, zijn goede kanten gehad hebben, die hoeft de boeken niet in te gaan als een beest.quote:
[..]
Misschien wel, maar ze zijn er niet he???
Wat betekent dit?quote:
jammer hoorquote:
Er is een (internationaal) opsporingsbericht voor die kids en de complete route die hij met de kids heeft afgelegd is in binnen en buitenland nagelopen.quote:
[..]
Nee, want dan ga jij er vanuit dat hij moeite heeft gedaan ze te 'verstoppen' , dat is nergens uit gebleken. Ze niet vinden maakt niet dat hij ze met opzet voor moeder uit wraak onvindbaar heeft gemaakt
Oftewel als hij de moeite om ze onvindbaar te maken niet genomen had waren ze nu allang gevonden.
Waar kunnen twee kinderen van zo'n jonge leeftijd zich in godsnaam vrijwillig en zonder hulp van volwassenen schuilhouden zonder gevonden te worden?
Even totaal afgezien van de vraag of het ook in deze zaak zo is: bij een andere volwassene natuurlijk.quote:
Waar kunnen twee kinderen van zo'n jonge leeftijd zich in godsnaam schuilhouden zonder gevonden te worden?
Hoezo heeft hij de moeite genomen ze onvindbaar te maken? Ze zijn niet gevonden, punt. En wat er in het hoofd van die man omging weet niemandquote:
[..]
Er is een (internationaal) opsporingsbericht voor die kids en de complete route die hij met de kids heeft afgelegd is in binnen en buitenland nagelopen.
Oftewel als hij de moeite om ze onvindbaar te maken niet genomen had waren ze nu allang gevonden.
Waar kunnen twee kinderen van zo'n jonge leeftijd zich in godsnaam schuilhouden zonder gevonden te worden?
Dood?quote:
[..]
Er is een (internationaal) opsporingsbericht voor die kids en de complete route die hij met de kids heeft afgelegd is in binnen en buitenland nagelopen.
Oftewel als hij de moeite om ze onvindbaar te maken niet genomen had waren ze nu allang gevonden.
Waar kunnen twee kinderen van zo'n jonge leeftijd zich in godsnaam vrijwillig en zonder hulp van volwassenen schuilhouden zonder gevonden te worden?
vrouwenlogica. ik moest even een traantje latenquote:
[..]
Hoezo heeft hij de moeite genomen ze onvindbaar te maken? Ze zijn niet gevonden, punt. En wat er in het hoofd van die man omging weet niemand
Dat kan maar dan moet die vader daar iets van geweten hebben.quote:
[..]
Even totaal afgezien van de vraag of het ook in deze zaak zo is: bij een andere volwassene natuurlijk.
Dan is er iemand die zonder sentiment denkt.quote:
[..]
vrouwenlogica. ik moest even een traantje laten
quote:
[..]
Dan is er iemand die zonder sentiment denkt.
Oei, spannend. Ik snap vrouwenlogicaquote:
[..]
vrouwenlogica. ik moest even een traantje laten
En ik ben het er mee eens!En hoezo sluit je die optie uit? Ik vind het geen raar idee - nogmaals: ik suggereer niet dat het hier zo is - dat de vader juist de kinderen verstopt om ze bij de moeder weg te halen. Bij een vriend, bij zijn ouders, noem maar op. Misschien wist diegene niet dat hij zelfmoord ging plegen (of was hij dat toen nog niet van plan).quote:
[..]
Dat kan maar dan moet die vader daar iets van geweten hebben.
Het kan allemaal
leg uit leg uit.quote:
[..]
Oei, spannend. Ik snap vrouwenlogica
Nu streep je ook nog het verkeerde door.. bummerquote:
Was niet mijn post, dus er is hoop dat een lamlul als jij reageert?quote:
[..]
vrouwenlogica. ik moest even een traantje laten
Buiten het feit dat het totaal niet logisch is kan ik me oprecht geen enkel scenario bedenken waarbij hij echt nergens vanaf wist en zij nog steeds niet gevonden zijn.quote:
[..]
Hoezo heeft hij de moeite genomen ze onvindbaar te maken? Ze zijn niet gevonden, punt. En wat er in het hoofd van die man omging weet niemand
Jij wel?
nee. je logica klopt wederom niet.quote:
zonder hoop geen levenquote:
[..]
Was niet mijn post, dus er is hoop dat een lamlul als jij reageert?
Dat ben ik wel met je eens hoor maar het ging meer om de stelling van Poes die beweert dat vader er misschien wel helemaal niets vanaf weet waar de kinderen nu zijn. Dood of levend.quote:
[..]
En hoezo sluit je die optie uit? Ik vind het geen raar idee - nogmaals: ik suggereer niet dat het hier zo is - dat de vader juist de kinderen verstopt om ze bij de moeder weg te halen. Bij een vriend, bij zijn ouders, noem maar op. Misschien wist diegene niet dat hij zelfmoord ging plegen (of was hij dat toen nog niet van plan).
Het kan allemaal
Doe ik deels ook.quote:
[..]
Dan is er iemand die zonder sentiment denkt.
'Ik niet logisch is' klinkt me al niet logisch.. en dat jij de rest niet kan bedenken.. tja.. ik ga niet invullenquote:
[..]
Buiten het feit dat het totaal niet logisch is kan ik me oprecht geen enkel scenario bedenken waarbij hij echt nergens vanaf wist en zij nog steeds niet gevonden zijn.
Jij wel?
Mijn logica? Wie bepaalt of mij logica klopt?quote:
[..]
nee. je logica klopt wederom niet.
Nou ja, tenzij die vader gewoon is vermoord en de kinderen gekidnapt door Bulgaren lijkt me die kans niet groot.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor maar het ging meer om de stelling van Poes die beweert dat vader er misschien wel helemaal niets vanaf weet waar de kinderen nu zijn. Dood of levend.
+nquote:
[..]
Mijn logica? Wie bepaalt of mij logica klopt?
Ho, ik beweer nergens dat de vader er niks vanaf weet. WTF is dit?quote:
[..]
Buiten het feit dat het totaal niet logisch is kan ik me oprecht geen enkel scenario bedenken waarbij hij echt nergens vanaf wist en zij nog steeds niet gevonden zijn.
Jij wel?
Je houdt er wel erg laffe standpunten op na in deze discussie.quote:
[..]
'Ik niet logisch is' klinkt me al niet logisch.. en dat jij de rest niet kan bedenken.. tja.. ik ga niet invullen
Die exacte route gaan ze nooit vinden. Ze hebben een paar punten waar hij sowieso langs is gekomen en daar houdt het op.quote:
Blijkbaar weten ze nog niet eens wat de exacte route is geweest maar wel al gaan zoeken...
autistisch?quote:
quote:
Ben je dronken?quote:
Heb gruwelijke foto's gezien die me niet raken
sociopath?quote:
Heb gruwelijke foto's gezien die me niet raken
Integendeel. Ik neem het op voor vader die hier postuum van alles naar zijn hoofd geslingerd krijgt maar zich niet kan verdedigenquote:
[..]
Je houdt er wel erg laffe standpunten op na in deze discussie.
Ik zei tegen jou dat het feit dat hij er 'iets' vanaf weet waar de kinderen nu zijn en dat de wraak hem juist zit in het feit dat moeders dat 'iets' cruciaal om haar kinderen weer te zien schijnbaar niet weet.quote:
[..]
Ho, ik beweer nergens dat de vader er niks vanaf weet. WTF is dit?
Vervolgens stelde jij alleen dat ze niet gevonden waren en we papa en het wraakargument buiten beschouwing moeten laten....
Nope, Gewoon niet vatbaar voor wat geen familie is en interesse in secties/schouwingenquote:
ah jij bent er zo 1 die gaat pennen met een inmate die zit voor 3 voudige moordquote:
[..]
Integendeel. Ik neem het op voor vader die hier postuum van alles naar zijn hoofd geslingerd krijgt maar zich niet kan verdedigen
* FkTwkGs2012 runs
Ja, jij noemt wraak, ik zie nergens wraak dat wordt alleen maar aangenomenquote:
[..]
Ik zei tegen jou dat het feit dat hij er 'iets' vanaf weet waar de kinderen nu zijn en dat de wraak hem juist zit in het feit dat moeders dat 'iets' cruciaal om haar kinderen weer te zien schijnbaar niet weet.
Vervolgens stelde jij alleen dat ze niet gevonden waren....
ah zelfkennisquote:
[..]
Nope, Gewoon niet vatbaar voor wat geen familie is en interesse in secties/schouwingen
Euhm..quote:
[..]
Integendeel. Ik neem het op voor vader die hier postuum van alles naar zijn hoofd geslingerd krijgt maar zich niet kan verdedigen
Dan had hij zijn kinderen er buiten moeten laten en ze gewoon bij mama moeten achterlaten alvorens hij besloot zich te verhangen in de bossen?
Ben je dronken?quote:
Nee, Kan gewoon goed tegen gruwelijke foto's.Die onthoofding laat me ook niet slechter slapen
Nee, maar met zijn allen roepen dat die man dit doet doet om zijn ex een hak te zetten, zonder dat je de man, vrouw, de situatie kent..quote:
[..]
ah jij bent er zo 1 die gaat pennen met een inmate die zit voor 3 voudige moord
* FkTwkGs2012 runs
Welke gruwelijke foto's heb je het in godsnaam over? Er is echt geen klap van je posts te volgen.quote:
[..]
Ben je dronken?
Nee, Kan gewoon goed tegen gruwelijke foto's.Die onthoofding laat me ook niet slechter slapen
Welk ander argument dan wraak zou jij willen aandragen voor de rol van papa tijdens hun verdwijning? Hij is ze verloren op snelweg?quote:
[..]
Ja, jij noemt wraak, ik zie nergens wraak dat wordt alleen maar aangenomen
Dat weet ik niet, ik ken de situatie niet.quote:
[..]
Euhm..
Dan had hij zijn kinderen er buiten moeten laten en ze gewoon bij mama moeten achterlaten alvorens hij besloot zich te verhangen in de bossen?
Nou ja, mensen zitten nu al meer dan een halve week met zeer beperkte ontwikkelingen, dan gaan mensen nadenken. En wraak is nou eenmaal - dat zul jij ook toegeven - op het eerste gezicht de meest logische optie.quote:
[..]
Nee, maar met zijn allen roepen dat die man dit doet doet om zijn ex een hak te zetten, zonder dat je de man, vrouw, de situatie kent..
Nee hoor... Geen haar op mijn hoofd die daar aan denkt.quote:
[..]
ah jij bent er zo 1 die gaat pennen met een inmate die zit voor 3 voudige moord
* FkTwkGs2012 runs
Ontbinding, en graaf er maar eens een op.quote:
Nogmaals, ik speculeer niet, maar dat is blijkbaar een uitzondering hierquote:
[..]
Welk ander argument dan wraak zou jij willen aandragen voor de rol van papa tijdens hun verdwijning? Hij is ze verloren op snelweg?
Wat weet je niet?quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik ken de situatie niet.
Je kan toch suïcide begaan en je kinderen gewoon onderbrengen bij hun moeder?
Als wraak geen rol speelt of je hen er niet bij wil betrekken is dat wel het minste dat je zou kunnen doen.
Nee, ik zie hier vooral mensen hun eigen sores projecteren, dat zegt mij niks over de man in dezequote:
[..]
Nou ja, mensen zitten nu al meer dan een halve week met zeer beperkte ontwikkelingen, dan gaan mensen nadenken. En wraak is nou eenmaal - dat zul jij ook toegeven - op het eerste gezicht de meest logische optie.
Jij denkt dat er een belangrijkere reden is naast het feit dat hij het leven van die moeder sloopt?quote:
[..]
Nee, maar met zijn allen roepen dat die man dit doet doet om zijn ex een hak te zetten, zonder dat je de man, vrouw, de situatie kent..
Ik denk niks, jij denkt ietsquote:
[..]
Jij denkt dat er een belangrijkere reden is naast het feit dat hij het leven van die moeder sloopt?
Die kunnen er zijn. Maar daar weten wij niks van, dus kunnen we het best gewoon afwachtenquote:
[..]
Jij denkt dat er een belangrijkere reden is naast het feit dat hij het leven van die moeder sloopt?
Wat dacht je dan?? En ik kan tegen onthoofden ontbindende lijken etc,,, Geen verdienste, gewoon waar..quote:
Bij dieren kan ik er niet tegen
Het is sowieso een kutvent omdat hij die kinderen onderdeel heeft gemaakt van zijn eigen masterplan om uit het leven te stappen.quote:
[..]
Nee, ik zie hier vooral mensen hun eigen sores projecteren, dat zegt mij niks over de man in deze
Al zitten ze nu ondergebracht in de toren van het Sprookjesbos in de Efteling met de snoepjesfee die ze verwend.
Doet helemaal niets af aan de pijn en ellende die de moeder nu moet doorstaan. En ja dat kun je als ouder van te voren bedenken.
Aanname .. ik bedankquote:
[..]
Het is sowieso een kutvent omdat hij die kinderen onderdeel heeft gemaakt van zijn eigen masterplan om uit het leven te laten.
Al zitten ze nu ondergebracht in de toren van het Sprookjesbos in de Efteling met de snoepjesfee die ze verwend.
Doet helemaal niets af aan de pijn en ellende die de moeder nu moet doorstaan. En ja dat kun je van te voren bedenken.
Hij hing daar toch dood in het bos door zelfdoding? Of ga je ook dat nu in twijfel trekken.quote:
Daar hing hij, maar masterplan?quote:
[..]
Hij hing daar toch dood in het bos door zelfdoding? Of ga je ook dat nu in twijfel trekken.
Nee? Maf! Onthoofdingen met een mes enzo, Foto's van zelfmoorden vanaf een hoog gebouw, mensen met uiteengreten benen in Boston.. Dat soort gruwelijkheden..quote:
[..]
Welke gruwelijke foto's heb je het in godsnaam over? Er is echt geen klap van je posts te volgen.
En wat heeft dat met dit topic te maken?quote:
[..]
Nee? Maf! Onthoofdingen met een mes enzo, Foto's van zelfmoorden vanaf een hoog gebouw, mensen met uiteengreten benen in Boston.. Dat soort gruwelijkheden..
Praat eens samenhangend man 
Hij heeft er wel goed over nagedacht, al kun je dat natuurlijk ook in twijfel trekken.quote:
Ik ben én geen man én ik praat samenhangendquote:
[..]
En wat heeft dat met dit topic te maken?
Hoe weet jij dat hij daar 'goed over heeft nagedacht'?quote:
[..]
Hij heeft er wel goed over nagedacht, al kun je dat natuurlijk ook in twijfel trekken.
Ik hou het voor gezien, whiskers, nogmaals bedankt voor je updates
Én je geeft geen antwoord.quote:
[..]
Ik ben én geen man én ik praat samenhangend
Hij is daar vast niet heen gedeporteerd en gedwongen zichzelf te verhangen. Maar inderdaad laten we niets in twijfel trekken.quote:
Het kunnen ook aliens of Marokkanen geweest zijn.
Slaap lekker lieverdquote:
[..]
Hoe weet jij dat hij daar 'goed over heeft nagedacht'?
Ik hou het voor gezien, whiskers, nogmaals bedankt voor je updates
Op wat dan??quote:
Echt hoor...quote:
[..]
Hij is daar vast niet heen gedeporteerd en gedwongen zichzelf te verhangen. Maar inderdaad laten we niets in twijfel trekken.
Het kunnen ook aliens of Marokkanen geweest zijn.
Omdat er anders geen hele politiemacht een week lang aan het zoeken is zonder iets te vindenquote:
[..]
Hoe weet jij dat hij daar 'goed over heeft nagedacht'?
Ik ook niet, en moorden en ontbindende lijken, kom maar opquote:
Recent nog de onthoofding van een vrouw gezien...quote:
[..]
Ik ook niet, en moorden en ontbindende lijken, kom maar op
Ik heb het niet helemaal kunnen volgen. Dus: wat is hier zo bijzonder aan om het te melden?quote:
[..]
Recent nog de onthoofding van een vrouw gezien...
Niks.. Ging over : ``schokkende beelden`quote:Op maandag 13 mei 2013 02:36 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Ik heb het niet helemaal kunnen volgen. Dus: wat is hier zo bijzonder aan om het te melden?
Vrouw die met een mes onthoofd werd
Mag hoor.. Erg eng was het nietquote:
Die fake beelden op Facebook van enige dagen terug bedoel je nu?quote:
Eng niet, maar ik krijg hetquote:
-neigingen van. En ik krijg de beelden niet uit mijn kop. Vrouw in hemdje ja..quote:
[..]
Die fake beelden op Facebook van enige dagen terug bedoel je nu?
Ik wel dus... Kan er prima mee omgaan..quote:
[..]
Eng niet, maar ik krijg het
Zolang ik ze niet ken..
Waarom zou je daar over patsen?quote:
[..]
Niks.. Ging over : ``schokkende beelden`
Vrouw die met een mes onthoofd werd
Dat doen 13-jarige jongetjes onder elkaar.
Ik pats niet. Het raakt me gewoon nietquote:Op maandag 13 mei 2013 02:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waarom zou je daar over patsen?
Dat doen 13-jarige jongetjes onder elkaar.
Ik pats niet, het raakt me gewoon niet op die manier. Kan er koud naar kijkenquote:
[..]
Waarom zou je daar over patsen?
Dat doen 13-jarige jongetjes onder elkaar.
Op zijn vroegst in de middagquote:Op maandag 13 mei 2013 02:48 schreef ajacied4lf het volgende:
Whiskers is morgen/vandaag weer aanwezig met updates?
Top! Laten we hopen op 'goed' nieuws!quote:
Bedankt voor vandaag!
quote:Op maandag 13 mei 2013 02:51 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Top! Laten we hopen op 'goed' nieuws!
Bedankt voor vandaag!
Hehe.quote:
[..]
Top! Laten we hopen op 'goed' nieuws!
Bedankt voor vandaag!
Zolang het geen bekende is
http://nos.nl/artikel/506(...)en-vader-broers.htmlquote:Politie zoekt schoenen vader broers
De vader van de kinderen is in het bezit van deze identieke soort schoenen
Politie
Toegevoegd: zondag 12 mei 2013, 22:04
Update: zondag 12 mei 2013, 22:31
De politie is op zoek naar de schoenen van de vader van de vermiste broers Ruben en Julian. Vanavond werd een foto vrijgegeven van soortgelijke schoenen.
Het lichaam van de vader werd dinsdagochtend zonder schoenen aangetroffen in recreatiegebied het Doornse Gat. Hij had zelfmoord gepleegd. De schoenen werden ook niet bij hem in de auto of thuis teruggevonden.
Spanband
Verder is de politie nog op zoek naar een stuk sleepkabel. Een deel daarvan werd op de plek van de zelfmoord aangetroffen, maar waar de rest is, is niet bekend.
Ook gaf de politie een foto vrij van een spanband die werd gevonden bij het lichaam. Het is onduidelijk of die iets met de zaak heeft te maken, maar de politie wil graag in contact komen met mensen die meer weten. "Het kan bijvoorbeeld zijn dat de vader deze spanband recent heeft aangeschaft, al dan niet in combinatie met de sleepkabel of andere goederen."
Visvijver
De politie zocht vanavond rond een visvijver in het Limburgse Geulle. De zoektocht werd rond 21.30 uur gestaakt, maar morgen zal de vijver opnieuw worden doorzocht.
Vrijwilligers die vandaag bij het Limburgse Beek en bij Austerlitz in Utrecht zochten, hebben geen sporen van Ruben en Julian gevonden.
Zolang ze niet gevonden zijn weten we niet of hij daadwerkelijk bewust de moeite heeft genomen om ze te verbergen. Dat de politie ze niet gevonden heeft wil natuurlijk niet per definitie zeggen dat ze verstopt zijn. Het gebied waar ze zouden kunnen zijn is zo groot dat ze ook gewoon "nog niet gevonden" kunnen zijn. Als hij ze "gewoon" op een plek achter heeft gelaten waar weinig mensen komen dan kan het ook lang duren voor ze gevonden worden, terwijl hij ze misschien dus helemaal niet begraven heeft of iets dergelijks, maar dat ze wel gewoon zichtbaar zouden zijn als iemand er toevallig langslooptquote:
[..]
Er is een (internationaal) opsporingsbericht voor die kids en de complete route die hij met de kids heeft afgelegd is in binnen en buitenland nagelopen.
Oftewel als hij de moeite om ze onvindbaar te maken niet genomen had waren ze nu allang gevonden.
Waar kunnen twee kinderen van zo'n jonge leeftijd zich in godsnaam vrijwillig en zonder hulp van volwassenen schuilhouden zonder gevonden te worden?
Afhankelijk van welke kant aan het Treekerveld kan dat aan de weg van Amersfoort naar Doorn zijn.quote:Op maandag 13 mei 2013 07:11 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
Op de frontpage schrijft iemand dat er een trekkabel gevonden is in de buurt van leusden. Op de twitter van julianrubennl schrijft iemand dat er een sleepkabel lag in de vuilnisbak bij treekerveld. .
Die kant is ook weer in de buurt van de piramide van Austerlitz, maar dan zit je ook weer tegen schietterrein aan, dus dat is lastig zoeken.
Ik vraag me dat ook elke morgen weer af. Ik heb dat nog nooit eerder gehad bij een zaak. Maar hebben we ooit eerder een dergelijke zaak gehad in Nederland?quote:
Die is volgens mij al doorgezaagd als eerste, zeker nu bekend is dat hij zeker 30 minuten daar in de buurt was.quote:
Ik hoorde op het nieuws dat de ex van die man in de omgeving van Neerbeek woont, misschien dat zij er meer van weet. Maar die zal dan ook wel vast een bezoekje van oom agent hebben gekregen.
Voor de ouders van die kerel, als die er nog zijn en er een normale verstandshouding was, moet dit ook een nachtmerrie zijn .
Komt ook doordat je niet ontkomt aan het nieuws door de overkill aan informatie en media.quote:
[..]
Ik vraag me dat ook elke morgen weer af. Ik heb dat nog nooit eerder gehad bij een zaak. Maar hebben we ooit eerder een dergelijke zaak gehad in Nederland?
Eens.quote:
[..]
Zolang ze niet gevonden zijn weten we niet of hij daadwerkelijk bewust de moeite heeft genomen om ze te verbergen. Dat de politie ze niet gevonden heeft wil natuurlijk niet per definitie zeggen dat ze verstopt zijn. Het gebied waar ze zouden kunnen zijn is zo groot dat ze ook gewoon "nog niet gevonden" kunnen zijn. Als hij ze "gewoon" op een plek achter heeft gelaten waar weinig mensen komen dan kan het ook lang duren voor ze gevonden worden, terwijl hij ze misschien dus helemaal niet begraven heeft of iets dergelijks, maar dat ze wel gewoon zichtbaar zouden zijn als iemand er toevallig langsloopt
Soms gebeurd het gewoon dat vermiste mensen na maanden of jaren ergens worden teruggevonden helemaal niet ver van waar werd gezocht.
Recent nog, met die meisjes in Cleveland, Ohio.quote:
[..]
Eens.
Soms gebeurd het gewoon dat vermiste mensen na maanden of jaren ergens worden teruggevonden helemaal niet ver van waar werd gezocht.
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 08:41:44
heb hetzelfde...quote:
[..]
Ik vraag me dat ook elke morgen weer af. Ik heb dat nog nooit eerder gehad bij een zaak. Maar hebben we ooit eerder een dergelijke zaak gehad in Nederland?
volgens mij niet , wel aantal jaar geleden in Roosendaal waar de vader de kinderen in het ouderlijk huis had vermoord en zelf spoorloos verdween, paar weken later bleek hij zichzelf om het leven had gebracht door met zijn auto in het water te rijden...
Hoe vaak ga je dit nog herhalen?quote:
Maar ik kan dus erg goed tegen dood, lijken, eng en nogzowat...
Zolang het geen bekende is
Dan worden de contactgestoorden wakkerquote:
Bizarre wending neemt dit topic 's nachts.
Ok, duidelijk. Waarom zoeken ze dan naar zijn schoenen?quote:Op maandag 13 mei 2013 08:48 schreef beequeen het volgende:
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 08:41:44
Ah, er kan dus nog steeds sprake zijn van schoenen in de buurt van de jongens.quote:
08.17: Politie zet misverstand recht. Jeroen Denis werd niet zonder schoenen gevonden. De wandelschoenen, waarvan de recherche weet dat hij ze had, zijn niet aangetroffen in zijn huis, bij zijn auto of aan zijn lichaam.
das wat duidelijker.quote:
08.17: Politie zet misverstand recht. Jeroen Denis werd niet zonder schoenen gevonden. De wandelschoenen, waarvan de recherche weet dat hij ze had, zijn niet aangetroffen in zijn huis, bij zijn auto of aan zijn lichaam.
lijkt steeds meer en meer erop dat alles goed is voorbereid door die vader.
De rit naar limburg en terug zonder een echte aanwijzing, verdwijnen van de kinderen, schoenen, zelfmoord.
dergelijke schoenen gaat het om
Omdat hij die misschien maandagochtend nog had en ze die dinsdag nergens meer konden vinden?quote:
Hoe weten ze dat hij andere schoenen aanhad voor dat hij zich ophing?
dat staat toch nergens? Ze weten alleen dat ze een bepaald paar schoenen niet kunnen vindenquote:
Hoe weten ze dat hij andere schoenen aanhad voor dat hij zich ophing?
Wie weet nu welke schoenen hij aanhad? Er was toch niemand bij?quote:
[..]
Omdat hij die misschien maandagochtend nog had en ze die dinsdag nergens meer konden vinden?
Vind je dat vreemd?quote:Op maandag 13 mei 2013 09:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoezo kwijt? Hebben ze zijn schoenen in de kast nagekeken?
Ook als je een paar dagen weggaat kun je wel een extra paar schoenen bij je hebben.quote:Op maandag 13 mei 2013 09:16 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
das wat duidelijker.
lijkt steeds meer en meer erop dat alles goed is voorbereid door die vader.
De rit naar limburg en terug zonder een echte aanwijzing, verdwijnen van de kinderen, schoenen, zelfmoord.
Maar in deze vermoed ik dat het idd onderdeel van de voorbereiding was.
Voorbeeldje: maandag had hij 2 paar schoenen thuis, paar 1 (die bergschoenen) en paar 2.quote:
[..]
Wie weet nu welke schoenen hij aanhad? Er was toch niemand bij?
Paar 2 had hij aan toen hij zich had opgehangen, paar 1 is nooit teruggevonden. Dus de politie denkt dan dat hij die aan had toen hij met die kinderen bezig was, en ze daar heeft weggegooid ofzo.
Ga er maar vanuit dat zijn hele woning grondig is doorzocht, ook op dat soort zaken.quote:
Hoezo kwijt? Hebben ze zijn schoenen in de kast nagekeken?
Hij is dus gevonden met zijn (voorbeeld) nikes, huidige vriendin meldt, na kastinspectie, dat de beruchte lelijke wandelschoenen ook missen.quote:08.17: Politie zet misverstand recht. Jeroen Denis werd niet zonder schoenen gevonden. De wandelschoenen, waarvan de recherche weet dat hij ze had, zijn niet aangetroffen in zijn huis, bij zijn auto of aan zijn lichaam.
08.16: Politie meldt op Radio M Utrecht dat Jeroen Denis en zijn zoontjes Ruben en Julian in Beek lokaal bekend waren. Ze zijn daar maandagavond niet, zoals gespeculeerd werd, op bezoek geweest bij een ex-vriendin van Denis.
07:23 uur: Media verzameld bij de visvijver in Geulle. Ook vrijwillige speurders uit de provincie Utrecht zijn erbij uit belangstelling. De zoekactie begint pas om 9.00 uur.
Zou me niets verbazen als die locaties verschillen, ik bedoel, die kinderen ergens achtergelaten op het stuk dat hij niet te traceren is (telefoon uit) en de schoenen op de plek vanaf waar hij wel te traceren is maar een extra half uur ergens voor nodig had.quote:
[..]
Voorbeeldje: maandag had hij 2 paar schoenen thuis, paar 1 (die bergschoenen) en paar 2.
Paar 2 had hij aan toen hij zich had opgehangen, paar 1 is nooit teruggevonden. Dus de politie denkt dan dat hij die aan had toen hij met die kinderen bezig was, en ze daar heeft weggegooid ofzo.
Je vult het zelf in, dat deed die journalist ook al toen hij van de politie vernam dat ze op zoek zijn naar een paar schoenenquote:
Hoe weten ze dat hij andere schoenen aanhad voor dat hij zich ophing?
Ja inderdaad... maar als je die schoenen hebt dan kun je mogelijk uitzoeken waar hij geweest is, aan de hand van grond of modder aan de schoenen.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als die locaties verschillen, ik bedoel, die kinderen ergens achtergelaten op het stuk dat hij niet te traceren is (telefoon uit) en de schoenen op de plek vanaf waar hij wel te traceren is maar een extra half uur ergens voor nodig had.
Nou als dat al invullen is...quote:
[..]
Je vult het zelf in, dat deed die journalist ook al toen hij van de politie vernam dat ze op zoek zijn naar een paar schoenen
De vader had schoenen aan, en de bergschoenen zijn niet gevonden.
Conclusie: de vader had niet de bergschoenen aan.
Als dat tweede paar schoenen sporen bevat van de omgeving waar hij de jongens heeft achtergelaten dan verwacht ik niet dat hij ze nog meegenomen heeft, maar ze bijvoorbeeld samen met een overall en handschoenen achtergelaten heeft.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als die locaties verschillen, ik bedoel, die kinderen ergens achtergelaten op het stuk dat hij niet te traceren is (telefoon uit) en de schoenen op de plek vanaf waar hij wel te traceren is maar een extra half uur ergens voor nodig had.
twitter:rikdogger twitterde op maandag 13-05-2013 om 09:29:01Politie mist een onderdeel van de boot. Wordt nu nagebracht. Zoekactie vertraagd. reageer retweet
Je hebt de posting die ik quotte niet gelezen of heb jij als 1 van de weinige de berichtgeving gemist dat de vader zonder schoenen gevonden was?quote:
[..]
Nou als dat al invullen is...
De vader had schoenen aan, en de bergschoenen zijn niet gevonden.
Conclusie: de vader had niet de bergschoenen aan.
Daar ga ik ook vanuit, als je gaat kijken hoe alles tot nu toe verloopt.quote:
[..]
Ook als je een paar dagen weggaat kun je wel een extra paar schoenen bij je hebben.
Maar in deze vermoed ik dat het idd onderdeel van de voorbereiding was.
Lijkt bijna alsof hij precies weet van hoe politie te werk gaat. (niet lastig met series als NCIS en dergelijke)
Dat vermoeden heb ik ook. Hij kan bv met het ophalen van de kinderen die schoenen hebben aangehad. Maar hij had andere schoenen aan toen ze hem vonden. Of ze hebben via de bankgegevens gezien dat hij ergens in een schoenenzaak gepind heeft, zijn nagegaan welke schoenen hij gekocht heeft. Kan vanalles zijn.quote:
[..]
Ook als je een paar dagen weggaat kun je wel een extra paar schoenen bij je hebben.
Maar in deze vermoed ik dat het idd onderdeel van de voorbereiding was.
Ja, maar als hij ze in zo'n vuilnisbakje aan de rand van een park oid heeft gegooid dan is dat al geleegd waarschijnlijk en vind je die dus ook niet meer terug. En het ligt misschien meer voor de hand dat ze vlakbij de kinderen staan, maar op mij komt eea behoorlijk berekenend over.quote:
[..]
Ja inderdaad... maar als je die schoenen hebt dan kun je mogelijk uitzoeken waar hij geweest is, aan de hand van grond of modder aan de schoenen.
Yep, denk het ook.quote:
Het lijkt me dat ze dan ook wisten dat hij die schoenen bij zich had (ex-vrouw of ex-vriendin) of andere bekende.
quote:
[..]
Je hebt de posting die ik quotte niet gelezen of heb jij als 1 van de weinige de berichtgeving gemist dat de vader zonder schoenen gevonden was?
die berichtgeving?twitter:rtvutrecht twitterde op maandag 13-05-2013 om 08:41:26Politie corrigeert berichtgeving in media: vader vermiste broertjes werd niet zonder schoenen gevonden. (1/2) reageer retweet
Hij ging naar België met 2 jongens op vakantie die op elke tot nu toe uitgebrachte foto in het bos gefotografeerd waren. Dan kan het opzich best logisch zijn dat je dan stevige wandelschoenen meeneemt...quote:
[..]
Ook als je een paar dagen weggaat kun je wel een extra paar schoenen bij je hebben.
Maar in deze vermoed ik dat het idd onderdeel van de voorbereiding was.
quote:In de bossen rond de Pyramide van Austerlitz vond gisteren opnieuw een zoektocht plaats naar de verdwenen Zeister broertjes Ruben en Julian. Tientallen vrijwilligers togen de bossen in na een aanwijzing van een paragnost. De tocht verliep chaotisch en bleef zonder resultaat.
De parkeerplaats bij de piramide tussen Zeist en Woudenberg stroomt al rond half elf vol met vrijwilligers met rugzakken, regenkleding, hesjes en stokken. Een enkeling heeft zijn hond meegenomen. Iedereen loopt op laarzen.
De stemming is ernstig; niet uitgelaten maar ook niet bedrukt. De mensen zijn blij dat ze iets kunnen doen. 'Beter dan je te verbijten voor de televisie,' roept een deelnemer vanonder een grote hoed. 'De kinderen moeten terugkomen,' zegt initiatiefnemer Evert de Jong uit Velp voor een televisiecamera.
Paragnost
Politieagenten en terreinopzichters houden zich op de achtergrond. Ze doen niet mee, maar willen wel in de buurt zijn, mócht er iets gevonden worden. Wie precies die paragnost is die de groep vrijwilligers op dit spoor heeft gezet, blijft een raadsel. Ook De Jong doet er het zwijgen toe. 'Zijn aanwijzing zou waardevol kunnen zijn,' is het enige dat hij erover zegt. Dat Austerlitz niet voorkomt op de door de politie vrijgegeven routekaart, doet hij schouderophalend af.
Tegen elven worden de ongeveer honderd vrijwilligers in het restaurant genood. De 'briefing' is uiterst summier. 'We maken een linie en als je denkt dat je wat hebt gevonden, roep ons dan,' zegt Evert, die gisteren het initiatief van de burgerzoektochten naar de jongens heeft overgenomen van 'ene Wanda'. En op een vraag uit het publiek wie ze moeten roepen: 'Oh ja, we heten Evert en Mark.'
Eenmaal in het bos blijkt het niet eenvoudig om de zoekers in het gareel te krijgen. Er wordt getornd aan de afstand van 10 meter tussen de zoekers. 'Dat is veel te veel,' zegt een vrouw met een blauwe paraplu. 'Zo zie je veel over het hoofd.' Bovendien lopen de mensen op de paden veel sneller dan de zoekers in het dichte struikgewas, waardoor de linie binnen enkele minuten openbreekt.
Binnen honderd meter moet de rij speurders al tweemaal opnieuw opgesteld worden. Daar komt nog bij dat de hele meute stil moet houden als iemand iets verdachts ziet. Met grote regelmaat wordt er 'stop' en 'Evert' geroepen, maar het is altijd maar de vraag of die signalen de uiteinden van de rijen ook bereiken. Zo kan het gebeuren dat een rij losgeslagen zoekenden een andere richting uit gaat en weer tot de orde moet worden geroepen.
Bladeren
'Heeft iemand dit al gezien?' roept een vrouw met een rugzak en een witte regenjas. Ze wijst op een hoop bladeren. Opnieuw galmt de naam van Evert door de gelederen en weer komt de expeditie hortend en stotend tot stilstand. Iemand pookt wat met een stok in de bladeren en er wordt een hond bij geroepen. Nadat die eerst een plas doet over de hoop begint hij te graven. Niemand heeft een schep bij zich om het af te maken.
Voordat de tocht verder kan gaan, moet iedereen weer uitgelijnd worden. Het honderdtal is nu al een halfuur op weg en nog maar amper uit het zicht van het restaurant bij de piramide. 'Nog maar 14 kilometer te gaan,' roept iemand, en dat is geen grap. Rond 14.00 uur twittert een volger van de actie vanuit het bos: 'OK we zijn verdwaald met de zoektocht.'
het lijkt mij dat we conclusies trekken beter aan de politie kunnen overlaten. Op dit moment weten we alleen dat ie ooit zulke schoenen heeft gehad en dat ze die schoenen nu niet meer kunnen vinden. Of hij die dan bij zich had toen hij wegging met de kinderen weten we niet. Het lijkt me niet ongebruikelijk dat de politie aan zijn vriendin vraagt om te kijken of er zaken missen. Hoe lang zoiets dan al weg is is natuurlijk moeilijk te zeggen, het valt vaak immers pas op als iemand er naar vraagt.quote:
Het lijkt me dat ze dan ook wisten dat hij die schoenen bij zich had (ex-vrouw of ex-vriendin) of andere bekende.
Dat lijkt me niet meer dan logisch.quote:
[..]
Hij ging naar België met 2 jongens op vakantie die op elke tot nu toe uitgebrachte foto in het bos gefotografeerd waren. Dan kan het opzich best logisch zijn dat je dan stevige wandelschoenen meeneemt...
hahaquote:
doe dan gewoon niks en blijf thuis quote:
Nadat die eerst een plas doet over de hoop begint hij te graven. Niemand heeft een schep bij zich om het af te maken.
Als hij echt alles gedaan heeft om moeder dwars te zitten liggen ze dan dus juist NIET in Limburg en is de hele route precies wat we al dachten, een onlogische lus om verwarring te zaaien...quote:
Op L1 zeiden ze gisteren dat hij tegen mensen gezegd zou hebben dat hij naar Limburg ging. Vond dit opmerkelijk aangezien niemand dit nog gemeld heeft.
Precies, dan kunnen ze bij wijze van spreken, overal langs die route die hij heeft afgelegd liggenquote:
[..]
Als hij echt alles gedaan heeft om moeder dwars te zitten liggen ze dan dus juist NIET in Limburg en is de hele route precies wat we al dachten, een onlogische lus om verwarring te zaaien...
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Als hij echt alles gedaan heeft om moeder dwars te zitten liggen ze dan dus juist NIET in Limburg en is de hele route precies wat we al dachten, een onlogische lus om verwarring te zaaien...
Wie weet gingen ze vaker wandelen en lagen die schoenen standaard in de auto... en nu dus niet meer. Die kant kan ook nog op...quote:
[..]
het lijkt mij dat we conclusies trekken beter aan de politie kunnen overlaten. Op dit moment weten we alleen dat ie ooit zulke schoenen heeft gehad en dat ze die schoenen nu niet meer kunnen vinden. Of hij die dan bij zich had toen hij wegging met de kinderen weten we niet. Het lijkt me niet ongebruikelijk dat de politie aan zijn vriendin vraagt om te kijken of er zaken missen. Hoe lang zoiets dan al weg is is natuurlijk moeilijk te zeggen, het valt vaak immers pas op als iemand er naar vraagt.
Waarbij zijn werkelijke terugrit dus niet bekend is.quote:
[..]
Precies, dan kunnen ze bij wijze van spreken, overal langs die route die hij heeft afgelegd liggen
Kan ook ja, weten we alleen nog steeds niet hoe lang die dan al niet meer in de auto liggen, want normaalgesproken zul je daar vast niet op letten, pas als er iets mis is zullen je dat soort dingen opvallenquote:
[..]
Wie weet gingen ze vaker wandelen en lagen die schoenen standaard in de auto... en nu dus niet meer. Die kant kan ook nog op...
Alle foto's die tot nu toe gepubliceerd zijn van de jongens staan ze inderdaad toevallig in het bos. Maar aangezien die foto's in het verleden zijn gemaakt wilt dat uiteraard totaal niet zeggen of ze nu ook naar een bos gingen en het dan ook logisch was om stevige wandelschoenen mee te nemen.quote:
[..]
Hij ging naar België met 2 jongens op vakantie die op elke tot nu toe uitgebrachte foto in het bos gefotografeerd waren. Dan kan het opzich best logisch zijn dat je dan stevige wandelschoenen meeneemt...
Dit kun je dus niet op basis van de gepubliceerde foto's van de jongen concluderen.
Daarom ook "logisch kan zijn" en niet "logisch is".quote:
[..]
Alle foto's die tot nu toe gepubliceerd zijn van de jongens staan ze inderdaad toevallig in het bos. Maar aangezien die foto's in het verleden zijn gemaakt wilt dat uiteraard totaal niet zeggen of ze nu ook naar een bos gingen en het dan ook logisch was om stevige wandelschoenen mee te nemen.
Dit kun je dus niet op basis van de gepubliceerde foto's van de jongen concluderen.
Is het gezegd dat hij zou gaan wandelen in België?quote:
Maar god, hij ging "wandelen"in Belgie.......... Volgens jullie Logisch dat hij dan zulke schoenen heeft. Maar waar zijn de schoenen dat nu? Waarom zijn ze weg. Niemand heeft het ooit gehad over koffers in de auto. Politie heeft nooit bevestigd dat hij daadwerkelijk spullen bij zich had om op vakantie te gaan.
Er is inderdaad nooit iets naar buiten gebracht over eventueel aangetroffen (vakantie)bagage, evenmin over het ontbreken daarvan trouwens. Dus ook daar kunnen we niet met zekerheid uitspraken over doen
Nee, zelfs dat niet. Aangezien jij verbanden zoekt die er niet zijn. Je kunt adhv die foto's simpelweg geen (voorlopige of voorzichtige) uitspraken of conclusies doen.quote:
[..]
Daarom ook "logisch kan zijn" en niet "logisch is".
Zou men dat niet naar buiten brengen als was gebleken dat ze werkelijk op vakantie zouden gaan, denk je?quote:
[..]
Is het gezegd dat hij zou gaan wandelen in België?
Er is inderdaad nooit iets naar buiten gebracht over eventueel aangetroffen (vakantie)bagage, evenmin over het ontbreken daarvan trouwens. Dus ook daar kunnen we niet met zekerheid uitspraken over doen
Ik denk dat in deze zaak geen dingen meer logisch zijn. Dan was de zaak immers opgelost.
De politie heeft niet voor niets een foto van die schoenen vrijgegeven.quote:
[..]
Nee, zelfs dat niet. Aangezien jij verbanden zoekt die er niet zijn. Je kunt adhv die foto's simpelweg geen (voorlopige of voorzichtige) uitspraken of conclusies doen.
Die schoenen ontbreken kennelijk.
Of hij ze bij zich had weten ze niet zeker, daarom willen ze antwoord op de vraag waar die schoenen zijn.
Nee, ze brengen wel of niet naar buiten wat zij van belang vinden om met het publiek te delen.quote:
[..]
Zou men dat niet naar buiten brengen als was gebleken dat ze werkelijk op vakantie zouden gaan, denk je?
Ik denk dat in deze zaak geen dingen meer logisch zijn. Dan was de zaak immers opgelost.
In feite hebben wij niets aan de wetenschap of ze wel of geen vakantiespullen bij zich hadden.
De schoenen ontbreken inderdaad, waarmee niet is gezegd dat hij ze daarom bij gehad zou moeten hebben.quote:
[..]
De politie heeft niet voor niets een foto van die schoenen vrijgegeven.
Die schoenen ontbreken kennelijk.
Of hij ze bij zich had weten ze niet zeker, daarom willen ze antwoord op de vraag waar die schoenen zijn.
Maar ik reageerde meer op het doen van uitspraken aan de hand van foto's van de jongens in het bos, die uiteraard totaal los staan van de huidige reis die ze zouden maken. Je kunt op basis van enkele foto's uit het verleden geen enkele uitspraak doen over de mogelijke intenties waarmee ze vertrokken maandag-avond.
Ze zoeken iig niet in vakantieparken etc. Dan vermoed ik dat er bij de vader geen aanwijzingen gevonden zijn over een evt. vakantie. Ik heb ergens gelezen dat ook in zijn computer niets was te vinden over een eventuele vakantie.quote:
[..]
Nee, ze brengen wel of niet naar buiten wat zij van belang vinden om met het publiek te delen.
In feite hebben wij niets aan de wetenschap of ze wel of geen vakantiespullen bij zich hadden.
Nee, maar bij mensen die vaak in de natuur zijn is een paar stevige wandelschoenen als onderdeel van je psu logischer dan bij mensen die amper buiten de stad komen en een tripje naar het bosbad al avontuurlijk vinden.quote:
[..]
De schoenen ontbreken inderdaad, waarmee niet is gezegd dat hij ze daarom bij gehad zou moeten hebben.
Maar ik reageerde meer op het doen van uitspraken aan de hand van foto's van de jongens in het bos, die uiteraard totaal los staan van de huidige reis die ze zouden maken. Je kunt op basis van enkele foto's uit het verleden geen enkele uitspraak doen over de mogelijke intenties waarmee ze vertrokken maandag-avond.
Als het niet zo treurig was, was het lachwekkend.quote:
Nou dat idd...quote:
[..]
Als het niet zo treurig was, was het lachwekkend.
Sterker nog, als hij het echt grondig heeft voorbereid dan kan hij bijvoorbeeld zaken als een overall, schep en jerrycans met benzine al weken eerder op de plek hebben achtergelaten, als ze dan ondertussen niet gevonden zijn wist hij ook dat het een plek was waar bijna nooit iemand komt.quote:
Kans is natuurlijk levensgroot dat hij dit allemaal zo nauwgezet voorbereid heeft dat hij de reis al eens gemaakt heeft. De schoenen kunnen natuurlijk ook bij de eerdere tocht (of nu) gebruikt zijn, ik snap wel dat ze erachteraan zitten...
Sja... het even aan hem vragen wordt lastig...quote:
Waarom verteld hij aan niemand behalve zijn ex vrouw dat ze op vakantie zouden gaan?
Natuurlijk kun je dat wel.quote:
[..]
De schoenen ontbreken inderdaad, waarmee niet is gezegd dat hij ze daarom bij gehad zou moeten hebben.
Maar ik reageerde meer op het doen van uitspraken aan de hand van foto's van de jongens in het bos, die uiteraard totaal los staan van de huidige reis die ze zouden maken. Je kunt op basis van enkele foto's uit het verleden geen enkele uitspraak doen over de mogelijke intenties waarmee ze vertrokken maandag-avond.
Als je een foto ziet van 3 barbies ergens dronken barhangend in een stad als Lloret dan is de kans dat die naar een bossig gebied op vakantie gaan een stuk kleiner dan wanneer je een vader met 2 jonge jongens ziet die op alle foto's in bossig gebied zijn.
Natuurlijk kan het dan alsnog omgekeerd zijn; de vader gaat met zijn kinderen naar Lloret en de 3 barbies naar bebosd gebied, maar je kan daar echt wel wat over inschatten zonder de exacte feiten te kennen.
Dat is overigens wat de politie ook doet, die gaan er ook niet vanuit dat de vader met zijn kinderen door een ufo is opgehaald, in noordwest Rusland de kinderen heeft gedumpt, en toen weer is teruggevlogen.
Maar als hij het daadwerkelijk zo goed had voorbereid is de vraag natuurlijk wel waarom hij dan zijn telefoon mee heeft genomen, wetende dat men daarmee een groot deel van zijn route zou kunnen traceren, en dan is het de vraag waarom hij ergens ging tanken/pinnen, wetende dat ook dat aanwijzingen op kan leveren.quote:
[..]
Sterker nog, als hij het echt grondig heeft voorbereid dan kan hij bijvoorbeeld zaken als een overall, schep en jerrycans met benzine al weken eerder op de plek hebben achtergelaten, als ze dan ondertussen niet gevonden zijn wist hij ook dat het een plek was waar bijna nooit iemand komt.
Echt hè, het is nog een wonder dat er geen gewonden zijn gevallen doordat ze op het schietterrein terecht kwamen.quote:
[..]
Als het niet zo treurig was, was het lachwekkend.
Voor de leesblinden: nee, ik zeg daarmee niet dat de zoekers op het schietterrein terecht zijn gekomen.
Dat de kinderen op 3 (4, 5, 6 enz) foto's staan in bossig gebied zegt niks. Er kunnen thuis wel 500 foto's liggen dat ze op een speelplein lopen. Als ik me niet vergis wonen ze (bij moeders) vlakbij een 'bos' en dat ze daar dan vaak spelen lijkt me dan logisch.quote:
[..]
Natuurlijk kun je dat wel.
Als je een foto ziet van 3 barbies ergens dronken barhangend in een stad als Lloret dan is de kans dat die naar een bossig gebied op vakantie gaan een stuk kleiner dan wanneer je een vader met 2 jonge jongens ziet die op alle foto's in bossig gebied zijn.
Natuurlijk kan het dan alsnog omgekeerd zijn; de vader gaat met zijn kinderen naar Lloret en de 3 barbies naar bebosd gebied, maar je kan daar echt wel wat over inschatten zonder de exacte feiten te kennen.
Dat is overigens wat de politie ook doet, die gaan er ook niet vanuit dat de vader met zijn kinderen door een ufo is opgehaald, in noordwest Rusland de kinderen heeft gedumpt, en toen weer is teruggevlogen.
T is niet alsof ie zou zeggen: ja, ik rij naar limburg, vermoord en verberg de kinderen, ben dan tijdelijk even niet telefonisch te bereiken en verhang mijzelf daarna in het Doornse Gat.
Dus wat ie zéi te gaan doen is compleet niet relevant imho. Dat die schoenen weg zijn kan ook omdat de zool loszat en hij ze bij de schoenmaker had gebracht. Je kan t maar beter uitsluiten. Dat is wat ze doen.
En ja, misschien heeft ie ze bewust ergens gelaten/weggegooid/begraven wegens vlekken/nat/vulmaarin. Maar dan moet je eerst andere dingen uitsluiten.
De domme arrogantie van die lui. Het nieuwe ramptoerisme/ de nieuwe stille tocht.quote:
Echt hè, het is nog een wonder dat er geen gewonden zijn gevallen doordat ze op het schietterrein terecht kwamen.
Voor de leesblinden: nee, ik zeg daarmee niet dat de zoekers op het schietterrein terecht zijn gekomen.
Nee dat kun je niet.quote:
[..]
Natuurlijk kun je dat wel.
Als je een foto ziet van 3 barbies ergens dronken barhangend in een stad als Lloret dan is de kans dat die naar een bossig gebied op vakantie gaan een stuk kleiner dan wanneer je een vader met 2 jonge jongens ziet die op alle foto's in bossig gebied zijn.
Natuurlijk kan het dan alsnog omgekeerd zijn; de vader gaat met zijn kinderen naar Lloret en de 3 barbies naar bebosd gebied, maar je kan daar echt wel wat over inschatten zonder de exacte feiten te kennen.
Dat is overigens wat de politie ook doet, die gaan er ook niet vanuit dat de vader met zijn kinderen door een ufo is opgehaald, in noordwest Rusland de kinderen heeft gedumpt, en toen weer is teruggevlogen.
Je kunt het in het belachelijke trekken, maar je weet niet hoe representatief de gepubliceerde foto's zijn voor hun leven.
Zoals iemand al opmerkt kunnen ze thuis ook nog wel honderd foto's hebben van de jongens in het zwembad, of van de jongens op het strand, op de fiets of op de speelplaats. Je kunt dus geen enkele conclusie trekken uit het feit dat alle foto's die bij het grote publiek bekend zijn in het bos zijn genomen. Hooguit dat ze (misschien) vlakbij een bosachtig gebied woonachtig waren.
Misschien juist om de "aanwijzingen" die dat op zou leveren?quote:
[..]
Maar als hij het daadwerkelijk zo goed had voorbereid is de vraag natuurlijk wel waarom hij dan zijn telefoon mee heeft genomen, wetende dat men daarmee een groot deel van zijn route zou kunnen traceren, en dan is het de vraag waarom hij ergens ging tanken/pinnen, wetende dat ook dat aanwijzingen op kan leveren.
Misschien was ie fan van programma's als Wie is de Mol ofzo...quote:
[..]
Maar als hij het daadwerkelijk zo goed had voorbereid is de vraag natuurlijk wel waarom hij dan zijn telefoon mee heeft genomen, wetende dat men daarmee een groot deel van zijn route zou kunnen traceren, en dan is het de vraag waarom hij ergens ging tanken/pinnen, wetende dat ook dat aanwijzingen op kan leveren.
Omdat niemand anders het kennelijk hoefde te weten?quote:
Waarom verteld hij aan niemand behalve zijn ex vrouw dat ze op vakantie zouden gaan?
Zijn ex-vrouw wel, want hij wilde de kinderen meenemen.
Idd. Gelukkig was het in een gebied op aanwijzing van een paragnost, dan weet je iig zeker dat ze fout zitten.quote:
[..]
De domme arrogantie van die lui. Het nieuwe ramptoerisme/ de nieuwe stille tocht.
Maar dat klinkt ook niet erg logisch. Waarom zou je wel het gebied even willen aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Als hij zijn ex daadwerkelijk gek zou willen krijgen, dan zou je toch eerder denken dat ie juist geen enkel aanknopingspunt achter wil laten?quote:
[..]
Misschien juist om de "aanwijzingen" die dat op zou leveren?
Dat zou kunnen natuurlijk, maar persoonlijk denk ik dat maar weinig mensen zó berekenend te werk gaan in dergelijke gevallen.quote:
[..]
Misschien juist om de "aanwijzingen" die dat op zou leveren?
Steeds een beetje hoop krijgen en vervolgens weer teleurgesteld worden...quote:
[..]
Maar dat klinkt ook niet erg logisch. Waarom zou je wel het gebied even willen aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Als hij zijn ex daadwerkelijk gek zou willen krijgen, dan zou je toch eerder denken dat ie juist geen enkel aanknopingspunt achter wil laten?
Doodsbedreigingen voor die vader?quote:
Hoeveel doodsbedreigingen heeft die pa op zijn Facebook, Hyves en instagram gehad?
Dan ben je echt iq-loos.
Ik denk geen 1quote:
Hoeveel doodsbedreigingen heeft die pa op zijn Facebook, Hyves en instagram gehad?
Waarom zou dat het gebied aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Waarom kan het niet op het Kootwijkerzand gebeurd zijn? Of in de Loonse en Drunense duinen? Of bij de zandafgraving boven Deurne, of bij het Maarnse zandgat?quote:
[..]
Maar dat klinkt ook niet erg logisch. Waarom zou je wel het gebied even willen aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Als hij zijn ex daadwerkelijk gek zou willen krijgen, dan zou je toch eerder denken dat ie juist geen enkel aanknopingspunt achter wil laten?
Die Koninginnedagdoodrijder in Apeldoorn kreeg, net als naamgenoten, ook postume doodsbedreigingen.quote:
Doodsbedreigingen voor die vader?
Dan ben je echt iq-loos.
Het kan overal, daarom is het zoeken als een speld in een hooiberg.quote:
[..]
Waarom zou dat het gebied aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Waarom kan het niet op het Kootwijkerzand gebeurd zijn? Of in de Loonse en Drunense duinen? Of bij de zandafgraving boven Deurne, of bij het Maarnse zandgat?
Moet je ook FB, hyves hebben.....quote:
[..]
Die Koninginnedagdoodrijder in Apeldoorn kreeg, net als naamgenoten, ook postume doodsbedreigingen.
Persoonlijk denk ik inmiddels dat hij heel erg berekenend te werk is gegaan.quote:
[..]
Dat zou kunnen natuurlijk, maar persoonlijk denk ik dat maar weinig mensen zó berekenend te werk gaan in dergelijke gevallen.
Of het is in een opwelling gebeurd en dan is het puur toeval dat de jongens nog niet gevonden zijn, of hij heeft het uitermate grondig voorbereid, compleet met een bewust dwaalspoor.
Nou ja, omdat ze de route hebben kunnen natrekken en ze bepaalde tijdstippen weten he. Natuurlijk, het gebied waar het dus ergens gebeurd moet zijn is dan nog steeds groot, maar wel een stuk kleiner dan wanneer ze geen telefoon/bankgegevens hadden kunnen natrekkenquote:
[..]
Waarom zou dat het gebied aangeven waar het ergens gebeurd zou moeten zijn? Waarom kan het niet op het Kootwijkerzand gebeurd zijn? Of in de Loonse en Drunense duinen? Of bij de zandafgraving boven Deurne, of bij het Maarnse zandgat?
Yep....quote:
[..]
Persoonlijk denk ik inmiddels dat hij heel erg berekenend te werk is gegaan.
Of het is in een opwelling gebeurd en dan is het puur toeval dat de jongens nog niet gevonden zijn, of hij heeft het uitermate grondig voorbereid, compleet met een bewust dwaalspoor.
De route van de heenweg, de mogelijke route van de terugweg is qua tijdsbestek zo ruim dat hij wel in Keulen of Rotterdam kan zijn geweest.quote:
[..]
Nou ja, omdat ze de route hebben kunnen natrekken en ze bepaalde tijdstippen weten he. Natuurlijk, het gebied waar het dus ergens gebeurd moet zijn is dan nog steeds groot, maar wel een stuk kleiner dan wanneer ze geen telefoon/bankgegevens hadden kunnen natrekken
Ja joh?quote:
[..]
Die Koninginnedagdoodrijder in Apeldoorn kreeg, net als naamgenoten, ook postume doodsbedreigingen.
Wat een "heerlijk" volkje zijn we soms ook.
oh dat had ik gemist, ik dacht nog dat die ex misschien gezien had dat hij ze droeg of dat het gezien was op de beelden bij het tankstation.quote:
[..]
De politie heeft niet voor niets een foto van die schoenen vrijgegeven.
Die schoenen ontbreken kennelijk.
Of hij ze bij zich had weten ze niet zeker, daarom willen ze antwoord op de vraag waar die schoenen zijn.
Of hij is berekenend te werk gegaan en was het aanvankelijk niet de bedoeling dat hij zelfmoord zou plegen, maar vond hij dat hij niet meer verder kon leven zo.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik inmiddels dat hij heel erg berekenend te werk is gegaan.
Of het is in een opwelling gebeurd en dan is het puur toeval dat de jongens nog niet gevonden zijn, of hij heeft het uitermate grondig voorbereid, compleet met een bewust dwaalspoor.
Alles is mogelijk, we zullen het nooit weten.
dat hij toevallig niet te traceren is op een bepaald stuk geloof ik niet, die heeft zn telefoon gewoon uit gezet.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik inmiddels dat hij heel erg berekenend te werk is gegaan.
Of het is in een opwelling gebeurd en dan is het puur toeval dat de jongens nog niet gevonden zijn, of hij heeft het uitermate grondig voorbereid, compleet met een bewust dwaalspoor.
Tussen een misdaad uitermate goed voorbereiden, en zo berekenend te werk gaan dat je bewust dwaalsporen gaat uitzetten zit ook nog een wereld van verschil wat mij betreft.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik inmiddels dat hij heel erg berekenend te werk is gegaan.
Of het is in een opwelling gebeurd en dan is het puur toeval dat de jongens nog niet gevonden zijn, of hij heeft het uitermate grondig voorbereid, compleet met een bewust dwaalspoor.
Ik denk dat het eerste wel regelmatig voor komt, of in ieder geval dat veel mensen hun misdaden proberen zo goed mogelijk te plannen en voor te bereiden. Maar zo ontzettend berekenend te werk gaan compleet met dwaalspoor en het bewust misleiden van toekomstig onderzoek lijkt mij weer een stap verder, en zal denk ik heel wat minder vaak voorkomen. Dat lijkt mij eerlijk gezegd voorbehouden aan de beroepscriminelen en de ware psychopaten in de samenleving.
Ik denk dus wel dat de vader het hele plan zorgvuldig heeft voorbereid, maar niet dat hij bewust dwaalsporen heeft willen uitzetten. Maar ook dat is uiteraard maar gissen, maar het lijkt mij in ieder geval erg onwaarschijnlijk.
Nee joh, dat waren slechts suggesties die gedaan werden toen bekend werd dat ze schoenen zochten.quote:
[..]
oh dat had ik gemist, ik dacht nog dat die ex misschien gezien had dat hij ze droeg of dat het gezien was op de beelden bij het tankstation.
Drie keer een "misschien" in een bericht over schoenen en voor je het weet wordt een speculatie tot waarheid gebombardeerd op fora en twitter.
Tenzij hij een brief bij de jongens heeft achtergelaten..... Allemaal en/ofs. Om ook maar even mijn mening te geven: Ik denk dat het in een opwelling is gebeurd. In eerste instantie op weg naar Belgie, Ergens in zijn hoofd een contactpuntje geknapt, terug gereden, de kinderen ergens gedumpt, niet meer met zijn daad kunnen leven en zichzelf opgehangen.quote:
[..]
Of hij is berekenend te werk gegaan en was het aanvankelijk niet de bedoeling dat hij zelfmoord zou plegen, maar vond hij dat hij niet meer verder kon leven zo.
Alles is mogelijk, we zullen het nooit weten.
Dit dus...quote:
[..]
Of hij is berekenend te werk gegaan en was het aanvankelijk niet de bedoeling dat hij zelfmoord zou plegen, maar vond hij dat hij niet meer verder kon leven zo.
Alles is mogelijk, we zullen het nooit weten.
Het lijkt mij dat als hij dit allemaal van tevoren bedacht heeft om zijn ex een hak te zetten, dat hij ook de genoegdoening van haar radeloosheid zou willen hebben en dat hij dan zelf ook vermist zou zijn geraakt (voor hij eventueel zelfmoord zou plegen).
Ik vermoed een opwelling, paniek, dus kinderen verstoppen en onderweg naar huis tot zichzelf komen en realiseren dat hij er niet mee leven kan.
Dat ligt aan het doel van je misdaad, als het doel voornamelijk is de achterblijvers (de moeder vooral) te kwetsen, dan is het onvindbaar blijven van die kinderen eigenlijk het primaire doel.quote:
[..]
Tussen een misdaad uitermate goed voorbereiden, en zo berekenend te werk gaan dat je bewust dwaalsporen gaat uitzetten zit ook nog een wereld van verschil wat mij betreft.
Ik denk dat het eerste wel regelmatig voor komt, of in ieder geval dat veel mensen hun misdaden proberen zo goed mogelijk te plannen en voor te bereiden. Maar zo ontzettend berekenend te werk gaan compleet met dwaalspoor en het bewust misleiden van toekomstig onderzoek lijkt mij weer een stap verder, en zal denk ik heel wat minder vaak voorkomen. Dat lijkt mij eerlijk gezegd voorbehouden aan de beroepscriminelen en de ware psychopaten in de samenleving.
Ik denk dus wel dat de vader het hele plan zorgvuldig heeft voorbereid, maar niet dat hij bewust dwaalsporen heeft willen uitzetten. Maar ook dat is uiteraard maar gissen, maar het lijkt mij in ieder geval erg onwaarschijnlijk.
En dan is het wel essentieel dat je zo berekenend te werk gaat.
tsjonge ze weten echt opschieten hoor
Wie weet heeft ie ingesteld dat moeder over x tijd een e-mail krijgt. kan allemaal...quote:
Die vader in Zwitserland had schijnbaar ook alles goed voorbereid. Maar hij liet iig nog een bericht achter. Dat kon er hier niet meer vanaf.
RTVUquote:ZEIST - Ouders en kinderen van de Kerckeboschschool in Zeist zijn maandagochtend op school bij elkaar gekomen om te praten over de vermissing van de twee Zeister broertjes Julian uit groep 4 en Ruben uit groep 6.
Directeur Ronald Nagtegaal heeft de ouders toegesproken. Leerkrachten spraken in hun eigen klassen met de leerlingen.
De basisscholen zijn maandagmorgen weer begonnen na de voorjaarsvakantie. Op het schoolplein van de Kerckeboschschool werd over niets anders gepraat dan over de vermissing van de twee leerlingen, van wie sinds vorige week maandagavond niets meer is vernomen.
Op de school is een plekje ingericht waar ouders en kinderen berichten kunnen achterlaten voor de moeder van de kinderen en andere familie. Ook is daar gelegenheid om gedachten en gevoelens op papier te zetten, aldus een woordvoerster van de school.
De schoolarts van de GGD, Slachtofferhulp en een traumateam van het Wilhelmina Kinderziekenhuis zijn aanwezig om zonodig extra zorg te verlenen.
Stond vanmorgen in de televaag. Geen idee of het klopt.
"Onder hen de door de Amerikaanse FBI opgeleide gedragskundige Carlo Schippers en andere politie-experts van het Landelijk bureau vermiste personen en Alain Remue, hoofd van de Cel verdwijningen van Belgische federale politie, een afdeling die werd opgericht na de kindermoorden door Marc Dutroux.
De denktank is ingezet om het plan dat vader Jeroen Denis lijkt te hebben uitgedacht te ontrafelen. Het lijkt erop dat hij zo min mogelijk sporen achterliet om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing. „Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
reanimatie bedreigingenquote:
[..]
Doodsbedreigingen voor die vader?
Dan ben je echt iq-loos.
Ah gelukkig, Jolande van der Graaf zit er bovenop.... die zal dan vandaag of morgen wel even met de slachtoffers bellen.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_versterkt__.html
Stond vanmorgen in de televaag. Geen idee of het klopt.
"Onder hen de door de Amerikaanse FBI opgeleide gedragskundige Carlo Schippers en andere politie-experts van het Landelijk bureau vermiste personen en Alain Remue, hoofd van de Cel verdwijningen van Belgische federale politie, een afdeling die werd opgericht na de kindermoorden door Marc Dutroux.
De denktank is ingezet om het plan dat vader Jeroen Denis lijkt te hebben uitgedacht te ontrafelen. Het lijkt erop dat hij zo min mogelijk sporen achterliet om het terugvinden van zijn zoontjes te bemoeilijken. Bronnen rond het onderzoek bevestigen dat er tal van aanwijzingen zijn dat hij zijn daad goed voorbereidde en dwaalsporen uitzette voor hij zich bij Doorn ophing. „Hij heeft zijn ex-vrouw vrijwel zeker op de meest grove manier willen kwetsen. Als de kinderen niet worden gevonden, zal zij altijd in onzekerheid leven.”
Ik heb wel steeds gedacht dat het in een opwelling gedaan was. Maar blijkbaar had hij het toch van te voren uitgedacht.quote:
[..]
Ah gelukkig, Jolande van der Graaf zit er bovenop.... die zal dan vandaag of morgen wel even met de slachtoffers bellen.
Dat menen een aantal deskundigen op basis van wat hen nu bekend is te concluderen inderdaad. Helemaal zeker is dat nog niet, want volgens mij is hun onderzoek nog niet afgerond (kan ook pas afgerond zijn als de broertjes zijn gevonden + eventuele andere aanwijzingen).quote:
[..]
Ik heb wel steeds gedacht dat het in een opwelling gedaan was. Maar blijkbaar had hij het toch van te voren uitgedacht.
Ik denk zelf ook dat de vader het zorgvuldig heeft voorbereid. Maar ik geloof nog steeds niet erg in een bewust uitgezet dwaalspoor, ondanks de bronnen rond het onderzoek die zouden bevestigen dat hij weldegelijk bewust dwaalsporen zou hebben uitgezet.
Als het in een opwelling gebeurd is en ze zijn nu nog niet gevonden dan is dat wel heel toevallig, daarbij zou een opwelling ook behoorlijk wat sporen op vader en in de auto hebben achtergelaten.
Nou weten wij natuurlijk niet of die vader en auto relatief schoon waren toen ze gevonden werden, maar als er van het begin af aan aanwijzingen waren dat de kinderen vermoord waren, dan had men de moeder waarschijnlijk niet laten denken dat ze mogelijk nog in leven zouden zijn.
Hij zal een en ander wel hebben voorbereid, maar het lijkt mij geen doorgewinterde psychopaat. Waarschijnlijk worden de kinderen gevonden op een plek die helemaal niet zo verborgen blijkt te zijn, er is alleen nog niet (goed) gezocht.
Dat ze nog leven lijkt me ondertussen uitgesloten.
Inderdaad.quote:
Het perfecte misdrijf is vaak ook een samenloop van toevallige 'gunstige' omstandigheden als je naar oude zaken kijkt.
Hij zal een en ander wel hebben voorbereid, maar het lijkt mij geen doorgewinterde psychopaat. Waarschijnlijk worden de kinderen gevonden op een plek die helemaal niet zo verborgen blijkt te zijn, er is alleen nog niet (goed) gezocht.
Dat ze nog leven lijkt me ondertussen uitgesloten.
Als ik de hond uitliet en ze stoof op een plastic zak ofzo langs het water af, hield ik ook altijd m'n hart vast
Er zijn idd plekken zat waar je bijna nooit iemand tegenkomt, en dan op de paden al niet, laat staan als je van de paden afgaat.quote:
Je zou denken dat Nederland een volgepakt landje is, maar er zijn nog meer dan genoeg bosgebieden waar maanden lang niemand komt. Misschien dat er een keer iemand z'n hond ergens uitlaat en dan op wat akelige resten stuit.
Als ik de hond uitliet en ze stoof op een plastic zak ofzo langs het water af, hield ik ook altijd m'n hart vast
quote:
10.15 uur: Boot inmiddels compleet. Sonarapparatuur wordt ingeladen.
tsjonge ze weten echt opschieten hoor
ziet er wel tof uit
Ikzelf heb de stukken grond met boompjes, struiken en watertjes tussen snelwegen altijd al de perfecte verstopplaats gevonden.
Iedereen rijdt er langs, maar niemand komt er ooit.
Dat is waar maar ik had gehoopt dat ze al een paar uur aan t zoeken zouden zijn. Met dit druilerige weer is het zó weer donker, er ligt een flink stuk water dat ze moeten afzoeken.quote:
Duikers
Sportvisser Theo Merken uit Geulle gelooft niet dat de duikers in de visvijver Kleiveld in het Limburgse dorp iets gaan vinden. De duikers zijn daar maandag op zoek naar Ruben en Julian.
De duikers zoeken na een tip van iemand uit het dorp, weet Merken. ''Die heeft een auto gezien en denkt dat die van de vader is van de twee kinderen. Maar er rijden hier zoveel van die auto's rond."
Volgens een woordvoerder van de politie is de opmerking van Merken over de tip onzin.
Zaterdag hebben 32 vissers hun lijnen uitgegooid in de visvijver. ''En eerder vorige week hebben we op karpers gevist. Dan ga je de diepte in, met korven", zegt Merken.
Onderhoud
''De vijver is op sommige plaatsen ruim 7 meter diep. Als er iets in de vijver was, had men het toen wel gevonden.''
Volgens hem zaten de vissers 6 meter uit elkaar langs de vijverrand, met lijnen van 25 meter. Ook toen is buiten vis niks bovengehaald. ''Bovendien is dode vis in kuilen begraven, en mogelijk hebben honden die kadavers geroken."
"Tel daarbij op dat vorige week onderhoud is gepleegd aan de vijver waarbij rondom gegraven is. Dan ziet de helikopter dat er onlangs veranderingen zijn geweest rond de vijver. Maar ik geloof niet dat de kinderen hier in het water liggen."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ssing-broertjes.html
maar misschien gaat dat met zo'n sonarding supersnel en is dat maar een uurtje werk ofzo :pquote:
[..]
Dat is waar maar ik had gehoopt dat ze al een paar uur aan t zoeken zouden zijn. Met dit druilerige weer is het zó weer donker, er ligt een flink stuk water dat ze moeten afzoeken.
Ik denk ook dat hij helemaal gelijk heeft, ook geen "respectvolle" begraafplaats (in hoeverre je daar van kan spreken) wat ik wel verwacht.quote:
Weet niet of het al voorbij gekomen is.
Duikers
Sportvisser Theo Merken uit Geulle gelooft niet dat de duikers in de visvijver Kleiveld in het Limburgse dorp iets gaan vinden. De duikers zijn daar maandag op zoek naar Ruben en Julian.
De duikers zoeken na een tip van iemand uit het dorp, weet Merken. ''Die heeft een auto gezien en denkt dat die van de vader is van de twee kinderen. Maar er rijden hier zoveel van die auto's rond."
Volgens een woordvoerder van de politie is de opmerking van Merken over de tip onzin.
Zaterdag hebben 32 vissers hun lijnen uitgegooid in de visvijver. ''En eerder vorige week hebben we op karpers gevist. Dan ga je de diepte in, met korven", zegt Merken.
Onderhoud
''De vijver is op sommige plaatsen ruim 7 meter diep. Als er iets in de vijver was, had men het toen wel gevonden.''
Volgens hem zaten de vissers 6 meter uit elkaar langs de vijverrand, met lijnen van 25 meter. Ook toen is buiten vis niks bovengehaald. ''Bovendien is dode vis in kuilen begraven, en mogelijk hebben honden die kadavers geroken."
"Tel daarbij op dat vorige week onderhoud is gepleegd aan de vijver waarbij rondom gegraven is. Dan ziet de helikopter dat er onlangs veranderingen zijn geweest rond de vijver. Maar ik geloof niet dat de kinderen hier in het water liggen."
http://www.nu.nl/binnenla(...)ssing-broertjes.html
Dat verwacht ik ook inderdaad...quote:
[..]
Ik denk ook dat hij helemaal gelijk heeft, ook geen "respectvolle" begraafplaats (in hoeverre je daar van kan spreken) wat ik wel verwacht.
http://sined-interventies.nl/
Ja, in het begin al.quote:
De website van het bedrijfje van de vader (of is deze al voorbij gekomen?):
http://sined-interventies.nl/
Dat ze die niet offline halen...quote:
De website van het bedrijfje van de vader (of is deze al voorbij gekomen?):
http://sined-interventies.nl/
enne...'toepasselijke' foto zeg, van een kraag/stropdas die te strak zit
http://www.l1.nl/nieuws/2(...)twitter#.UZCwdLX3qWY
twitter:DvanOmmeren twitterde op maandag 13-05-2013 om 11:28:28Plek waar de bloemen voor vader Jeroen liggen, ligt aan de rand van een speeltuintje #doornsegat #vermistebroertjes http://t.co/bvu90JIGys reageer retweet
twitter:JulianRubenNL twitterde op maandag 13-05-2013 om 11:34:48: @rikdogger Boot is weer aan wal.Over een uur is duidelijk of er iets op de bodem van de visvijver ligt. #vermistebroertjes reageer retweet
nouja, hoe langer het duurt, hoe minder nieuws er gaat komen...quote:
Ligt het nou aan mij of is er vandaag veel minder 'nieuws' dan gisteren? Op rtvu vind ik het ook stil (zowel qua nieuws als qua reacties van mensen)...
[ Bericht 100% gewijzigd door vrouwtje-theelepel op 13-05-2013 11:38:11 ]
Das waar, maar gisteren was half NL Cluedo aan het spelen in de reacties daar en vandaag is er gewoon geen een? (of de redactie plaatst ze niet meer, dat kan ook nog..)quote:
[..]
nouja, hoe langer het duurt, hoe minder nieuws er gaat komen...
Meeste zijn wss gewoon aan het werkquote:
[..]
Das waar, maar gisteren was half NL Cluedo aan het spelen in de reacties daar en vandaag is er gewoon geen een? (of de redactie plaatst ze niet meer, dat kan ook nog..)
dat begint om 5 uur als iedereen thuis is wel weerquote:
[..]
Das waar, maar gisteren was half NL Cluedo aan het spelen in de reacties daar en vandaag is er gewoon geen een? (of de redactie plaatst ze niet meer, dat kan ook nog..)
De meeste mensen zijn weer aan het werk hé.quote:
[..]
Das waar, maar gisteren was half NL Cluedo aan het spelen in de reacties daar en vandaag is er gewoon geen een? (of de redactie plaatst ze niet meer, dat kan ook nog..)
Laatste nieuwtjes ff op een rij :quote:
Ligt het nou aan mij of is er vandaag veel minder 'nieuws' dan gisteren? Op rtvu vind ik het ook stil (zowel qua nieuws als qua reacties van mensen)...
- politie was later begonnen met zoekactie op de visvijver vanwege files
- zoekactie met sonarapparatuur aan de kant, er wordt nu naar de beelden gekeken, en er wordt besloten over er met duikers verder moet worden gezocht
- de politie heeft een tip gekregen van bandensporen op een weggetje tegenover het tankstation, de politie onderzoekt het weggetje
twitter:Telenieuws twitterde op maandag 13-05-2013 om 11:37:46De politie trekt een tip na over bandensporen in Neerbeek. #vermistebroertjes #julianruben #Geulle reageer retweet
Ik denk eerlijk gezegd dat zowel de zoekactie vandaag als de tip op niets uitloopt.quote:
[..]
Laatste nieuwtjes ff op een rij :
- politie was later begonnen met zoekactie op de visvijver vanwege files
- zoekactie met sonarapparatuur aan de kant, er wordt nu naar de beelden gekeken, en er wordt besloten over er met duikers verder moet worden gezocht
- de politie heeft een tip gekregen van bandensporen op een weggetje tegenover het tankstation, de politie onderzoekt het weggetje
Je weet het niet. Net zo min als dat er eigenlijk totaal niet bekend is waar gezocht moet worden. De auto is in Rhenen gezien. Waarom worden in Rhenen de bossen ook niet uitgekamd? Omdat er geen signalen zijn dat de jongens daar kunnen zijn.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat zowel de zoekactie vandaag als de tip op niets uitloopt.
we weten zo of de politie verder gaat zoeken in de visvijvers met duikers; als ze dat niet doen betekent dat, dat ze niks verontrustends hebben gevonden...ik wacht het afquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat zowel de zoekactie vandaag als de tip op niets uitloopt.
Ik vrees t ook. Ik DENK dat de jongens niet gevonden worden, misschien over een x aantal maanden dat ze "per ongeluk" worden gevonden. Die vader heeft er blijkbaar goed over nagedacht of juist niet....quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat zowel de zoekactie vandaag als de tip op niets uitloopt.
Onderhand geeft niemand meer ene fuck.quote:
Ligt het nou aan mij of is er vandaag veel minder 'nieuws' dan gisteren? Op rtvu vind ik het ook stil (zowel qua nieuws als qua reacties van mensen)...
Die jongens kunnen overal zijn tussen Neerbeek en Baarn.quote:
[..]
Je weet het niet. Net zo min als dat er eigenlijk totaal niet bekend is waar gezocht moet worden. De auto is in Rhenen gezien. Waarom worden in Rhenen de bossen ook niet uitgekamd? Omdat er geen signalen zijn dat de jongens daar kunnen zijn.
In zijn ogen wel, want ze worden niet gevonden.quote:
[..]
Ik vrees t ook. Ik DENK dat de jongens niet gevonden worden, misschien over een x aantal maanden dat ze "per ongeluk" worden gevonden. Die vader heeft er blijkbaar goed over nagedacht of juist niet....
Dat hij zichzelf zo makkelijk laat vinden zal wel een soort van signaal voor hem naar buiten toe zijn.
Geen idee...een mogelijkheid is dat de politie meer weet (dat neem ik sowieso aan) en op basis daarvan eerder denkt dat de jongetjes in het gebied van Neerbeek zijnquote:
[..]
Je weet het niet. Net zo min als dat er eigenlijk totaal niet bekend is waar gezocht moet worden. De auto is in Rhenen gezien. Waarom worden in Rhenen de bossen ook niet uitgekamd? Omdat er geen signalen zijn dat de jongens daar kunnen zijn.
Ik ben er ook bang voorquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat zowel de zoekactie vandaag als de tip op niets uitloopt.
quote:
Ik zie er wel een spannende Hollywoodfilm over een tijdje
die hebben een happy endingWat een onzin.quote:
Ik zie er wel een spannende Hollywoodfilm over een tijdje
Wat is er nu spannend aan? Levend worden ze toch niet gevonden. Er kan hooguit een heel verdrietige documentaire van worden gemaakt.
Ik hoop dat de politie aanknopingspunten heeft en ze snel vind (net als iedereen). Wel mooi om te zien dat Nederland zo begaan is en zo veel tips aanlevert.quote:
[..]
Geen idee...een mogelijkheid is dat de politie meer weet (dat neem ik sowieso aan) en op basis daarvan eerder denkt dat de jongetjes in het gebied van Neerbeek zijn
De signalen waar wel op gezocht wordt zijn anders ook behoorlijk mager.... iemand in de buurt van die visvijver die zich ineens herinnert dat de auto daar misschien wel geweest is, terwijl die vijver in de tussenliggende dagen al een aantal keer diep en door veel mensen bevist is.quote:
[..]
Je weet het niet. Net zo min als dat er eigenlijk totaal niet bekend is waar gezocht moet worden. De auto is in Rhenen gezien. Waarom worden in Rhenen de bossen ook niet uitgekamd? Omdat er geen signalen zijn dat de jongens daar kunnen zijn.
Als er een paar wilde zwijnen in het bos zijn geweest dan heb je ook al omgewoelde aarde.... juist degenen die amper in het bos komen zullen daar al snel een enorme aanwijzing in zien.
Bronquote:De Politie moet mijn tipmelding 130511-242025107 van afgelopen zaterdag nog maar eens goed bekijken. Ik hoop dat ze onder/bij de Rijnbrug bij Rhenen in het water gaan zoeken want daar gaat mijn gevoel heel sterk naar toe. Daar staat ook wat in over een afgesneden touw etc.
Rob uit Bad Bentheim | 13-05-2013 11:07 uur
Al had die auto vorige week hier op het parkeerterrein gestaan, dat zou ik echt niet meer weten.quote:
[..]
De signalen waar wel op gezocht wordt zijn anders ook behoorlijk mager.... iemand in de buurt van die visvijver die zich ineens herinnert dat de auto daar misschien wel geweest is, terwijl die vijver in de tussenliggende dagen al een aantal keer diep en door veel mensen bevist is.
Als er een paar wilde zwijnen in het bos zijn geweest dan heb je ook al omgewoelde aarde.... juist degenen die amper in het bos komen zullen daar al snel een enorme aanwijzing in zien.
Zijn ex-ex vriendin woonde om de hoek bij tankstation. Dus hij was bekend in de regio.quote:
Ik begrijp nog steeds niet hoe deze man op het tankstation in Neerbeek terecht is gekomen en van daaruit naar de bestemmingen in de omgeving waar nu gezocht wordt. Ik ken de omgeving vrij goed, de doorgaande weg waar dit tankstation aan ligt is opgebroken. Van daaruit naar Geulle of Bunde / Elsloo is een hoop geklooi binnendoor. Het lijkt me gewoon erg onwaarschijnlijk dat iemand uit Utrecht, al dan niet met navigatie, hier in de buurt gaat rondrijden.
Ow gelukkig, ik was al bang dat ik de enige was die er zo over dacht...quote:
[..]
Al had die auto vorige week hier op het parkeerterrein gestaan, dat zou ik echt niet meer weten.
Iemand die de omgeving kent (bijvoorbeeld een vriendin in de buurt heeft gehad) kan daar dus wel terechtkomen, zeker als dat bewust is.quote:
Ik begrijp nog steeds niet hoe deze man op het tankstation in Neerbeek terecht is gekomen en van daaruit naar de bestemmingen in de omgeving waar nu gezocht wordt. Ik ken de omgeving vrij goed, de doorgaande weg waar dit tankstation aan ligt is opgebroken. Van daaruit naar Geulle of Bunde / Elsloo is een hoop geklooi binnendoor. Het lijkt me gewoon erg onwaarschijnlijk dat iemand uit Utrecht, al dan niet met navigatie, hier in de buurt gaat rondrijden.
Misschien dat in kleine dorpjes een vreemde auto opvalt. Ik weet niet eens welke auto van mijn buurman is.quote:
[..]
Ow gelukkig, ik was al bang dat ik de enige was die er zo over dacht...
De politie heeft toch ontkracht dat dat de inhoud van de tip was?quote:
[..]
De signalen waar wel op gezocht wordt zijn anders ook behoorlijk mager.... iemand in de buurt van die visvijver die zich ineens herinnert dat de auto daar misschien wel geweest is, terwijl die vijver in de tussenliggende dagen al een aantal keer diep en door veel mensen bevist is.
Als er een paar wilde zwijnen in het bos zijn geweest dan heb je ook al omgewoelde aarde.... juist degenen die amper in het bos komen zullen daar al snel een enorme aanwijzing in zien.
Ja, maar je moet iets. Stil zitten word ze ook niet in dank afgenomen.quote:
[..]
De signalen waar wel op gezocht wordt zijn anders ook behoorlijk mager.... iemand in de buurt van die visvijver die zich ineens herinnert dat de auto daar misschien wel geweest is, terwijl die vijver in de tussenliggende dagen al een aantal keer diep en door veel mensen bevist is.
Als er een paar wilde zwijnen in het bos zijn geweest dan heb je ook al omgewoelde aarde.... juist degenen die amper in het bos komen zullen daar al snel een enorme aanwijzing in zien.
Maar aanwijzingen zie je al snel als je ergens niet bekend bent. Maar je kan ook moeilijk ontzettend veel specialisten er op zetten. Dat gaat ten koste van andere onderzoeken..
Eeen vroegere vriendin van hem schijnt daar vlak om de hoek te wonen. Hij kent dus de omgeving. Het is wel raadselachtig wat hij er die dag te zoeken had....quote:
Ik begrijp nog steeds niet hoe deze man op het tankstation in Neerbeek terecht is gekomen en van daaruit naar de bestemmingen in de omgeving waar nu gezocht wordt. Ik ken de omgeving vrij goed, de doorgaande weg waar dit tankstation aan ligt is opgebroken. Van daaruit naar Geulle of Bunde / Elsloo is een hoop geklooi binnendoor. Het lijkt me gewoon erg onwaarschijnlijk dat iemand uit Utrecht, al dan niet met navigatie, hier in de buurt gaat rondrijden.
Het stroomt daar zo hard.. Als de jongens daar te water zijn gelaten dan zijn ze daar nu in elk geval niet meer.quote:
Ik ben een heeeel slechte getuigequote:
[..]
Ow gelukkig, ik was al bang dat ik de enige was die er zo over dacht...
ok...interessant, dus als ik het goed begrijp kan de vader wel vanuit Utrecht naar tankstation Neerbeek zijn gereden, maar vanuit daar is het vanwege opengebroken weg onbegonnen werk om naar Geulle of Elsloo te rijden?quote:
Ik begrijp nog steeds niet hoe deze man op het tankstation in Neerbeek terecht is gekomen en van daaruit naar de bestemmingen in de omgeving waar nu gezocht wordt. Ik ken de omgeving vrij goed, de doorgaande weg waar dit tankstation aan ligt is opgebroken. Van daaruit naar Geulle of Bunde / Elsloo is een hoop geklooi binnendoor. Het lijkt me gewoon erg onwaarschijnlijk dat iemand uit Utrecht, al dan niet met navigatie, hier in de buurt gaat rondrijden.
Welke kant zou hij vanuit het tankstation wel opgekund zijn?
P.s. ik heb ook gelezen dat de politie bezig is met een tip ivm een landweggetje tegenover het tankstation, omdat daar bandensporen zouden zijn aangetroffen, ken je dat weggetje?
Mijn schoonzusje en broertje komen hier wekelijks. Hun auto is rood, dat is ook het enige wat ik weetquote:
Het ligt er maar aan waar iets is, wij liepen 2 weken geleden bijvoorbeeld ergens waar amper iemand komt, er ligt wel een weg maar die is in principe afgesloten door een hek, hoewel dat hek ook wel eens openstaat.quote:
[..]
Al had die auto vorige week hier op het parkeerterrein gestaan, dat zou ik echt niet meer weten.
2 weken geleden reed daar dus een auto, en dat zou prima een Getz kunnen zijn geweest, maar er zat een oude man op de passagiersstoel, en volgens mij een oudere dame achter het stuur.
Afgelopen donderdag reden er ineens 2 motoren die een eindje verder draaiden.
Afhankelijk van de locatie en de situatie (hoort een auto/motor daar te rijden?) kan het prima zijn dat iemand iets opgevallen is, maar in deze situatie is het vreemd dat iemand dat dan gisteren ineens meldt terwijl het al sinds dinsdag speelt.
ja, dat zeggen ze inderdaad, maar ja, als de weg opengebroken is dan kan je de weg wel kennen maar kom je niet ver lijkt me...quote:
Ik weet trouwens niet hoe "opengebroken" het is, of je er nog wel kan rijden of totaal niet
Zelfs mijn peuter van nog geen 2½ weet welke auto van de buurman is.... sterker nog; hij weet dat ze bij het huis om de hoek een Volvo hebben, want als we daar langslopen en de garagedeur is dicht dan zegt hij toch Volvo.quote:
[..]
Misschien dat in kleine dorpjes een vreemde auto opvalt. Ik weet niet eens welke auto van mijn buurman is.
Die staat op een vaste plek, maar met een groot parkeerterrein voor een flat wordt het lastigerquote:
[..]
Zelfs mijn peuter van nog geen 2½ weet welke auto van de buurman is.... sterker nog; hij weet dat ze bij het huis om de hoek een Volvo hebben, want als we daar langslopen en de garagedeur is dicht dan zegt hij toch Volvo.
True, maar afhankelijk van de situatie kan het dus best zijn dat iemand iets opvallends gezien heeft.... of dat die auto om een of andere reden opviel.quote:
[..]
Die staat op een vaste plek, maar met een groot parkeerterrein voor een flat wordt het lastiger
Ja serieusquote:
Ja CL, een peuter is een betere getuige dan jij!
Ik faal altijd enorm voor die geheugentests.quote:
Misschien een hele akelige gedachte, maar ik zat me af te vragen of er ooit eens een lijk ergens in een container gedumpt wordt, zodat het vinden écht onmogelijk is. Er wordt wel eens een pasgeboren baby ergens in een container gevonden, maar gebeurt het ook met oudere kinderen?
Had ik me ook al bedacht...... Alle containers en vuilnisbakken langs elke mogelijke route doorzoeken.o nee. Het vuilnis is al opgehaald, dus vuilstort?