Bram Moszkowicz uit ambt gezet #4: einde oefening

quote:

Op woensdag 24 april 2013 10:50 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is gewoon een feit. Is laatst nog onderzocht.

A) je uitspraak is zo subjectief dat het sowieso geen feit is, en b) mag ik dat onderzoek ook?

quote:

Op woensdag 24 april 2013 12:59 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Bram steekt zijn kop bewust boven het maaiveld uit en wordt daar nu op afgerekend. Een onbekend advocaatje zou lang zo hard niet bestraft worden. En al helemaal niet als deze uit een old-boys netwerk met corpsachtergrond zou komen.

Volgens mij heb je gewoon geen idee hoe dit werkt. Er worden tientallen advocaten per jaar geschrapt om precies dit soort redenen.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 11:59 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien moet je zelf een zekere mate van intelligentie hebben om bij een ander intelligentie te ontdekken.

Het helpt zeker bij het herkennen en vaststellen ervan. Zo helpt enig inzicht in de rechtspleging ook bij het herkennen van een uitstekend advocaat. Laten het nou net de mensen zijn die geen flauw benul van de rechtspleging hebben die hem de beste advocaat noemen, het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat wat betreft zijn intelligentie en welbespraaktheid iets vergelijkbaars aan de hand is.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 12:59 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Moszko is buiten de volzinnen ook heel erg adrem, charmant, geestig en schakelt snel. Ik denk dat hij op zijn eigen terrein erg intelligent is, maar laks en lui is op andere vlakken, zoals de verantwoording van contante betalingen, volgen van cursussen etc. Kan ook een vorm van arrogantie zijn.

Het is dan een beetje de vraag wat zijn terrein is, de tv-wereld of het strafrecht, maar ik heb wel een gehakt gemaakt zien worden van zijn cassatieschriftuur op een manier waar een uitstekend jurist niet de gelegenheid toe zou bieden.

quote:

Bram steekt zijn kop bewust boven het maaiveld uit en wordt daar nu op afgerekend. Een onbekend advocaatje zou lang zo hard niet bestraft worden. En al helemaal niet als deze uit een old-boys netwerk met corpsachtergrond zou komen.

Ook hierin zijn de meningen stelliger naarmate mensen er minder kijk op hebben. Ik neem aan dat je een voorbeeld kunt geven van een advocaat die is weggekomen met dergelijke zonden?

Ik denk dat Bram zijn probleem is, dat hij een goede jurist is, maar een kunstenaar, hij kan geweldige dingen in de rechtbank, maar daarbuiten als ondernemer is hij een rommelaar. Dit zal hij niet van zichzelf hebben willen weten, en daarom heeft hij niemand aangesteld die dat voor hem deed.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat Bram zijn probleem is, dat hij een goede jurist is, maar een kunstenaar, hij kan geweldige dingen in de rechtbank, maar daarbuiten als ondernemer is hij een rommelaar. Dit zal hij niet van zichzelf hebben willen weten, en daarom heeft hij niemand aangesteld die dat voor hem deed.

Je vergeet graaier. Door zijn hebzucht heeft hij niemand aangesteld. Dat kost geld.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat Bram zijn probleem is, dat hij een goede jurist is, maar een kunstenaar, hij kan geweldige dingen in de rechtbank, maar daarbuiten als ondernemer is hij een rommelaar. Dit zal hij niet van zichzelf hebben willen weten, en daarom heeft hij niemand aangesteld die dat voor hem deed.

Ik denk dat hij als ondernemer een kunstenaar is, in ieder geval uiterst creatief, en als advocaat een rommelaar.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 13:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

http://www.refdag.nl/nieu(...)aart_zorgen_1_512205

Helaas kan ik het .pdf bestand van het onderzoek even niet vinden.

Ik dacht al dat je met zoiets zou komen. Drie punten.

In de eerste plaats is dit een waardeloze bron. Het reformatorisch dagblad is natuurlijk erg subjectief en de suggestieve kop bevestigt dat alleen maar. Maar goed; ik zal jouw bron gebruiken. Stel dát de cijfers er in wel accuraat zijn gaat het artikel niet (enkel) over rechters, maar ook over Officieren van Justitie. Wat jammer is, want nu hebben we dus geen cijfers over de rechters zelf. Ook dáár zal ik overheen stappen.

Dan blijven dus de cijfers over. 31% van de rechters (als de verdeling tussen OvJ's en rechters wat politieke voorkeur betreft hetzelfde is) stemt D66. Dat is nog geen derde. Hoe zou dat de stelling bevestigen van Loekie1 dat, ik citeer:

quote:

Bedenk ook dat de rechtsorde hoofdzakelijk uit D66-lieden bestaat (..)

Dat doet het natuurlijk op geen enkele manier. De stelling is complete onzin. Niet alleen bestaat de 'rechtsorde' (wat trouwens een totaal verkeerde term is, ze bedoelt rechterlijke macht of iets dergelijks) helemaal niet hoofdzakelijk uit 'D66-lieden', maar nog geen derde er van is D'66'er. Het is lastig te verdedigen dat minder dan een derde van de magistraten de overgrote meerderheid zou beïnvloeden.

D'66-stemmers zijn relatief vaak rechter, dat is waar, wat te verklaren is door het feit dat D'66-stemmers hoog opgeleid zijn. Meer dan 37% van de D'66-stemmers heeft een hogere opleiding genoten, tegen nog geen 19% van de kiezers. (vergelijk: bij PVV stemmers is dat aantal 13%).

Deze trend zet zich voort bij de leden van de partijen. Maar liefst 73% van de partijleden van D'66 is hoger opgeleid. Dat maakt natuurlijk de kans dat een D'66'er bij een functie als rechter (waar een universitaire opleiding voor nodig is) terecht komt veel groter. Dat heeft niet te maken met de voorkeur van rechters of andere factoren; het is simpele statistiek.

Maar buiten dit alles is er nog iets veel belangrijkers. Rechters zijn in Nederland onafhankelijk. Daar is extreem streng toezicht op, en als er iets fout gaat (wat helaas wel degelijk gebeurt) kan dat door middel van wraking (wat nota bene de heer Wilders zelf toegepast heeft!) opgelost worden. Hiervoor is niet eens vereist dat een rechter partijdigheid of vooringenomenheid laat zien; als het daar ook maar een beetje op lijkt ('schijn van partijdigheid') zijn al maatregelen mogelijk.

Dus hou op met D'66-rechters onzin.

Ik heb nog steeds geen beeld bij de personen die benadeeld zouden zijn. Geen interviews van benadeelde mensen gezien.
Alleen omdat zijn boekhouding slordig was iemand levenslang schorsen, is absurd.

Een arts die verkeerde diagnoses stelt en doden op zijn geweten heeft, is met de grootste moeite uit zijn ambt te zetten. Artsen die patienten doorsluizen naar hun eigen privekliniek en het sociale stelsen voor honderdduizenden tillen, mogen gewoon blijven zitten. Psychiaters die fraude plegen, idem.

Dat Moscoviz voor het leven uit zijn ambt is gezet, is daarmee vergeleken echt onbegrijpelijk.

Loekie:

quote:

Estelle Cruijff dient klacht in tegen Bram Moszkowicz
BEWAAR
Door: redactie
8-1-13 - 12:24 bron: NRC Handelsblad, NOS
© anp.
UPDATE Advocaat Nico Meijering heeft namens Estelle Cruijff een klacht ingediend tegen Bram Moszkowicz voor het declareren van te hoge kosten, meldt NRC Handelsblad.

Estelle Cruijff en Badr Hari. © anp.
Moszkowicz wordt verweten dat hij Cruijff 'excessief hoge kosten' in rekening heeft gebracht. Estelle Cruijff werd de afgelopen maanden juridisch bijgestaan door Moszkowicz omdat ze moet getuigen in de strafzaak tegen haar vriend Badr Hari. In december nam ze een andere advocaat in de arm, Nico Meijering.

'Reiskosten van 1500 euro'
Volgens Meijering heeft zijn collega diverse gedragsregels overtreden, zoals het vragen van een redelijke vergoeding. 'Tot mijn verbijstering sprak Moszkowicz met mijn cliënte altijd in het Amstel Hotel af. Vervolgens moest Cruijff alleen al 1500 euro aan 'reiskosten' tussen het kantoor van Moszkowicz en het op een kilometer afstand gelegen hotel betalen.'

'Publicitaire spelletjes'
Daarnaast verwijt Estelle Moszkowicz het breken van zijn ambtsgeheim, meldt de NOS. Volgens Meijering heeft Moszkowicz in samenwerking met De Telegraaf en RTL Boulevard voortdurend publicitaire spelletjes met Estelle Cruijff gespeeld. Moszkowicz tipte volgens de klacht bevriende media zodat ze opnames van Cruijff konden maken als ze met hem een afspraak had of als zij bij de rechtbank kwam.

Schorsing
Meijering heeft deken Germ Kemper van de Orde van Advocaten gevraagd om Moszkowicz bij de Raad van Discipline voor te dragen voor een onmiddellijke schorsing.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 07:54 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb nog steeds geen beeld bij de personen die benadeeld zouden zijn. Geen interviews van benadeelde mensen gezien.
Alleen omdat zijn boekhouding slordig was iemand levenslang schorsen, is absurd.

Hij is niet alleen geschrapt om zijn boekhouding Dat jij de klagers niet kent, wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Wat een rare conclusie.

quote:

Een arts die verkeerde diagnoses stelt en doden op zijn geweten heeft, is met de grootste moeite uit zijn ambt te zetten. Artsen die patienten doorsluizen naar hun eigen privekliniek en het sociale stelsen voor honderdduizenden tillen, mogen gewoon blijven zitten. Psychiaters die fraude plegen, idem.
Dat Moscoviz voor het leven uit zijn ambt is gezet, is daarmee vergeleken echt onbegrijpelijk.

Dat arsen moeilijk strafrechtelijk vervolgd kunnen worden wil niet zeggen dat die niet gewoon uit hun ambt gezet worden, hoor. Al is dat natuurlijk onvergelijkbaar met advocaten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tchock op 25-04-2013 12:02:30 ]

quote:

Op donderdag 25 april 2013 07:54 schreef Loekie1 het volgende:

Deze trend zet zich voort bij de leden van de partijen. Maar liefst 73% van de partijleden van D'66 is hoger opgeleid. Dat maakt natuurlijk de kans dat een D'66'er bij een functie als rechter (waar een universitaire opleiding voor nodig is) terecht komt veel groter. Dat heeft niet te maken met de voorkeur van rechters of andere factoren; het is simpele statistiek.

Maar buiten dit alles is er nog iets veel belangrijkers. Rechters zijn in Nederland onafhankelijk. Daar is extreem streng toezicht op, en als er iets fout gaat (wat helaas wel degelijk gebeurt) kan dat door middel van wraking (wat nota bene de heer Wilders zelf toegepast heeft!) opgelost worden. Hiervoor is niet eens vereist dat een rechter partijdigheid of vooringenomenheid laat zien; als het daar ook maar een beetje op lijkt ('schijn van partijdigheid') zijn al maatregelen mogelijk.

Dus hou op met D'66-rechters onzin.

Ik denk dat het anders werkt. Als je een carriere in de rechtspraktijk ambieert dan kun je kiezen tussen advocaat, officier en rechter. Dan komt de vraag wat je het leukste lijkt en wat het beste bij je past.

Een officier of een advocaat is iemand die kant kiest en iemand die strijdt. Een rechter is iemand van het enerzijds/anderzijds, van de nuance, van de redelijkheid en gematigdheid en van het zoeken van het midden, de balans. Als je nou een politiek profiel wil plakken op die karaktereigenschap dan kom je snel bij de minder polariserende partijen uit.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik denk dat het anders werkt. Als je een carriere in de rechtspraktijk ambieert dan kun je kiezen tussen advocaat, officier en rechter. Dan komt de vraag wat je het leukste lijkt en wat het beste bij je past.

Een officier of een advocaat is iemand die kant kiest en iemand die strijdt. Een rechter is iemand van het enerzijds/anderzijds, van de nuance, van de redelijkheid en gematigdheid en van het zoeken van het midden, de balans. Als je nou een politiek profiel wil plakken op die karaktereigenschap dan kom je snel bij de minder polariserende partijen uit.

Precies, daarom is het zo jammer dat het aangedragen artikel rechters en OvJ's op één hoop veegt. Overigens heb je je quote door elkaar gegooid volgens mij

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:03 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies, daarom is het zo jammer dat het aangedragen artikel rechters en OvJ's op één hoop veegt. Overigens heb je je quote door elkaar gegooid volgens mij

Tot nu toe geldt dat als je rechter of OvJ's wilt worden je dezelfde opleiding volgt.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:08 schreef hexje het volgende:

[..]

Tot nu toe geldt dat als je rechter of OvJ's wilt worden je dezelfde opleiding volgt.

Ja, no shit. Dat zeg ik dan ook In plaats van onder raio's hadden ze al beëdigde rechters moeten pakken. Dan was het stuk nog een beetje nuttig geweest.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:03 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies, daarom is het zo jammer dat het aangedragen artikel rechters en OvJ's op één hoop veegt. Overigens heb je je quote door elkaar gegooid volgens mij

Ja, ik had ook van Loeki's post gehakt gemaakt maar dat stukje is weggevallen. Doet er ook niet zoveel toe, hoe minder ze er vanaf weten, hoe stelliger ze zijn dat Moszko groot onrecht is aangedaan door een links complot.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, ik had ook van Loeki's post gehakt gemaakt maar dat stukje is weggevallen. Doet er ook niet zoveel toe, hoe minder ze er vanaf weten, hoe stelliger ze zijn dat Moszko groot onrecht is aangedaan door een links complot.

Precies, gewoon je kop in het zand steken over de feiten en ondertussen huilen over dingen die je helemaal niet weet.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, ik had ook van Loeki's post gehakt gemaakt maar dat stukje is weggevallen. Doet er ook niet zoveel toe, hoe minder ze er vanaf weten, hoe stelliger ze zijn dat Moszko groot onrecht is aangedaan door een links complot.

Straks is het allemaal de schuld van de Rabobank..

Ik ben wel nieuwsgierig naar zijn zielige verhaal midden mei.Jammer dat er niemand in zijn familie is om hem tegen zichzelf te beschermen.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:48 schreef hexje het volgende:
Ik ben wel nieuwsgierig naar zijn zielige verhaal midden mei.Jammer dat er niemand in zijn familie is om hem tegen zichzelf te beschermen.

Dat is inderdaad jammer, want hij zal zichzelf nog wel als het grootste slachtoffer zien.

Misschien kunnen hij en Holleeder samen een criminele carriere opstarten......of eigenlijk herstarten

MOSZKO OP MAANDAG?

Nu hij definitief van het tableau is geschrapt, vraagt iedereen zich af: waar blijft de talkshow van Bram Moszkowicz? Volgens bronnen bij RTL vinden ze hem daar een prima deskundige voor RTL Boulevard, maar geen inlevende interviewer. Het NRC Handelsblad meldt deze dinsdag dat Moszkowicz met hulp van Jeroen Pauw al een jaar geleden voor RTL een talkshow maakte. Tijd dus om eens wat formats te pitchen, waardoor we kunnen blijven genieten van ’s lands flamboyantste advocaat.

Temptation Island
Om zijn echte liefde voor Nienke Hoogervorst te bewijzen, vertrekt Bram naar een tropisch paradijs met twaalf mooie vrouwen. Gelooft zij de kampvuurontboezemingen die hij daar met droge – dus nog vaker knipperende – ogen doet?

Verleidelijke vragen
Bram laat zich elke week door een andere interviewster een uur lang in intieme setting het hemd van het lijf vragen, waarbij er zomaar bovenste knoopjes open kunnen springen. Tijdens dat uur zal hij haar op zijn beurt proberen te verleiden tot chantabele ontboezemingen. Een machtsspel der scherpe en retorische tongen.

Bram zoekt God
Wij voorzien schitterende tv voor de EO door hem eens uit te nodigen op de stilteretraite waarin vele semi-BN’ers hem al voorgingen. Hij hoeft in elk geval niet af te kicken van een smartphoneverslaving, maar wij zien wel een Moszko voor ons die tegen de muren op vliegt omdat hij z’n mening niet mag geven.

Zo vader, zo zoons?
Programma waarin de vier broers Moszkowicz uitzoeken wie er nu het meest op papa lijkt. Dit gebeurt aan de hand van uitdagende opdrachten omtrent het willen aannemen van zwart geld, het nog kunnen functioneren in een kamer vol mooie vrouwen, een pleit- en dweepchallenge en natuurlijk een wedstrijdje shoppen-in-de-PC-in-twee-minuten.

Echte topadvocaten in de bijstand
Samen met Hiddema en Spong gaat Bram Moszkowicz proberen rond te komen van een maandelijks budget dat niet veel verschilt van het dagelijkse lunchbonnetje in het Amstel. Wij verheugen ons nu al op Bram die met zijn Aston Martin langs de snelweg komt te staan omdat de tank leeg is, Hiddema die na zijn snor ook een baard laat groeien omdat hij de scheermesjes niet meer kan betalen, en Spong die als een malle over de Amsterdamse grachten fietst nu zijn spinninglessen te duur zijn.

Door Nikki Sterkenburg
http://m.quotenet.nl/Nieuws/Moszko-op-maandag-71315

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, ik had ook van Loeki's post gehakt gemaakt maar dat stukje is weggevallen. Doet er ook niet zoveel toe, hoe minder ze er vanaf weten, hoe stelliger ze zijn dat Moszko groot onrecht is aangedaan door een links complot.

Ik geloof niet in een links complot, maar als je de gevestigde orde gaat uitdagen door iemand als Wilders zo kundig te verdedigen kan je maar beter zorgen dat je je shit voor elkaar hebt op alle fronten, want je kan er donder op zeggen dat de belastingdienst en anderen nog eens goed naar je gaan kijken.
Daar hoeft geen complot voor te zijn, dat doen ze allemaal uit zichzelf. En zie daar, Brammetje heeft lopen prutsen dus wordt ie gepakt.
Dit gebeurde al vele mensen voor hem. Gore Vidal beschrijft dat heel mooi trouwens in zijn biografie, Point to Point navigation dat nadat hij ruzie had gekregen met de Kennedys hoe hij vervolgens aan alle kanten werd terug gepakt.

quote:

Op vrijdag 26 april 2013 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geloof niet in een links complot, maar als je de gevestigde orde gaat uitdagen door iemand als Wilders zo kundig te verdedigen kan je maar beter zorgen dat je je shit voor elkaar hebt op alle fronten, want je kan er donder op zeggen dat de belastingdienst en anderen nog eens goed naar je gaan kijken.

Hij heeft Wilders helemaal niet kundig verdedigd, hij heeft kundig een showtje opgevoerd om de rechterlijke macht aan te vallen. Dat heeft veel kwaad bloed gezet ja, bij de rechterlijke macht. De frustratie zal echter vooral de eigen incompetentie gelden om met een verzoek/druk tot camera's om te gaan. Maar daar heeft de orde verder niet zoveel mee te maken.

Hij heeft ook wel wat kwaad bloed gezet bij goede strafrechtadvocaten, door zich via zijn mediacontacten neer te zetten als de beste advocaat van Nederland. Voor serieuze advocaten van hoger niveau als Knoops, de Ankers, Plasman en Weski is dat natuurlijk schofferend geweest, maar ook daar heeft de orde niet zoveel te maken en die keert zich ook zeker niet tegen dergelijk ondernemerschap onder advocaten. Dat speelt ook al veel langer en ze weten allemaal wel dat het de vakgenoten zijn die wél kunnen oordelen over de kwaliteit van je werk, en niet de tv-producenten.

Dan hebben nog de kwestie van de orde die moet optreden om te voorkomen dat de uitvoerende macht dat doet, ter bescherming van de onafhankelijkheid van het vak. En dat betreft dan de vergroeiing van onder en bovenwereld waarbij de advocaat dan de bovenwereld betreft. Dat is een probleem ja, het mafiamaatjesprobleem. Dat betreft Moszko wel, en de kwestie met contante betalingen. Het Nederlands strafrecht is er immers op ingericht dat de advocaat erin wordt betrokken wanneer justitie zich erin mengt. De advocaat die een criminele organisatie adviseert in het beperken van het strafrechtelijk risico van diens activiteiten zoals moord, foltering en zware mishandeling is niet iets wat de uitvoerende macht kan tolereren, en mede daarom de beperking van contante betalingen. Dat speelt natuurlijk wel bij ons mafiamaatje, maar daar zijn verder geen trucs voor nodig, daar zijn verboden voor en die negeert Moszko.

quote:

Daar hoeft geen complot voor te zijn, dat doen ze allemaal uit zichzelf. En zie daar, Brammetje heeft lopen prutsen dus wordt ie gepakt.
Dit gebeurde al vele mensen voor hem. Gore Vidal beschrijft dat heel mooi trouwens in zijn biografie, Point to Point navigation dat nadat hij ruzie had gekregen met de Kennedys hoe hij vervolgens aan alle kanten werd terug gepakt.

Andersom geldt ook dat het vaak aantrekkelijk is om een oogje toe te knijpen wanneer het zo'n bekende figuur is, met name als die goed ligt bij bepaalde media en hun publiek. Dan krijg je een hoop stront over je heen, vaak inclusief bedreigingen.

Het lijkt er dan ook eerder op dat Moszko langs die weg jarenlang juist is weggekomen met gedrag dat van een minder bekende advocaat nooit getolereerd zou worden. Moszko slaagt er wonderwel in het bij het inderdaad niet zo kritische publiek te laten overkomen alsof het om wat cursusjes en slordige boekhouding ging. Maar we hebben het hier over een advocaat die de belangen van zijn clienten ernstig heeft geschaad en wiens kantoor hij in zodanige staat heeft gebracht dat hij die belangen van zijn clienten ook niet goed kan behartigen.

Ik schat dat de meeste of althans heel veel schrappingen komen doordat een advocaat in financiele problemen is geraakt. Moszko heeft nogal een financieel probleem. En hij blijkt de belangen van zijn clienten niet serieus te nemen.

Wijs mij een advocaat aan die vergelijkbare zonden heeft gepleegd en niet van het tableau is geschrapt, en je hebt misschien een punt. Anders blijft het beter geformuleerde variant van een Telegraaf ondervolkcomplottheorie gebaseerd op wensdenken en gebrek aan kennis en begrip.