Alvast bedankt 
.
"Verleden en toekomst bestaan slechts voorzover wij eraan denken."
"De kunst van liefde is de kunst van het volhouden."
"Logica brengt je van A naar B. Verbeelding Overal"
quote:Het gaat niet om een uurprijs. Ik wil gewoon 1 vast bedrag vragen en that's it. Ik ga natuurlijk wel een schatting maken van hoelang ik ermee bezig ga zijn en dat neem ik natuurlijk mee in m'n beslissing.
Op vrijdag 13 september 2002 16:51 schreef K3 het volgende:
Een gespecialiseerd bedrijf kan wel meer dan ¤150,- per uur vragen. Je kan er ook ¤10,- per uur voor vragen. 't Is maar net wat je durft te vragen, en waartoe de opdrachtgever bereid is.
Overigens gaat het puur om HTML (met een beetje javascript). De gemiddelde visser draait waarschijnlijk nog IE 4.0 met windows 95 en een simpel modempje, dus de website mag niet te 'ingewikkeld' worden.
Als jij 40 uur moet werken, tikt 10 euro per uur natuurlijk wel aan....
Denk je er wel aan dat een site waarop je online kunt bestellen ook bijgehouden moet worden? Niet alleen de bestellingen maar ook de lijst van te bestellen spullen?
Daar gaat ook nog veel tijd in zitten!
quote:zwart natuurlijk
Op vrijdag 13 september 2002 16:58 schreef Dlocks het volgende:
Hangt er ook vanaf of je het zwart of wit doet. Maar ik zou wel onder je normale tarief gaan zitten ofwel onder het tarief van een gespecialiseerd bedrijf. Tenzij je broer heel veel centjes heeft
. Ik heb geen normaal tarief, want normaalgesproken maak ik nooit websites voor bedrijven . Ik wil er ook absoluut niet veel voor vragen, maar ook niet te weinig. Dus vandaar dat ik een beetje een indicatie zoek van wat 'normaal' is.
-edit- Heb je gemaild.
[Dit bericht is gewijzigd door bianca en michael op 13-09-2002 17:07]
Het hangt er ook sterk vanaf hoeveel tijd het je gaat kosten. Als je er in totaal ca 24 uur over denkt te doen kun je ook een etentje vragen o.i.d. Als er meer tijd in gaat zitten zou ik geld gaan vragen.
quote:Etentje lijkt niet niet zo'n goed idee aangezien ik ongeveer 3 keer per week met een vriendengroepje (waaronder m'n broer waar ik ook de site voor maak) ga eten bij een restaurantje
Op vrijdag 13 september 2002 17:06 schreef Dlocks het volgende:
Het hangt er ook sterk vanaf hoeveel tijd het je gaat kosten. Als je er in totaal ca 24 uur over denkt te doen kun je ook een etentje vragen o.i.d. Als er meer tijd in gaat zitten zou ik geld gaan vragen.
.Verder lijkt het me wel een eerlijke berekening van de prijs.
Ik zou natuurlijk ook m'n kennis door gevolgde colleges management accounting kunnen toepassen voor een goede kostprijs berekening, maar ik denk dat dat een beetje overdreven is in dit geval 
quote:Als je normaal geen websites maakt en dus geen tot weinig ervaring of goed gevulde portfolio hebt, en je doet het voor je broer......
Op vrijdag 13 september 2002 17:00 schreef Ketel_1 het volgende:[..]
Ik heb geen normaal tarief, want normaalgesproken maak ik nooit websites voor bedrijven
Dan zou ik gewoon een symbolisch bedrag doen.
Je wilt je broer geen poot uitdraaien, en hebt zelf weinig ervaring.
my 2 (euro) cents
Toen een vriend en collega van m'n broer de opzet van de site zag vroeg hij overigens ook meteen of ik voor hem een site wilde maken (hij heeft een Hengelsport groothandel).
quote:Ja dat lijkt mij opzich best okee.
Op zaterdag 14 september 2002 14:11 schreef Ketel_1 het volgende:
150 of 200 euro ofzo , dat is toch wel een aardig, niet te hoog bedrag.
quote:Het echt via internet bestellen is nu nog niet aan de orde. Ze moeten eerst het voorraadsysteem helemaal draaiend krijgen (dat is net nieuw en ze zijn er nog volop mee bezig). Onder het kopje bestellen komt nu gewoon een stuk tekst waarin staat dat men via de telefoon kan bestellen.
Op zaterdag 14 september 2002 14:21 schreef BigBear het volgende:
Als je producten erop wilt hebben en je wilt kunnen bestellen via de site, dan ontkom je er bijna niet aan om een database op te zetten. En daar gaat meestal redelijk wat tijd in zitten. Ik denk dat als je rond de 300 pleuro vraagt, dat dat nog een redelijk lage prijs is...
Niet zo maar uit je losse pols een bedrag schudden, je zit dan bijna altijd te laag. Dat is tenminste mijn ervaring.
quote:Ik ga echt niet achteraf de prijs opschroeven als ik er langer mee bezig ben geweest dan geplanned. Het is voor m'n broer, niet voor een wild vreemde waar ik totaal geen band mee heb (behalve een economische dan natuurlijk
Op zaterdag 14 september 2002 17:41 schreef Shivo het volgende:
Wat belangrijk is dat je voor jezelf op papier zet aan welke onderdelen je hoeveel tijd kwijt denkt te zijn. Dat vermenigvuldig je met (minstens) EUR 10 (een reeel uurloon voor een ingehuurde website-designer is EUR 80), en je zegt er bij dat dit een voorlopige prijs en dat de definitieve prijs wordt gemaakt op basis van nacalculatie (dus achteraf bereken hoeveel tijd je daadwerkelijk kwijt bent geweest).Niet zo maar uit je losse pols een bedrag schudden, je zit dan bijna altijd te laag. Dat is tenminste mijn ervaring.
).
quote:hehe, ik had gelezen "een broer van een collega" ofzo
Op zaterdag 14 september 2002 18:27 schreef Ketel_1 het volgende:[..]
Ik ga echt niet achteraf de prijs opschroeven als ik er langer mee bezig ben geweest dan geplanned. Het is voor m'n broer, niet voor een wild vreemde waar ik totaal geen band mee heb (behalve een economische dan natuurlijk
.Maar dan gaat mijn verhaal al helemaal op, dan moet je gewoon heel goed bedenken hoe lang je waar mee bezig bent, en op basis daarvan een prijs maken. Dat kun je dan ook netjes tegenover je broer verantwoorden.
quote:Je kan nu 2 kanten op redeneren:
Op maandag 16 september 2002 16:09 schreef Ketel_1 het volgende:
Ik heb het er gisteren met m'n broer over gehad en hij dacht zelf aan 1000 euro. Ik heb gezegd dat ik wel heel erg veel vond, maar hij bleef erbij dat hij het een redelijke betaling vindt aangezien het erg veel werk is.
a) Hij wil me 1000 euro geven, da's (veel) meer dan ik in gedachten had, prima en aannemen die hap. Als ie naar een professional gaat is ie minstens hetzelfde kwijt.
b) Ik ben z'n broertje, heb weinig ervaring dus en vindt het leuk om te doen (helemaal voor hem), daarom vind ik 1000 euro echt teveel.
Persoonlijk (al heb ik dan ietsie pietsie meer ervaring, maar in jouw geval ) zou ik mijn top bij 500 euro leggen.
database gebeuren, ssl en meer van dat soort zaken tegen meerprijs
Wat je voor het ontwerp zelf kan vragen (dus vormgeving bedenken enzo weet ik niet, ik werk samen met vormgevers meestal, die doen hun deel van de offerte dan)
feit dat je niet weet wat je ervoor kan vragen geeft al aan dat je er de ballen verstand niet van hebt en dat het qua proggen en vormgeving (waarschijnlijk) ruk zal zijn.
Fix die site en laat het aan je broers vrijgevigheid over.
Kan meevallen en in dit geval verzorg je ook de updates/onderhoud
Kan tegenvallen en in dit geval heb je dus gewoon een ruksite afgeleverd.
Voor een vereniging van mijn moeder fix ik ook een site, vraag er een symbolisch bedrag voor. Fix ik een site via mijn v.o.f. dan mag een bedrijf netjes 50 euro per uur lappen. Ongeacht Flash, HTML, database, asp of wat dan ook. Het is namelijk KLETS om hier andere bedragen voor te vragen. Het gaat namelijk om de website, niet om de gereedschappen die je gebruikt.
jullie leveren in 90% van de gevallen slechte sites, die op vormgeving door de mand vallen en de code hangt veelal met kauwgom aan elkaar
ook je broer mag bij zichzelf te raden gaan; een compleet assortiment online zetten, mogelijkheid tot bestellen en dat dan door je broertje (student economie) laten fixen. 
quote:Als ik die site niet had gemaakt had een werknemer van m'n broer het wel gemaakt. Het is echt niet zo dat jij (of een willekeurig ander webdesignbedrijfje) de opdracht had gekregen.
Op dinsdag 17 september 2002 10:23 schreef Reanimatie.com het volgende:
daarnaast; ventjes als jij verzieken voor mij de markt.jullie leveren in 90% van de gevallen slechte sites, die op vormgeving door de mand vallen en de code hangt veelal met kauwgom aan elkaar
ook je broer mag bij zichzelf te raden gaan; een compleet assortiment online zetten, mogelijkheid tot bestellen en dat dan door je broertje (student economie) laten fixen.
Wie ben jij eigenlijk om te oordelen over mijn webdesign kwaliteiten. Je hebt nog nooit iets gezien dat ik gemaakt heb en nu weet je al zeker dat het een ruk-site is die slecht in elkaar zit. Beetje bevooroordeeld, vind je niet.
quote:XQse le moi?!? Ventjes zoals jij?? Zei meneer de grote webdesigner?
Op dinsdag 17 september 2002 10:23 schreef Reanimatie.com het volgende:
daarnaast; ventjes als jij verzieken voor mij de markt.jullie leveren in 90% van de gevallen slechte sites, die op vormgeving door de mand vallen en de code hangt veelal met kauwgom aan elkaar
ook je broer mag bij zichzelf te raden gaan; een compleet assortiment online zetten, mogelijkheid tot bestellen en dat dan door je broertje (student economie) laten fixen.
Zie hieronder het resultaat van het proberen te parsen van je site door http://validator.w3.org:
code:Ventjes zoals jij verpesten het internet omdat ze nog niet eens fatsoenlijk HTML kunnen schrijven.Fatal Error: no document type declaration; will parse without validation I could not parse this document, because it uses a public identifier that is not in my catalog.
quote:Ja tuurlijk, je bent toch ook 40 uur aan 't werk?
Op vrijdag 13 september 2002 16:57 schreef mortar999 het volgende:
Als jij 40 uur moet werken, tikt 10 euro per uur natuurlijk wel aan....
Sorry hoor, maar bedenk wel dat je d'r veel tijd in gaat steken en daar ook best voor betaald mag worden. Als je broer je 1000 eurotjes wilt geven is hij blij omdat ie het goedkoop kan regelen en ben jij blij dat je een mooie website voor je broer kunt maken en er ook nog 1000 euro voor krijgt.
Allebei blij is mooi ofniet?
Normaal gesproken maak ik 'visitekaartjes' die beginnen bij 1000 euro. Uitgebreide websites met b.v. productcatalogus is wel ffies iets anders. Bedenkt je wel hoe je het gaat doen ook met bv updaten enzo als je het allemaal in html gaat doen. Ik zou het niet op die manier doen en alles met php/asp uit een database trekken.
Daarom: weet waar je aan begint.
quote:Verzieken de markt? kom nou, je krijgt waarvoor je betaald, voor 1000 euro zo'n website van je broertje dan weet je wat je krijgt. Dat jij je orders niet kunt binnenhalen heeft niks met dit werk te maken.
Op dinsdag 17 september 2002 10:23 schreef Reanimatie.com het volgende:
daarnaast; ventjes als jij verzieken voor mij de markt.
Ik kan me best voorstellen dat je eerst wilt kijken of zo'n website uberhaubt wel mensen trekt voordat je er een paar (4>) duizend eurotjes tegenaan gooit. De layout was blijkbaar prima en dat zien de bezoekers toch. Dus ik zie het probleem niet zo.
edit:
nu ik er nog ffies over nadenk, mensen zoals jij verzieken de markt, mkbers gelijk het mooiste van het mooiste aanbieden terwijl nog moet blijken of het allemaal wel werkt. Wat maakt het uit dat het bestellen in eerste instantie niet automatisch gaat, als het storm blijkt te lopen kan je het automatisch bestellen er zo 'inhangen'. (los daarvan is het ook voor de bouwer handiger om bv een php/mysql combinatie te gebruiken, je bent zeker 50% minder tijd kwijt op die manier)
Vind je het gek dat je klanten eerst bij familie en vrienden te raden gaan?
quote:hahaha. Eat shit jongen!
Op woensdag 18 september 2002 09:27 schreef Shivo het volgende:[..]
XQse le moi?!? Ventjes zoals jij?? Zei meneer de grote webdesigner?
Zie hieronder het resultaat van het proberen te parsen van je site door http://validator.w3.org:code:Ventjes zoals jij verpesten het internet omdat ze nog niet eens fatsoenlijk HTML kunnen schrijven.Fatal Error: no document type declaration; will parse without validation I could not parse this document, because it uses a public identifier that is not in my catalog.
(stoere reactie!, wat een eikel die reanimatie.com)
quote:Hmm dan zou ik 150 EUR krijgen. Ik maak mijn pagina's dynamisch (CMS), wat dus betekend dat ik een index pagina heb, een "ja/nee" scherm en een pagina die zelf z'n inhoud opzoekt.
Op maandag 16 september 2002 19:36 schreef ToMaSZ het volgende:
Ik doe meestal 50 euro per pagina platte html...
database gebeuren, ssl en meer van dat soort zaken tegen meerprijsWat je voor het ontwerp zelf kan vragen (dus vormgeving bedenken enzo weet ik niet, ik werk samen met vormgevers meestal, die doen hun deel van de offerte dan)
Maar voor een pure HTML pagina (zonder server side scripting) is dit denk ik een hele mooie stelregel.
Sounds fair to me, aangezien ik normaalgesproken al die dingen met de computer voor niks deed.
quote:Helaas snappen weinig bedrijven dit. Ikzelf heb liever een goede, duidelijke en overzichtelijke site gemaakt met Dreamweaver, dan een ultramoderne site, met flash-intro en allerlei bewegende toeters en bellen, die om de 10 seconde vastloopt.
Op dinsdag 17 september 2002 10:20 schreef Reanimatie.com het volgende:
Het gaat namelijk om de website, niet om de gereedschappen die je gebruikt.
Wat je er voor moet vragen 
Gewoon een vast tarief per uur, al zijn er ook wel veel bedrijven die je een vast bedrag geven voor de opdracht. Dan ligt je uurtarief er een beetje vanaf hoe lang je er mee bezig bent.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Beunhazentarief
Op zondag 29 september 2002 15:19 schreef hallo het volgende:
voor een webshop heb ik ooit 500 euro gekregen (nu zou ik meer vragen
Voor 500 euro zet een professional zijn computer niet eens aan
Voor een wijn webshop die gemaakt moet worden krijg ik samen met een compaan 4000 euro.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:ja kweet t (t was wel mysql+php based) had er veeeeel meer voor kunnen vragen.
Op zondag 29 september 2002 20:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Beunhazentarief
Voor 500 euro zet een professional zijn computer niet eens aan
Voor een wijn webshop die gemaakt moet worden krijg ik samen met een compaan 4000 euro.
maarja het leuke was nu: de shop was af, en werd toch maar niet in gebruik genomen omdat het zwart werd betaald dus een sjop gebouwd, 500 euro ontvangen, en dat terwijl hun het shopscript nu niet eens hebben.....
quote:Bedrijven weten vaak helemaal niet wat ze willen. Daar kun je best wel gebruik/misbruik van maken.
Op zondag 29 september 2002 21:00 schreef hallo het volgende:[..]
ja kweet t (t was wel mysql+php based) had er veeeeel meer voor kunnen vragen.
maarja het leuke was nu: de shop was af, en werd toch maar niet in gebruik genomen omdat het zwart werd betaald
Persoonlijk vind ik overigens dat de markt compleet verziekt is.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Domme mbo prietpraat geeft aan dat jij ook geen kennis van zaken hebt. Maar inderdaar een beginneling moet z'n "website" gratis maken, want een blinde kan zien dat het door een grote amateur gemaakt is.
Op dinsdag 17 september 2002 10:20 schreef Reanimatie.com het volgende:
sjeesus wat lig je te eikelen zeg.feit dat je niet weet wat je ervoor kan vragen geeft al aan dat je er de ballen verstand niet van hebt en dat het qua proggen en vormgeving (waarschijnlijk) ruk zal zijn.
Fix die site en laat het aan je broers vrijgevigheid over.
Kan meevallen en in dit geval verzorg je ook de updates/onderhoud
Kan tegenvallen en in dit geval heb je dus gewoon een ruksite afgeleverd.Voor een vereniging van mijn moeder fix ik ook een site, vraag er een symbolisch bedrag voor. Fix ik een site via mijn v.o.f. dan mag een bedrijf netjes 50 euro per uur lappen. Ongeacht Flash, HTML, database, asp of wat dan ook. Het is namelijk KLETS om hier andere bedragen voor te vragen. Het gaat namelijk om de website, niet om de gereedschappen die je gebruikt.
de een wilde forms erin hebben voor info aanvragen met respond text en alles (garage)
maar zo waren er ook winkels die een winkel systeem wiolde hebben.
Kep een prijs gehanteerd van rond de 1500 guldens toendertijd voor basic site met wat extra's bijv. de forms of in het andere geval de winkel
hou er rekening mee dat een bedrijf je zwart betaald , en ze zitten met de kosten uitgaven die ze moeten verantwoorden. vandaar dat ik niet hoger ben gegaan
maar ik had een standaart prijs van Fl. 500,- en meetal kreeg ik van 550 t/m 750 dus dat zegt op zich al wat!
quote:en ook nog parse errors in zijn css
Op woensdag 18 september 2002 09:27 schreef Shivo het volgende:[..]
XQse le moi?!? Ventjes zoals jij?? Zei meneer de grote webdesigner?
Zie hieronder het resultaat van het proberen te parsen van je site door http://validator.w3.org:
Ventjes zoals jij verpesten het internet omdat ze nog niet eens fatsoenlijk HTML kunnen schrijven.
|
|
