op 22 april gaat de documentaire sirius in première van the disclosure project.
Deze zal plaatsvinden in Los Angeles en zal hopelijk snel online te zien zijn.
De docu zal gaan over de langdurige geheimhouding van buitenaardsen door meedere militaire instanties in de Verenigde Staten.
The disclosure project heeft de doofpot al voor een groot gedeelte aan het licht gebracht door getuigenissen af te leggen van honderden hooggeplaatste nasa/nra en millitaire mensen.
We have over 500 government, military, and intelligence community witnesses testifying to their direct, personal, first hand experience with UFOs, ETs, ET technology, and the cover-up that keeps this information secret.
Hou je ogen open voor deze docu en veel meer informatie die deze groep naar buiten brengt!
De volgende stap in de evolutie van de mens is dichterbij dan we denken!
Groet
Ja, stél je voor!quote:Op vrijdag 12 april 2013 15:34 schreef nuget het volgende:
en dan blijkt het allemaal fake te zijn achteraf
Dat is vooraf al het geval.quote:
en dan blijkt het allemaal fake te zijn achteraf
http://rense.com/general50/ec.htm
Ik ga het niet weer uitleggen dus lees zelf even.
Rense.quote:Op vrijdag 12 april 2013 16:10 schreef LostInYourEyes het volgende:
Zoals ik al eerder postte is dit totale quatsch.
http://rense.com/general50/ec.htm
Ik ga het niet weer uitleggen dus lees zelf even.
Ufo's Denken dat er buitenaards leven is. De waarheid word al 52 achtergehouden, en komt nu eindelijk boven water.
Er word vooral lacherig gedaan over het onderwerp aliens, maar je zou er eens serieus naar moeten kijken. Ontkenning is in dit geval blindheid.
Hoezo? Zolang er nooit tastbaar bewijs is valt er weinig te ontkennen.,quote:
Nep is het zeker niet
De waarheid word al 52 achtergehouden, en komt nu eindelijk boven water.
Er word vooral lacherig gedaan over het onderwerp aliens, maar je zou er eens serieus naar moeten kijken. Ontkenning is in dit geval blindheid.
Daarnaast, de mensen die hoog en laag springen om te verkondigen dat er wel bewijs is zijn vaak ook niet de meest geloofwaardige types.Er is genoeg bewijs, Maar je moet het wel serieus nemen.
Lees het eerst even voordat je onzin komt praten, er wordt JUIST gezegd dat aliens(die zouden willen aanvallen of iets) gezwets is.quote:
[..]
Rense.
Denken dat er geen buitenaards leven is en wij het enige leven in het universum zijn is trouwens ook
Nee.quote:
[..]
Lees het eerst even voordat je onzin komt praten, er wordt JUIST gezegd dat aliens(die zouden willen aanvallen of iets) gezwets is.
Denken dat er geen buitenaards leven is en wij het enige leven in het universum zijn is trouwens ook
quote:
Op 
Luister anders even naar Robbert Dijkgraaf, ik denk dat die er wel iets meer verstand van heeft dan jou.
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/68957
Denken dat er geen buitenaards leven is, is vele malen belachelijker dan denken dat er wel ergens in dit universum leven bestaat, is zijn antwoord.
Word wakker tacosquote:
Aliens bestaan of je het nou wil of niet
Of je komt het nu te weten, of pas als de overheid tijd vind om het je te vertellen
Nee, er is tot op heden nog nooit wat gevonden, gezien of gehoord. Niets, niks dat ook maar enigzins wijst op het feit dat er misschien ergens ooit buitenaards leven gevonden wordt. Dus wie is hier nou gek? Omdat een paar mensen denken dat er ergens wat is, maar 0,0 bewijs kunnen vinden moet je dat maar geloven? Dezelfde mensen die religieuzen dom vinden omdat er niks te bewijzen valt.quote:
[..]
Luister anders even naar Robbert Dijkgraaf, ik denk dat die er wel iets meer verstand van heeft dan jou.
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/68957
Denken dat er geen buitenaards leven is, is vele malen belachelijker dan denken dat er wel ergens in dit universum leven bestaat, is zijn antwoord.
Hypocrisie ten top. Er bestaat geen buitenaards leven anders dan astronauten, bewijs het tegendeel maar. Zo werkt het voor mensen die zich bezighouden met de wetenschap.Ook al wordt dat ooit nog gedaan.. Die afstanden zijn toch te groot om ook maar iets te doen, maar dat terzijde.
Maar de overheid gaat je vertellen dat die aliens gevaarlijk zijn, en als je het artikel dat ik postte had gelezen, had je kunnen lezen dat die stelling onzin is. Aliens zouden, als ze bestaan, niet gevaarlijk zijn en al het is al helemaal idioot om er space-based weapons voor te gaan bouwen(waar ze al sinds de jaren 70 mee bezig zijn). Is gewoon weer bangmakerij, om ons geld af te troggelen.quote:
[..]
Word wakker tacos
Aliens bestaan of je het nou wil of niet
Of je komt het nu te weten, of pas als de overheid tijd vind om het je te vertellen
Eerst waren het de Russen(koude oorlog), toen was het drugs(war on drugs), toen waren het de terroristen, dan is het weer Iran. En nu wordt het aliens die ons willen aanvallen
Er is geen bewijs voor het PUBLIEK, snap dat aub
er is genoeg bewijs, alleen dat krijg jij niet te zien als je nos nieuws kijkt.
Oh, welk bewijs heb je om jouw claim te onderbouwen dan? Welke overheid houdt die info achter dan? Welke informatie hebben ze? Er is namelijke verder nog nooit iets gezien door anderen.quote:
[..]
Word wakker tacos
Aliens bestaan of je het nou wil of niet
Of je komt het nu te weten, of pas als de overheid tijd vind om het je te vertellen
Tegen de tijd dat jij directeur bent van de Institute for Advanced Study kom je maar even terug.quote:
[..]
Nee, er is tot op heden nog nooit wat gevonden, gezien of gehoord. Niets, niks dat ook maar enigzins wijst op het feit dat er misschien ergens ooit buitenaards leven gevonden wordt. Dus wie is hier nou gek? Omdat een paar mensen denken dat er ergens wat is, maar 0,0 bewijs kunnen vinden moet je dat maar geloven? Dezelfde mensen die religieuzen dom vinden omdat er niks te bewijzen valt.
Ook al wordt dat ooit nog gedaan.. Die afstanden zijn toch te groot om ook maar iets te doen, maar dat terzijde.
Echt waar...hoe naïef kan een mens zijn door te denken dat hij meer weet dan mensen die op het denkniveau van Einstein zitten en hun hele leven dit onderzocht en ervoor gestudeerd hebben. Ga toch heen jochie
IkStampOpTacos, de nieuwe Einsteinquote:
[..]
Oh, welk bewijs heb je om jouw claim te onderbouwen dan? Welke overheid houdt die info achter dan? Welke informatie hebben ze? Er is namelijke verder nog nooit iets gezien door anderen.
Ik claim niet meer te weten, ik vraag om bewijs op jouw relaas dat het bestaan van aliens een feit is. Dat is niet zo, er is immers geen bewijs, niet gister, niet nu, niet ooit. Leuk dat ze wat theorieën bedenken en op het denkniveau van Einstein zitten, vooralsnog hebben ze nog geen enkel wetenschappelijk bewijs weten aan te dragen die jouw claim van het bestaan van buitenaards leven ook maar enigzins onderbouwt..quote:
[..]
Tegen de tijd dat jij directeur bent van de Institute for Advanced Study kom je maar even terug.
Echt waar...hoe naïef kan een mens zijn door te denken dat hij meer weet dan mensen die op het denkniveau van Einstein zitten en hun hele leven dit onderzocht en ervoor gestudeerd hebben. Ga toch heen jochie
-edit-quote:
[..]
Ik claim niet meer te weten, ik vraag om bewijs op jouw relaas dat het bestaan van aliens een feit is. Dat is niet zo, er is immers geen bewijs, niet gister, niet nu, niet ooit. Leuk dat ze wat theorieën bedenken en op het denkniveau van Einstein zitten, vooralsnog hebben ze nog geen enkel wetenschappelijk bewijs weten aan te dragen die jouw claim van het bestaan van buitenaards leven ook maar enigzins onderbouwt..
Ik heb geen bewijs noch heb ik geclaimd dat ik dat heb. Dat zijn jouw aannames, die je baseert op je eigen hersenkronkels.
Ik zeg ook niet dat het 100% is dat er buitenaards leven is, noch claimt iemand als Dijkgraaf dit.
Het enige wat hij zegt is dat het veel waarschijnlijker is, dat wij NIET de enigen zijn in universum. Daar hoef je geen bewijs voor te hebben want dit is een gedachte, voortkomend uit LOGICA, ken je dat?
Er zijn in het universum zo'n 100 miljard x 100 miljarden sterren te vinden waarvan wij nog geen 1 procent kennen, en jij durft bij hoog en laag te beweren dat er daar NERGENS leven zou of kan zijn?
Kijk dat is het verschil, jij beweert zeker te weten dat er geen ander leven is dan ons in het universum, terwijl 'wij'(zeg maar de verstandige mens) nooit zullen zeggen dat het 100% wel bestaat. Het is gewoon vele malen meer voor de hand liggend dat er naast ons WEL leven bestaat in het universum.
-edit-
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 12-04-2013 17:05:31 ]
Aannames.quote:
[..]
Ik heb geen bewijs noch heb ik geclaimd dat ik dat heb. Dat zijn jouw aannames, die je baseert op je eigen hersenkronkels.
Ik zeg ook niet dat het 100% is dat er buitenaards leven is, noch claimt iemand als Dijkgraaf dit.
Het enige wat hij zegt is dat het veel waarschijnlijker is, dat wij NIET de enigen zijn in universum. Daar hoef je geen bewijs voor te hebben want dit is een gedachte, voortkomend uit LOGICA, ken je dat?
Er zijn in het universum zo'n 100 miljard x 100 miljarden sterren te vinden waarvan wij nog geen 1 procent kennen, en jij durft bij hoog en laag te beweren dat er daar NERGENS leven zou of kan zijn?
Kijk dat is het verschil, jij beweert zeker te weten dat er geen ander leven is dan ons in het universum, terwijl 'wij'(zeg maar de verstandige mens) nooit zullen zeggen dat het 100% wel bestaat. Het is gewoon vele malen meer voor de hand liggend dat er naast ons WEL leven bestaat in het universum.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 12-04-2013 17:07:06 ]
-edit, nokken met het gescheld-quote:
En die laatste twee filmpjes zijn niet gebaseerd op aannames maar op feiten-edit-
[ Bericht 13% gewijzigd door Lavenderr op 12-04-2013 17:06:45 ]
Ja leuk, maar ik geloof niks zonder bewijs. Dat jij dat wel doet moet jij weten. Zo'n zweverige dude die ook helemaal opgaat in horoscopen, religies en ander grut. Bewijs? Niet nodig man, iemand zegt iets of iets schijnt aannemelijk te zijn, dus is het waar. Dat is jouw redenering en die is fout.quote:
[..]
-edit, nokken met het gescheld-
En die laatste twee filmpjes zijn niet gebaseerd op aannames maar op feiten-edit-
Blijft relevant.
Waar zeg ik dat het waar is? -edit-quote:
[..]
Ja leuk, maar ik geloof niks zonder bewijs. Dat jij dat wel doet moet jij weten. Zo'n zweverige dude die ook helemaal opgaat in horoscopen, religies en ander grut. Bewijs? Niet nodig man, iemand zegt iets of iets schijnt aannemelijk te zijn, dus is het waar. Dat is jouw redenering en die is fout.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 12-04-2013 19:15:40 ]
Ja, dit dus. Als mensen beweren dat er buitenaards leven bestaat ergens in een heelal ver weg, kan ik daar nog inkomen. Maar mensen die er van overtuigd zijn dat overheden shit achterhouden en denken dat er serieus aliens op de aarde zijn geweest...quote:
Nee je zit te bitchen op een criticaster die kanttekeningen plaatst bij al die mensen die er heilig van overtuigd zijn dat er buitenaards leven is. Als ik dan vraag wat jij vind kom je met obscure personen die ergens een mening hebben die relevant schijnt te zijn en krabbel je steeds verder terug.quote:
[..]
Waar zeg ik dat het waar is? -edit-
"Ik ben ook niet 100% overtuigd" Nee, maar wel steeds de loftrompet steken over hoe aannemelijk dit hele gebeuren wel niet is en hoe erg ik steeds fout zit door daar aan te twijfelen.
Dat laatste is toch zo gek nog niet? Er zijn zoveel sterren, zoveel planeten.. Natuurlijk kan er elder ook leven zijn ontstaan.quote:
[..]
Rense.
quote:
dat er wel bewijs is zijn vaak ook niet de meest geloofwaardige types.
Wat een onsamenhangend, in slecht Engels geschreven relaas. Duidelijk een fantast.quote:
Zoals ik al eerder postte is dit totale quatsch.
http://rense.com/general50/ec.htm
Ik ga het niet weer uitleggen dus lees zelf even.
Bob lazar is een ex area 51 medewerker en heeft persoonlijk aan ufo's gewerkt.
Hij is er voor uitgekomen maar zelfs hij zegt: Als ik het over had kunnen doen, had ik mijn mond gehouden alleen om meer te weten te komen over te technologie die werd gebruikt in ufo's.
Maar is het waar wat hij zegt? Ik zou me kunnen voorstellen dat als je uit de school klapt met zulke informatie, je erg diep in de problemen zou kunnen komen..quote:
Bob lazar is een ex area 51 medewerker en heeft persoonlijk aan ufo's gewerkt.
Hij is er voor uitgekomen maar zelfs hij zegt: Als ik het over had kunnen doen, had ik mijn mond gehouden alleen om meer te weten te komen over te technologie die werd gebruikt in ufo's.
Twelve Government Documents That Take UFOs Seriously
"Ask people what they think about UFOs, and you're sure to get opinions ranging through all extremes and nuances. Some are so embarrassed by the topic that they simply refuse to consider any evidence whatsoever, like the Pope refusing to look through Galileo's telescope. Others claim not only to be certain that aliens are here, but to have exact, insider knowledge of what it's all about. Between these extremes are endless variations.
It's the same with how we approach the subject. Some people read UFO books for fun, like a mystery novel or scary story. Others are more interested in scientific evidence, such as analysis of photographs, videos, or material samples. Still others prefer more hypothetical roads, like theories about the likelihood of life elsewhere in the universe, or how an advanced propulsion system might work. There are a host of specialized studies, too, ranging from abductions, to crop circles, to animal mutilations, and more. Or, you may focus on the believers and witnesses themselves by studying UFOs as an element of popular culture, or from a psycho-social perspective.
Another approach is historical. There are, after all, government UFO documents that anyone can read. What do they say? Can these documents tell us whether the government or military have ever been interested in this phenomenon? If so, why?
Granted, this approach might not be of the same value as subjecting a piece of flying saucer to laboratory tests. But it would certainly be important if the government had documents showing that UFOs are truly something extraordinary, and even possibly alien. Especially after telling the public the opposite for years. Since belief in UFOs is a near-professional suicide in most respected circles, what would it mean if we discovered that, within the classified world, people have taken it seriously for years?
It just so happens that they have. They do.
http://keyholepublishing.com/Leading-UFO-Documents.html
Hier even 1 van de documenten van de gelinkte website in de OP:
1. The 1947 Twining Memo.
For good reason, this is one of the most important UFO documents we have. On September 23, 1947, right at the beginning of the “modern” UFO era, General Nathan Twining, Head of the U.S. Air Material Command (AMC), wrote a classified letter to Air Force General George Schulgen regarding the “flying discs.” He said the objects were “real and not visionary or fictitious.” They may possibly be natural phenomena, he wrote, such as meteors. But:
“the reported operating characteristics such as extreme rates of climb, maneuverability (particularly in roll), and action which must be considered evasive when sighted ... lend belief to the possibility that some of the objects are controlled either manually, automatically, or remotely.”
Twining listed several common descriptions of UFOs. They generally were silent, had a metallic or light reflecting surface, no trail, were circular or elliptical in shape, and often flat on the bottom. Many descriptions indicated a dome on top. Several reports indicated they flew in formation. Quite specific information, indeed.
UFO skeptics have pointed to Twining’s statement that no wreckage of a flying disc had been recovered. It’s true that he was probably in a good position to know. But what we don’t know is whether Twining would have been able to tell Schulgen about a UFO crash, if indeed such a thing happened. Simply put, if Schulgen lacked a “need to know,” Twining could not have told him.
On the other hand, Twining did state that UFOs were not secret American craft. This came as a surprise to Schulgen, who expected to learn that there was nothing to the affair, that everything was under control. Was Twining hiding the fact that UFO’s were classified technology? It’s a fair question.
With the hindsight of more than fifty years, the answer seems to be no. There is simply no credible evidence that the U.S. had any craft in 1947, experimental or otherwise, that could duplicate the reported maneuvers of flying saucers. Anyway, why would Twining tell Schulgen to keep studying flying saucers if they were simply classified American craft? If there were good reasons for doing so, none have emerged.
General Nathan Twining, author of the September 23, 1947 memo. He later earned a fourth star and became USAF Chief of Staff -- and then Chairman of the Joint Chiefs of Staff.
As U.K. Releases UFO Files, Former UFO Project Chief Apologizes For 'Spin And Dirty Tricks' (Exclusive)
As the British National Archives continues to release UFO-related documents, the former Ministry of Defense (MoD) UFO Project chief is openly admitting to being part of what he claims was a U.K. policy of ridiculing UFO reports and the people who reported them. The U.K. made public 34 previously-classified files, totaling about 9,000 pages of documents covering the years 1985 to 2007. For three of those years, 1991 to 1994, Nick Pope was in charge of the official MoD office.
"What's abundantly clear from these files is that, while in public we were desperately pushing the line that this was of no defense interest," Pope told The Huffington Post. "We couldn't say 'There's something in our air space; pilots see them; they're tracked on radar; sometimes we scramble jets to chase these things, but we can't catch them.' This would be an admission that we'd lost control of our own air space, and such a position would be untenable."
"Every time we got a report from a pilot, we were checking the radar tapes. So it was an interesting sleight of hand. We were telling the public we're not interested, this is all nonsense, but in reality, we were desperately chasing our tails and following this up in great detail," he added. One file reveals how officials were afraid to be embarrassed if the public learned that UFO research was hindered by a lack of funds and higher priorities.
Another case, from 2007, took place in the vicinity of the Channel Islands and involved a small commercial aircraft. "The pilot and several of his passengers saw a UFO, which they said was essentially a mile long," Pope recounted. "And several other pilots saw it, but said, 'We're not going to report this.' And here's the great little get-out-of-jail-free-card for the MoD: Just by a matter of maybe a few hundred meters, it turned out that this was in French air space, so MoD was given this little get out to say, 'Well, it happened in French air space, so it's not an issue for us.' Clearly, that was an absolutely outrageous abrogation of responsibility."
A file from 1993 (while Pope was chief of the UFO Project) describes how European Union funds had been wasted on a report that included a theory that aliens had established a base in the asteroid belt between Mars and Jupiter. It turns out that Pope may have been directly involved with this case. "I'm a little bit apologetic about this because obviously, when I was in MoD, I had to play this game myself. To really achieve our policy of downplaying the UFO phenomenon, we would use a combination of 'spin and dirty tricks.'
"We used terms like UFO buffs and UFO spotters -- terms that mean these people are nut jobs. In other words, we were implying that this is just a very somewhat quaint hobby that people have as opposed to a serious research interest." But Pope said the ridicule policy went much further than that. "Another trick would be deliberately using phrases like 'little green men.' We were trying to do two things: either to kill any media story on the subject, or if a media story ran, insure that it ran in such a way that it would make the subject seem ridiculous and that it would make people who were interested in this seem ridiculous."
Pope further admits that he may have been the one who drafted actual MoD statements that contributed to the ridicule policy. "If it was my words, then I apologize, I'm very sorry for that. I believe in open government and freedom of information. I believe that the UFO phenomenon does raise important defense, national security and air safety issues, and if I helped kill any initiative on that, I'm deeply sorry."
Some U.K. cases were apparently easier than others in trying to make them seem non-credible. Like the file that describes UFOs reported at the June 2003 Glastonbury Music Festival. "It was very easy to find an incident where something is seen at an event like a rock concert," Pope noted. "You don't even need to say a thing without the public or media perception being that drugs and alcohol might have played a part. It was all part of the way in which we spun the subject, to try and discredit it."
Despite the thousands of pages of documents released -- with one final batch of files yet to come, sometime early next year -- Pope concedes there's still no written evidence confirming alien visits to Earth. "Not just yet -- there's no spaceship-in-a-hangar smoking gun. However, there are plenty of sightings that I think show that we're dealing with more than just aircraft lights and weather balloons." The latest 34 U.K. UFO files can be downloaded free of charge for the next month at the National Archives website.
http://www.huffingtonpost(...)-files_n_927351.html
UFO cover-up: Former CIA Director Hillenkoetter 'soberly concerned' about UFOs
Former CIA Director Admiral Roscoe H. Hillenkoetter publicly voiced his concern about UFOs and a major UFO cover-up in the New York Times on February 28, 1960. Hillenkoetter was the first director of the CIA when it was originally created in 1947, serving as its director until 1950.
The highly revealing Times article interestingly was buried on page 30 of the Sunday edition that winter day 50 years ago. You can easily verify this by going to the New York Times archives webpage for the article at this link. Immediately under the title, you will see descriptors for the article: "February 28, 1960, Sunday, Page 30, 418 words."
Also interesting to note is that the title of the article in the archives reads "AIR FORGE ORDER ON 'SAUCERS' CITED." Because of the misspelled word "forge" (should be force), when I first heard about this article several years ago, I was unable to confirm the story. I searched the Times archives using the original title and came up with nothing.
Only later, when I searched again on some of the content in the article, did I eventually find it. I have done hundreds of article searches in the Times archives over the years. Yet this is the only spelling error I've ever come across. Makes you wonder...
The full original article in the Times archive can be read at link above, though a small fee is required. However, you can read the entire article free on the excellent WantToKnow.info website at this link. Here are key excerpts of quotes by CIA Director Hillenkoetter from the article:
It is time for the truth to be brought out in open Congressional hearings. Behind the scenes, high-ranking Air Force officers are soberly concerned about the UFOs. But through official secrecy and ridicule, many citizens are led to believe the unknown flying objects are nonsense. To hide the facts, the Air Force has silenced its personnel.
So the former head of the CIA claims that the U.S. Air Force is silencing its personnel on the topic of UFOs, yet the Times buries the article on page 30 of the Sunday paper. And then no other major media has ever mentioned this fact since. Nor have they given much coverage to hundreds of other top military and government officials who have publicly talked about a major UFO cover-up. For a powerfully revealing summary of the statements of some of these officials, click here.
For a most fascinating documentary on UFOs which includes videotaped coverage of the testimony of some of these top officials, watch Out of the Blue, which was broadcast on the Sci Fi channel. This gripping documentary has by far the best, most reliable evidence ever seen on the topic. It was one of the most popular programs to ever appear on the Sci Fi Channel. Now you can watch part one (45 minutes) here.
http://www.examiner.com/a(...)concerned-about-ufos
"At last, a serious and thoughtful book about this controversial subject. Skeptics and true believers will find a treasure trove of insightful and eye opening information. This book is bound to set the gold standard for UFO research."
—Michio Kaku, Ph.D. Author of Physics of the Impossible and host of Sci Fi Science on the Science Channel
“I was astonished by the care and precision of Leslie Kean’s research in this terrific book. Her analysis is carefully reasoned and to the point; her craftsmanship in organization and writing are superb. Her expose' raises important questions: Why does the US government create public distrust by neglecting this important topic? Why do its agencies avoid investigating cases of interference with flight operations and instead issue absurd cover-up stories? This book is ultimately an appeal to all scholars for an "extraordinary investigation of an extraordinary phenomenon.”
—Rudy Schild, Ph.D., Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics
“Like me, Leslie Kean is an agnostic on the issue of UFOs. Her book is a fine piece of journalism - not about beliefs, but about facts. Kean presents the most accurate, most credible reports on UFO's you will ever find. She has fought long and hard to discover the facts and let the chips fall where they may. She may not have the final smoking gun, but I smell the gunpowder.”
—Miles O'Brien, former CNN space/science correspondent
“I find explanations offered by UFO enthusiasts and conspiracy theorists to be implausible, but I also have little patience with "deniers" who ridicule credible reports. Leslie Kean has found a thoughtful path between extreme views, documenting the UFO mystery with intelligence and insight. She makes a strong case for U.S. participation in official, international UFO investigations and for public dissemination of the results. The fascinating first-hand accounts make this a thought-provoking book, even for those of us who don’t know much about UFOs.”
—Neal Lane, Ph.D., Rice University; former Director of the White House Office of Science and Technology Policy
“If you don't know much about UFOs, you must read this book. If you think that UFO reports are nonsense, this book will disabuse you of that notion. Leslie Kean's UFOs informs readers at every level of knowledge and belief. It could, and should, become the "tipping point" that leads to public acceptance of the reality of UFOs and all of its implications.”
—Don Donderi, Ph.D., Department of Psychology, McGill University (Ret.)
“In an area of study where there aren’t many, this is a serious book. It is credible, clear, and compelling, without any farfetched jumps in logic and assumption. Its credibility begins on the first page with John Podesta and continues with case studies of extraordinary quality to the very end. Leslie Kean not only makes the case for, but calls for, a whole new concrete and realistic perspective on UFOs that has more honesty and integrity than any other that I have read. This is a book for anyone with an open mind.”
—John L. Petersen, Founder & President of The Arlington Institute
“In these pages we are confronted head-on by the UFO phenomenon as revealed firsthand by highly credible government officials and military aviation experts. Their credibility and integrity cannot be questioned, and their firsthand observations cannot be ignored. Leslie Kean provides a challenging analysis and she writes with penetrating depth and insight. The revelations in this book constitute a watershed event in lifting the taboo against rational discourse about this controversial subject.”
—Harold E. Puthoff, Ph.D., Director of The Institute for Advanced Studies at Austin
“When I started reading Leslie Kean’s UFOs, I found it very difficult to stop. This is an unprecedented assessment of what may be the greatest challenge ever presented to mankind. In an outstanding piece of investigative journalism, Kean provides a well-written and convincing appeal for change in dealing with a phenomenon that can no longer be ignored.”
—Jean-Claude Ribes, Ph.D., Paris Observatory (Ret.)
“For anyone who questions why - after more than fifty years of denial, ridicule, and dismissal - many scientists, academics, political figures, and military personnel still insist that the subject of UFOs should be taken seriously, this book provides the answer. Leslie Kean offers compelling documentation that physical objects, with flight characteristics not yet achievable by known technology, are being routinely reported in our skies. They represent a mystery that needs to be solved.”
—Stuart Appelle, Ph.D., Dean of the School of Science and Mathematics, State University of New York, Brockport
"Leslie Kean’s astonishing book is the finest piece of investigative journalism ever written on this subject. She has an incomparable ability to ‘give voice’ to a constituency of exceptionally qualified and unbiased first-hand observers. They are not from the fringe, not groupies, and not delusional. Rather, they are high-level military, intelligence, aerospace, and government officials who speak with authority while providing reports that document actual, physical craft. Kean’s book represents the first important step toward a new U.S. government openness about UFOs. It brings forward a reality otherwise buried for far too long inside official mystery, and elevates the discourse above that of small-minded public discussions."
—Christopher C. Green, MD, Ph.D., Harper University Hospital, Wayne State University School of Medicine
http://ufosontherecord.com/;
Gerenommeerd en alom gerespecteerd wetenschapper Michio Kaku zegt over de verklaringen van de vele geloofwaardige getuigen:quote:
UFOs: Generals, Pilots and Government Officials Go On the Record
[ afbeelding ]
"At last, a serious and thoughtful book about this controversial subject. Skeptics and true believers will find a treasure trove of insightful and eye opening information. This book is bound to set the gold standard for UFO research."
—Michio Kaku, Ph.D. Author of Physics of the Impossible and host of Sci Fi Science on the Science Channel
“I was astonished by the care and precision of Leslie Kean’s research in this terrific book. Her analysis is carefully reasoned and to the point; her craftsmanship in organization and writing are superb. Her expose' raises important questions: Why does the US government create public distrust by neglecting this important topic? Why do its agencies avoid investigating cases of interference with flight operations and instead issue absurd cover-up stories? This book is ultimately an appeal to all scholars for an "extraordinary investigation of an extraordinary phenomenon.”
—Rudy Schild, Ph.D., Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics
“Like me, Leslie Kean is an agnostic on the issue of UFOs. Her book is a fine piece of journalism - not about beliefs, but about facts. Kean presents the most accurate, most credible reports on UFO's you will ever find. She has fought long and hard to discover the facts and let the chips fall where they may. She may not have the final smoking gun, but I smell the gunpowder.”
—Miles O'Brien, former CNN space/science correspondent
“I find explanations offered by UFO enthusiasts and conspiracy theorists to be implausible, but I also have little patience with "deniers" who ridicule credible reports. Leslie Kean has found a thoughtful path between extreme views, documenting the UFO mystery with intelligence and insight. She makes a strong case for U.S. participation in official, international UFO investigations and for public dissemination of the results. The fascinating first-hand accounts make this a thought-provoking book, even for those of us who don’t know much about UFOs.”
—Neal Lane, Ph.D., Rice University; former Director of the White House Office of Science and Technology Policy
“If you don't know much about UFOs, you must read this book. If you think that UFO reports are nonsense, this book will disabuse you of that notion. Leslie Kean's UFOs informs readers at every level of knowledge and belief. It could, and should, become the "tipping point" that leads to public acceptance of the reality of UFOs and all of its implications.”
—Don Donderi, Ph.D., Department of Psychology, McGill University (Ret.)
“In an area of study where there aren’t many, this is a serious book. It is credible, clear, and compelling, without any farfetched jumps in logic and assumption. Its credibility begins on the first page with John Podesta and continues with case studies of extraordinary quality to the very end. Leslie Kean not only makes the case for, but calls for, a whole new concrete and realistic perspective on UFOs that has more honesty and integrity than any other that I have read. This is a book for anyone with an open mind.”
—John L. Petersen, Founder & President of The Arlington Institute
“In these pages we are confronted head-on by the UFO phenomenon as revealed firsthand by highly credible government officials and military aviation experts. Their credibility and integrity cannot be questioned, and their firsthand observations cannot be ignored. Leslie Kean provides a challenging analysis and she writes with penetrating depth and insight. The revelations in this book constitute a watershed event in lifting the taboo against rational discourse about this controversial subject.”
—Harold E. Puthoff, Ph.D., Director of The Institute for Advanced Studies at Austin
“When I started reading Leslie Kean’s UFOs, I found it very difficult to stop. This is an unprecedented assessment of what may be the greatest challenge ever presented to mankind. In an outstanding piece of investigative journalism, Kean provides a well-written and convincing appeal for change in dealing with a phenomenon that can no longer be ignored.”
—Jean-Claude Ribes, Ph.D., Paris Observatory (Ret.)
“For anyone who questions why - after more than fifty years of denial, ridicule, and dismissal - many scientists, academics, political figures, and military personnel still insist that the subject of UFOs should be taken seriously, this book provides the answer. Leslie Kean offers compelling documentation that physical objects, with flight characteristics not yet achievable by known technology, are being routinely reported in our skies. They represent a mystery that needs to be solved.”
—Stuart Appelle, Ph.D., Dean of the School of Science and Mathematics, State University of New York, Brockport
"Leslie Kean’s astonishing book is the finest piece of investigative journalism ever written on this subject. She has an incomparable ability to ‘give voice’ to a constituency of exceptionally qualified and unbiased first-hand observers. They are not from the fringe, not groupies, and not delusional. Rather, they are high-level military, intelligence, aerospace, and government officials who speak with authority while providing reports that document actual, physical craft. Kean’s book represents the first important step toward a new U.S. government openness about UFOs. It brings forward a reality otherwise buried for far too long inside official mystery, and elevates the discourse above that of small-minded public discussions."
—Christopher C. Green, MD, Ph.D., Harper University Hospital, Wayne State University School of Medicine
http://ufosontherecord.com/;
"This is as close to the smoking gun that you are going to get."
Ik heb op mijn website het beste materiaal proberen te verzamelen:
http://aliens-ufos.jouwweb.nl/
Deze onderstaande foto wordt getoond in de documentaire over Hessdalen (zie het kopje "Belangrijke Cases") en wordt daarin besproken door de wetenschappers die de foto hebben gemaakt. De foto hieronder is gemaakt met een sluitertijd van 30 seconden. In de 30 seconden zie je de lichten op een onnatuurlijke manier door de lucht bewegen. Het licht is tegelijkertijd geanalyseerd en op de foto zie je de spectraalanalyse staan. Zoals je ziet is deze erg netjes, er lopen geen kleuren in elkaar over.
Dit betekent dat de lichten niet het gevolg kunnen zijn van gasverbranding. De wetenschappers denken dat de lichten een plasma zijn en het interessante daaraan, is dat het bijeen moet worden gehouden door een sterk magnetisch veld. Ook zijn de lichten voor langere periodes waargenomen op radar dus de wetenschappers concluderen dat het solide objecten zijn. Koppel daaraan nog de sightings van duidelijke vliegende schotels in de decennia voor deze foto, door geloofwaardige getuigen die wonen in Hessdalen en je hebt een erg intrigerende foto te pakken in mijn ogen:
The photo below (cropped and enlarged) was taken by a Costa Rican government mapping plane during an aerial mapping mission. This UFO photograph is unique for several reasons. 1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera. 2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus. 3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
The plane carried a crew of four; a specialist in aerial photography, a geographer, a topographer, and the pilot. No member of the crew stated that they saw anything unusual during the routine flight.
Much analysis has been undertaken using the original negative, most notably by Dr. Richard F. Haines and Dr. Jacques F. Vallee. It seems safe to assume that it is not a double-exposure or the result of manipulation of the negative. All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
There were apparently no witnesses to the disk's presence at the time of the photograph, but other incidents at that location had been reported by local farmers, involving strange, artificial objects moving around the surface or just below the surface of the lake.
http://www.ufoevidence.or(...)dphotos/Photo303.htm?
Het onderzoek dat gedaan is naar aanleiding van deze foto is hier te vinden in de vorm van PDF bestanden:
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_03_2_haines.pdf?
http://www.scientificexploration.org/journal/jse_04_1_haines.pdf?
February, 2003 - Weyauwega, Wisconsin, USA (Waupaca County)
December 8th, 1992 - Puebla, Mexico
In Puebla, Mexico on December 8th, 1992 at midday, a passenger in a vehicle, who prefers to remain anonymous, observed and photographed a strange unidentified flying object outside the passenger's window. This incident occurred during the height of the Mexican UFO wave of 1992. Note the very close approach of the craft in this case.
Source / Credit: UFOs at Close Sight (Patrick Gross) Original source webpage / article
http://www.ufoevidence.or(...)s/Photo57.htm;
January 31, 2008 - Indiana, USA
Report and photographs submitted to MUFON (Mutual UFO Network - mufon.com)
September 29, 2001 - Hungary
BUDAPEST, Hungary - A military pilot recorded a spectacular video of a silver disk object on September 29, 2001. The craft was flying to his left side and then moved very fast past him in the clouds as can be seen in the video.
"I was on a flight over Budapest, Hungary," said the pilot, who has requested that his name be withheld until the official inquiry by the Hungarian Ministry of Defence is complete.
"To my left I saw a bright metal aircraft that was the shape of a perfect disk. I was careful to film the object, not to try and chase it since it I could not match its speed. As I was flying a reconnaisance aircraft, I got the idea to film it and used our equipment."
Officials at the Ministry of Defence would not answer questions about the video when asked and warned that officially they have no comment. Despite the denial, when informed of the pilot's name, they did acknowledge that the he was a real air force pilot and that it was true that he flew photo reconnaisance airplanes.
The pilot considers the video he made to be his property and not the Hungarian governments as he was flying the plane while not on duty and was transporting it as a favor to save the government money. He has now hired an attorney and wants the video to be released to the public. He hopes the release of a few frames will make this happen.
Sorry maar die "Alien" in Sirius is echt een misser.
Bovenstaande zit er vermoedelijk niet eens in PoP, tijd voor je eigen docu
Die aangebakken kernexplosie is zelf een Alien.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door Beathoven op 14-04-2013 01:14:14 ]
Er heeft een aanslag op zijn leven plaatsgevonden, die heeft hij overleeft.quote:
[..]
Maar is het waar wat hij zegt? Ik zou me kunnen voorstellen dat als je uit de school klapt met zulke informatie, je erg diep in de problemen zou kunnen komen..
Dit vertelt hij ook btw.
Iemand gaat dit toch niet zomaar vertellen, komop zeg
loonies ? je weet duidelijk niks over the disclosure project...quote:Op zondag 14 april 2013 00:53 schreef Beathoven het volgende:
ok, dan weet de ganse wereld straks dat er loonies rondlopen die een menselijke foetus voor een alien aanzien (want dat is toch wel 'het' topproduct van de film als we de trailer mogen geloven) En dan?
Sorry maar die "Alien" in Sirius is echt een misser.
Bovenstaande zit er vermoedelijk niet eens in PoP, tijd voor je eigen docu
[..]
Die aangebakken kernexplosie is zelf een Alien.
hoeveel mensen hun leven hebben gegeven om de waarheid naar buiten te brengen..
De mensen die betrokken zijn bij dit project zijn niet dom, en zullen een mens niet voor een alien aanzien.
Ze hebben het dna van het wezentje trouwens ook nagetrokken en dit was geen dna van een mens.
Sirius gaat trouwens niet alleen over die foetus en ik denk dat hun ook geen belang hebben bij 1 topproduct, het gaat om het grote plaatje.
Ze gaan het ook hebben over de technologie die aliens met zich meebrengen, met deze technologie zijn we voor eens en altijd af van olie en andere schadelijke stoffen die onze leefomgeving langzamerhand vernietigen door energie rechtstreeks van de ruimte om ons heeft af te tappen.Dit energie veld noemen ze de "gamma flux field" weet zelf voor de rest niet hoe het precies allemaal werkt maar realiseer me wel dat dit belangrijk nieuws is! wat iedereen bloed serieus moet nemen!
[ Bericht 21% gewijzigd door joellsoares op 14-04-2013 03:09:23 ]
Denk je nou echt dat als iemand dit soort dingen vertelt, hij langer dan een paar uur leeft?quote:
[..]
Er heeft een aanslag op zijn leven plaatsgevonden, die heeft hij overleeft.
Dit vertelt hij ook btw.
Iemand gaat dit toch niet zomaar vertellen, komop zeg
Denk je echt dat er geen grappenmakers, oplichters en mensen met waanbeelden zijn? Kom op zeg! Mensen beweren wel gekkere dingen.
Ik vind het wel een beetje naief hoor, dat je zomaar dit soort onwaarschijnlijke zaken aanneemt zonder overtuigend bewijs.
Dat zijn inderdaad vaak aannames van de liefhebbers van de theorieen. Van een politie agent uit een zaak die PoP eens behandelde werd ook beweerd dat hij bang voor de staat was oid, terwijl hij in de "frisse" docu gewoon nog onder de indruk was van wat hij gezien had. In sommige gevallen draaien mensen daardoor weleens door ook. Als iemand niet echt nuchter blijft dan bestaat t gevaar dat samenleven moeilijk wordt en er een scheiding volgt etc. Niet omdat men die ander niet gelooft maar omdat die ander kan doorslaan in waandenken en drang te overtuigen.. de omgeving kan daardoor ook een tik krijgen.quote:
[..]
Denk je nou echt dat als iemand dit soort dingen vertelt, hij langer dan een paar uur leeft?
Denk je echt dat er geen grappenmakers, oplichters en mensen met waanbeelden zijn? Kom op zeg! Mensen beweren wel gekkere dingen.
Ik vind het wel een beetje naief hoor, dat je zomaar dit soort onwaarschijnlijke zaken aanneemt zonder overtuigend bewijs.
Mijn broer had een ingebeelde ziekte, waardoor hij dacht dat ie dood ging. Die is na psychotherapie weer de oude geworden maar wat niet waar was voor ons was voor hem "bittere" waarheid. Die zag de wereld ineens niet meer zo als ervoor. Die dacht dat wij gek waren door te zeggen "kom op, het is niets". Hij is nu genezen en ziet alles weer zoals het is, maar als je niet weet hoe je er als omgeving mee moet omgaan dan wordt t alleen maar erger..
En zo'n inbeelding van achtervolging door aliens of de overheid kan ook dezelfde geestelijke schade aanbrengen. Deze mensen kunnen hun sociale gave verliezen. Willen anderen tot vervelens toe overtuigen (cirkel / flowchart beredenatie altijd erg voorspelbaar hoe het loopt). En zelfs al raken we overtuigd.. wat moeten we dan? vluchten? onszelf opsluiten.. dat kan nooit de bedoeling zijn
Dit zou een grote stap voor de mensheid zijn, de ontdekking van een alien.. dat mag je dan van mij als degene die zoiets beweert (in de film) niet wegwuiven als 'dat is maar een onderdeeltje. Nee, we hebben hier een alien, analyseren die handel potverdoriequote:
[..]
loonies ? je weet duidelijk niks over the disclosure project...
hoeveel mensen hun leven hebben gegeven om de waarheid naar buiten te brengen..
De mensen die betrokken zijn bij dit project zijn niet dom, en zullen een mens niet voor een alien aanzien.
Ze hebben het dna van het wezentje trouwens ook nagetrokken en dit was geen dna van een mens.
Sirius gaat trouwens niet alleen over die foetus en ik denk dat hun ook geen belang hebben bij 1 topproduct, het gaat om het grote plaatje.
Ze gaan het ook hebben over de technologie die aliens met zich meebrengen, met deze technologie zijn we voor eens en altijd af van olie en andere schadelijke stoffen die onze leefomgeving langzamerhand vernietigen door energie rechtstreeks van de ruimte om ons heeft af te tappen.Dit energie veld noemen ze de "gamma flux field" weet zelf voor de rest niet hoe het precies allemaal werkt maar realiseer me wel dat dit belangrijk nieuws is! wat iedereen bloed serieus moet nemen!
je kunt groot bewijs niet zomaar ff terzijde schuiven als 'er is nog meer'.. eerst dit maar eens hard bewijzen, dan kunnen we kijken hoe het in de lijn van de rest staat.Deze film had bv een docu kunnen zijn en kunnen gaan over specifiek "die" alien waarvan men in de trailer zoiets zegt als dat het menselijk dna draagt (ik kan me vergissen maar laat t me dan maar weten). Laat eens verschillende wetenschappers er naar kijken en je hebt een zaak die zich focust op 1 onderwerp: Is dit een alien of niet.. Want als men claimt een alien te hebben dan verdient dit goed onderzoek en een eigen docu, zonder afleiding naar ufo's of iets anders. Net als dat men goed onderzoek doet naar de transistie tussen dino's en vogels. Dan wordt er ook niet zomaar ff bewijs op tafel gegooid waarna men naar t andere onderwerp springt. Iedere milimeter wordt behandeld, men is niet zo snel bij de conclusie.
Zo'n gigantische bak aan los materiaal wat maar kort en eenzijdig met een conclusie wordt belicht is voor mij geen kwalitatief onderzoek.PoP hier heeft bv een hele bak aan "ander" materiaal dat los van elkaar best de aandacht verdient. Maar op de grote berg kan niemand er wat mee. Het kan per geval iets anders zijn. Argumenten tegen de ene worden bestreden met argumenten voor de ander en dat lijdt nooit tot een overeenkomst. Beter trek je al deze cases los van elkaar, net als men ook cases van losse moordzaken niet samen kan voegen tot 1 complot.
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 14-04-2013 09:55:07 ]
Niet iedereen word vermoord hoor, ik heb hiervoor ook een 2 uur lange pers conferentie gepost van mensen die hun verhaal vertellen, die leven ook nog. Ze kunnen niet zomaar iedereen vermoorden.quote:
[..]
Denk je nou echt dat als iemand dit soort dingen vertelt, hij langer dan een paar uur leeft?
Denk je echt dat er geen grappenmakers, oplichters en mensen met waanbeelden zijn? Kom op zeg! Mensen beweren wel gekkere dingen.
Ik vind het wel een beetje naief hoor, dat je zomaar dit soort onwaarschijnlijke zaken aanneemt zonder overtuigend bewijs.
Naief ? what ? ik gebruik mijn gezonde verstand. Bob lazar gaat dit toch niet doen voor views? ziet hij eruit als een gek ? nee... hij spreekt de waarheid, en ik heb hier geen bewijs voor nodig.
Wat hij vertelt is niet zo gek, mensen werken in area 51 aan ufo's dat is allang duidelijk bob lazar is ook niet de eerste die dit vertelt. Ik weet niet hoelang jij nog op je "bewijs" wilt wachten? Voor mij ligt er al genoeg bewijs op tafel als je met gezond verstand naar alle beschikbare informatie kijkt. En van wie verwacht je bewijs? van de mensen die al 52 jaar tegen je liegen, succes met wachten !
http://simple.wikipedia.org/wiki/Ununpentium
http://simple.wikipedia.org/wiki/Island_of_stabilityquote:Uup Stability
All the reported above isotopes of element 115, obtained by nuclear collisions of lighter nuclei, are severely neutron-deficient, because the proportion of neutrons to protons needed for maximum stability increases with atomic number. The most stable isotope will probably be 299Uup, with 184 neutrons, a known "magic" closed-shell number conferring exceptional stability, making it (with one further proton outside the "magic number" of 114 protons) both the chemical and the nuclear homolog of 209Bi; but the technology required to add the required neutrons presently does not exist. This is because no known combination of target and projectile can result in the required neutrons. It has been suggested that such a neutron-rich isotope could be formed by quasifission (fusion followed by fission) of a massive nucleus, multi-nucleon transfer reactions in collisions of actinide nuclei, or by the alpha decay of a massive nucleus (although this would depend on the stability of the parent nuclei towards spontaneous fission). [source WIKIPEDIA]
http://education.jlab.org/itselemental/ele115.html
Ik denk dat al die geheime speciale eenheden zich dood lachen om de mensen die nog steeds niet geloven dat dit allemaal echt is. Our plan worked!
[ Bericht 30% gewijzigd door joellsoares op 14-04-2013 15:18:07 ]
Tuurlijk, de geheime eenheden drinken er vast een biertje op met God en Allah.quote:
Beathoven sorry maar het woord theorie hoort niet in dit verhaal thuis. Dit is allang geen theorie meer maar gewoon een realiteit die mensen moeilijk schijnen te kunnen slikken.
Ik denk dat al die geheime speciale eenheden zich dood lachen om de mensen die nog steeds niet geloven dat dit allemaal echt is. Our plan worked!
Als het gaat om 'above top secret' zaken, kun je ervan uitgaan dat de betrokkenen van tevoren wordt ingewreven wat de consequenties zijn als ze uit de school klappen.quote:
[..]
Niet iedereen word vermoord hoor, ik heb hiervoor ook een 2 uur lange pers conferentie gepost van mensen die hun verhaal vertellen, die leven ook nog. Ze kunnen niet zomaar iedereen vermoorden.
Naief ? what ? ik gebruik mijn gezonde verstand. Bob lazar gaat dit toch niet doen voor views? ziet hij eruit als een gek ? nee... hij spreekt de waarheid, en ik heb hier geen bewijs voor nodig.
Wat hij vertelt is niet zo gek, mensen werken in area 51 aan ufo's dat is allang duidelijk bob lazar is ook niet de eerste die dit vertelt. Ik weet niet hoelang jij nog op je "bewijs" wilt wachten? Voor mij ligt er al genoeg bewijs op tafel als je met gezond verstand naar alle beschikbare informatie kijkt. En van wie verwacht je bewijs? van de mensen die al 52 jaar tegen je liegen, succes met wachten !
Dat jij iemand gelooft omdat hij er niet 'gek uitziet' en dan ook nog geen bewijs meer nodig hebt en dat ook nog gezond verstand noemt, zegt een heleboel over je naiviteit en wensdenken.
Je wuift alle tegenargumenten wel heel makkelijk weg met die woorden. Geloof me, als er zulke belangen mee gemoeid zijn doen ze echt niet moeilijk over een paar mensenlevens.
Daarom geloof ik het ook niet voordat er hard bewijs op tafel ligt.
Greer is al 10 jaar bezig met zijn sensationele onthulling die de wereld op zijn kop zou zetten en tot nu toe is hij met niets reëels aangekomen. Ik vraag me af welke partij hier liegt en waarom Greer dit doet. Het zou me niet verbazen als het voeden van mythen zijn broodwinning is.
Aliens zijn inderdaad mythes. Discovery kwam in de jaren 90 met sensatie tv en heel veel aliens en zogenaamde klokkenluiders. Nooit wat mee gebeurd. Mensen mogen best geloven dat er wat is. Niemand aan de kant van de macht zal onterecht in de persoonlijke levenssfeer worden getroffen als blijkt dat er Aliens zijn. Als het allemaal zo gevoelig ligt, waarom druipen alternatieve boeken en nu het internet dan over van dergelijke verhalen. En waarom hebben aliens in de loop der tijd een evolutie ondergaan in de beleving van hoe het volk ze voorstelt..
Het sluit gewoon niet aan op een complot, behalve op een suggestief complot en dat is gebakken lucht. Dat hele "schandaal boven tafel" verhaal is in t geval voor sirius gewoon de pay off waarmee men de zaal vol wil krijgen. Dit moet een kassucces worden, we moeten de maker zn zakken vullen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-04-2013 07:34:38 ]
jij kijkt te veel filmsquote:
[..]
Maar de overheid gaat je vertellen dat die aliens gevaarlijk zijn, en als je het artikel dat ik postte had gelezen, had je kunnen lezen dat die stelling onzin is. Aliens zouden, als ze bestaan, niet gevaarlijk zijn en al het is al helemaal idioot om er space-based weapons voor te gaan bouwen(waar ze al sinds de jaren 70 mee bezig zijn). Is gewoon weer bangmakerij, om ons geld af te troggelen.
Eerst waren het de Russen(koude oorlog), toen was het drugs(war on drugs), toen waren het de terroristen, dan is het weer Iran. En nu wordt het aliens die ons willen aanvallen
Maar de tijd zal jullie leren dat alles waar is.
nee dit is anders.quote:
[..]
Ja leuk, maar ik geloof niks zonder bewijs. Dat jij dat wel doet moet jij weten. Zo'n zweverige dude die ook helemaal opgaat in horoscopen, religies en ander grut. Bewijs? Niet nodig man, iemand zegt iets of iets schijnt aannemelijk te zijn, dus is het waar. Dat is jouw redenering en die is fout.
dit is appels met peren vergelijken.
zoals al gezegd werd, de kans op leven in het universum is groter ... dan dat er geen buitenaards leven is.
dit wil niet zeggen intiligent leven maar leven, in het algemeen.
bacterie .. is al leven, wij staan momenteel op het punt op mars om deze ontdekking al te doen, in de vorm van sporen in steen.
http://nos.nl/artikel/483939-leven-op-mars-was-mogelijk.html
Dat is nogal een dichte deur. Als je een open mind hebt dan ga je op de helft zitten. Het kan waar zijn, het hoeft niet zo te zijn. Ik geloof zeker dat er een overtuigende kans op buitenaards leven is, maar ik zit niet in de hoek dat ik geloof dat we al bezocht worden of al bezocht zijn. Het één heeft voor mij niets met het ander te maken.quote:
Dit is een welles,nietes discussie
Maar de tijd zal jullie leren dat alles waar is.
Men kan beïnvloed worden door creatieve geesten en films. Ik heb nog nooit een Alien gezien maar toch weet ik hoe ze eruit zien door de TV en door wat er in de populaire cultuur leeft. Ik beperk me hier tot voorstellingen van Aliens in de moderne cult en die schiet nogal van het ene naar het andere. Als het bestaan van Aliens 'waar' is, waarom is er dan een Alien-timeline te maken?
En waarom hebben bidsprinkhanen die in stomme oude zwart / wit 'invasie' films voorkwamen zoveel overeenkomsten met hoe wij aliens zien. Zou er een link liggen tussen de populariteit van film, het uitvergroten van de microkosmos en wat ons beeld gevormd heeft?
[ Bericht 13% gewijzigd door Beathoven op 15-04-2013 15:00:59 ]
kan,quote:
[..]
Denk je nou echt dat als iemand dit soort dingen vertelt, hij langer dan een paar uur leeft?
Denk je echt dat er geen grappenmakers, oplichters en mensen met waanbeelden zijn? Kom op zeg! Mensen beweren wel gekkere dingen.
Ik vind het wel een beetje naief hoor, dat je zomaar dit soort onwaarschijnlijke zaken aanneemt zonder overtuigend bewijs.
maar kan ook nog simpelere verklaring zijn bijvb, wie gelooft m nou!
als je de persoon liquideerd gaat hij/zij als martelaar door het leven.
en dat maakt het meer verdachter.
Er bestaat ook zoiets als adhoc-redeneren..quote:
[..]
kan,
maar kan ook nog simpelere verklaring zijn bijvb, wie gelooft m nou!
als je de persoon liquideerd gaat hij/zij als martelaar door het leven.
en dat maakt het meer verdachter.
Als het waar is dat 'zij' al zolang onder ons zijn, dan heeft een grote groep mensen relatief lang zijn klep gehouden, over het algemeen dan.
Je kunt er vanuit gaan dat er voldoende pressie was om de betrokkenen te laten zwijgen en ze kunnen het zich niet veroorloven om het niet uit te voeren.
maw. Het klinkt me erg onwaarschijnlijk in de oren. Maar we zullen zien wat de docu ons gaat voorschotelen...
Als ik het over had kunnen doen had ik mijn mond gehouden. Alleen om meer te weten te komen over de technologie waar hij mee werkte.
geen domme jongen, maar beetje raar dat er weinig onderzoek na gedaan is,quote:
Zoals bob lazar al zei:
Als ik het over had kunnen doen had ik mijn mond gehouden. Alleen om meer te weten te komen over de technologie waar hij mee werkte.
alleen dat ze geen documentatie over school hebben weer gevonden, als hij idd zo technisch is dat hij op zo'n geheime lokatie had gewerkt had hij het ook zelf kunnen laten zien.
iemand enig idee wat er vanm geworden is.
dit was begin jaren 90, we zijn al weer even verder.
Blijkbaar nodig want ik zie hem voor het eerst.quote:
Topic 400 volgens mij al hierover?
quote:
Ah, Bob/Robert Lazar. Die gast waarvan ze geen records kunnen terug vinden op de scholen waar hij claimt aan afgestudeerd te zijn. Die gast die jaren na het hele Area 51 verhaal in het nieuws kwam omdat hij een bedrijfje had waarmee hij dingen deed die niet mochten.
Zo zie je maar weer dat je niemand op zijn woord of nette uiterlijk moet vertrouwen.quote:
[..]
Bob lazar gaat dit toch niet doen voor views? ziet hij eruit als een gek ? nee... hij spreekt de waarheid, en ik heb hier geen bewijs voor nodig.
Wat heeft onze Bob eigenlijk voor dingen gedaan die niet mochten dat hij belang heeft bij deze hoax?
De dingen die Bob gedaan heeft die niet mochten hebben niet zoveel te maken met het Area 51 verhaal:quote:
[..]
[..]
Zo zie je maar weer dat je niemand op zijn woord of nette uiterlijk moet vertrouwen.
Wat heeft onze Bob eigenlijk voor dingen gedaan die niet mochten dat hij belang heeft bij deze hoax?
Wat betreft zijn opleidingen etc:quote:United Nuclear and legal issues
United Nuclear has had several legal issues in its history. In 2006 Lazar and his wife Joy White were charged with violating the Federal Hazardous Substances Act for shipping restricted chemicals across state lines following a federal investigation that began in 2003.[24] The charges stemmed from a 2003 raid on United Nuclear's business offices, where chemical sales records were examined.[24] Lazar claimed that he mistakenly concluded that United Nuclear could legally sell the chemicals after finding incorrect information on the internet.[25] Small amounts of Polonium, a radioactive element which was in the news at the time because of its role in fatally poisoning former Soviet intelligence agent and whistleblower Alexander Litvinenko had been sold by the company.[26]
In 2007, United Nuclear was fined $7,500 for violating a law prohibiting the sale of chemicals and components that are used to make illegal fireworks. United Nuclear Scientific Equipment and Supplies was placed on probation for three years after entering a guilty plea to three criminal counts of introducing banned hazardous substances into interstate commerce and aiding and abetting the introduction of banned hazardous substances into interstate commerce.[27] Lazar and United Nuclear "pled guilty to three criminal counts of introducing into interstate commerce and aiding and abetting the introduction into interstate commerce of banned hazardous substances."[28] Lazar also "entered into a consent decree that permanently limits the amount of future sales of fireworks-related chemicals", and United Nuclear Scientific Equipment and Supplies was placed on probation for three years.[28]
Wat commentaar op de beweringen van Lazar:quote:Lazar claims to hold degrees from the California Institute of Technology and Massachusetts Institute of Technology. In 1993, the Los Angeles Times looked into his background and found there was no evidence to support those claims at either institution.[1] Physicist and investigator Stanton Friedman was only able to substantially verify that Lazar took electronics courses in the late 1970s at Pierce Junior College in Los Angeles.[5] His occupation was listed as a self-employed document photo processor.[1] His educational and professional background cannot be either completely verified or refuted, a situation that Lazar and his supporters attribute to government manipulation of records and other deletions of history, specifically done to discredit him and his claims regarding Area 51, S4 and his other claims regarding alien technology and beings that he has encountered."[6]
Bron is http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Lazar Iets wat joellsoares ook had kunnen vinden als hij ook maar een een klein beetje moeite had gedaan.quote:Another Lazar debunker is Dr. David L. Morgan. Morgan looked into all of Lazar's scientific claims and claims to have scientifically refuted most of the ideas that Lazar had elaborated on in his description of the alien spacecraft, particularly its propulsion systems and use of Ununpentium, or Element 115. Morgan stated that "After reading an account by Bob Lazar of the "physics" of his Area 51 UFO propulsion system, my conclusion is" this: Mr. Lazar presents a scenario which, if it is correct, violates a whole handful of currently accepted physical theories. That in and of itself does not necessarily mean that his scenario is impossible."[15] Morgan went on to argue that "the presentation of the scenario by Lazar is troubling from a scientific standpoint. Mr. Lazar on many occasions demonstrates an obvious lack of understanding of current physical theories."[15][better source needed]
Kan uit de bovenstaande berichten niet echt opmaken dat hij niet de waarheid spreekt
Snap ook niet waarom jullie deze man zo wantrouwen.. vinden jullie het echt allemaal zo vreemd wat hij claimt? hij is niet de eerste, en de informatie die hij exposed word door meerdere andere figuren bevestigd.
[ Bericht 23% gewijzigd door joellsoares op 16-04-2013 15:48:45 ]
Hij loog over meerdere zaken. Dat maakt hem niet direct geloofwaardiger. Vooral als zijn verhalen dingen over de voorstuwing van een ruimteschip betreffen, dat hij claimt onderzocht te hebben.quote:
Wat heeft zijn geschiedenis te maken met de informatie die hij exposed ?
Maar ok, in principe kan hij gelijk hebben in wat hij zegt. Een leugenaar hoeft niet constant te liegen.
yup, naarmate er meer informatie over de E.T.'s vrijkomt denk ik dat we van het verhaal van bob lazar niet eens meer zo gek zullen opkijken.quote:
[..]
Hij loog over meerdere zaken. Dat maakt hem niet direct geloofwaardiger. Vooral als zijn verhalen dingen over de voorstuwing van een ruimteschip betreffen, die hij claimt onderzocht te hebben.
Maar ok, in principe kan hij gelijk hebben in wat hij zegt. Een leugenaar hoeft niet constant te liegen.
Even los van het feit dat jij alleen maar af gaat op wat hij CLAIMT. Daar zet ik dan tegenover dat iemand anders CLAIMT dat Lazar met zijn verhaal nogal wat natuurkundige principes overboord gooit. Van beiden weten we het niet zeker, Stanton Friedman is toch een bekende naam in het wereldje, waarvan ook te verifieren is wat en waar hij gestudeerd heeft. Daarnaast is Friedman een ufologist (onder andere) en zelfs hij trekt het verhaal van Lazar in twijfel, terwijl hij naast ufologist toch ook een natuurkundige is, dus hij heeft wel degelijk de kennis in huis om een onderbouwde uitspraak te doen over de claims van Lazar.quote:
Wat heeft zijn geschiedenis te maken met de informatie die hij exposed ?
Kan uit de bovenstaande berichten niet echt opmaken dat hij niet de waarheid spreekt
Snap ook niet waarom jullie deze man zo wantrouwen.. vinden jullie het echt allemaal zo vreemd wat hij claimt? hij is niet de eerste, en de informatie die hij exposed word door meerdere andere figuren bevestigd.
Dan kun je dat inderdaad negeren door spreekwoordelijk je vingers in je oren te stoppen en heel hard 'lazarheeftgelijklazarheeftgelijklalalala' te roepen, maar dan ben je niet meer bezig met waarheidsvinding, dan ben je bezig met heel hard te willen geloven dat wat Lazar waar is, ook al zijn er aanwijzingen die het verhaal van Lazar op zijn minst in twijfel trekken. Nog niet eens per se ontkrachten. Maar zelfs dat in twijfel trekken wordt genegeerd.
Op zich best apart aangezien je wel heel hard kunt roepen dat wat hij zegt waarheid is, maar at the end of the day weet je niet of wat hij zegt waarheid is, en als de daadwerkelijke waarheid is dat wat lazar zei NIET waar is, dan heb je er weinig aan om waar je ook komt vooral heel hard te roepen dat het per definitie wel waar is.
maar ik ga af op mijn gevoel en daar trek ik conclusies uit, meer kan ik niet doen.
En denkje ook niet dat lazar flink belachelijk is gemaakt nadat hij deze informatie heeft verspreid?
Waardoor zijn reputatie flink is aangepakt en er daardoor dit soort negatieve verhalen over hem naar boven zijn gekomen?
Hoe zit het dan met die natuurkundige principes er word toch juist gezegd dat de technologie die gevonden is in deze ufo's onze natuurkundige principes totaal op zn kop zetten ?
[ Bericht 27% gewijzigd door joellsoares op 16-04-2013 18:55:08 ]
Als ons beeld van aliens beïnvloed wordt door tv en films, waar zijn dan de Klingons en de Vulcans? Als ik aan buitenaards leven denk op tv, dan denk ik al snel aan Klingons, Vulcans of Ferengui. Ik ken weinig films met grey aliens. Ik heb de Star Trek aliens veel en veel meer tijd zien krijgen op tv dan de Grey aliens en dat zal voor de meesten gelden die 40 jaar of jonger zijn.quote:
[..]
Dat is nogal een dichte deur. Als je een open mind hebt dan ga je op de helft zitten. Het kan waar zijn, het hoeft niet zo te zijn. Ik geloof zeker dat er een overtuigende kans op buitenaards leven is, maar ik zit niet in de hoek dat ik geloof dat we al bezocht worden of al bezocht zijn. Het één heeft voor mij niets met het ander te maken.
Men kan beïnvloed worden door creatieve geesten en films. Ik heb nog nooit een Alien gezien maar toch weet ik hoe ze eruit zien door de TV en door wat er in de populaire cultuur leeft. Ik beperk me hier tot voorstellingen van Aliens in de moderne cult en die schiet nogal van het ene naar het andere. Als het bestaan van Aliens 'waar' is, waarom is er dan een Alien-timeline te maken?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En waarom hebben bidsprinkhanen die in stomme oude zwart / wit 'invasie' films voorkwamen zoveel overeenkomsten met hoe wij aliens zien. Zou er een link liggen tussen de populariteit van film, het uitvergroten van de microkosmos en wat ons beeld gevormd heeft?
[ afbeelding ]
Dus waarom zijn zij niet te zien in onderstaande grafiek Beathoven? Waarom komen zij niet voor in de verhalen van mensen die claimen ontvoerd te zijn geweest?
die reeks van alien films en andere alien achtige propaganda word vooral gebruikt door het onderwerp zo vaak te gebruiken het uiteindelijk niet meer serieus word genomen, en niet om welke aliens er nou precies in die bepaalde films spelen.
quote:
[..]
Als ons beeld van aliens beïnvloed wordt door tv en films, waar zijn dan de Klingons en de Vulcans? Als ik aan buitenaards leven denk op tv, dan denk ik al snel aan Klingons, Vulcans of Ferengui. Ik ken weinig films met grey aliens. Ik heb de Star Trek aliens veel en veel meer tijd zien krijgen op tv dan de Grey aliens en dat zal voor de meesten gelden die 40 jaar of jonger zijn.
Dus waarom zijn zij niet te zien in onderstaande grafiek Beathoven? Waarom komen zij niet voor in de verhalen van mensen die claimen ontvoerd te zijn geweest?
History
The science fiction writer H. G. Wells, in the article "Man of the Year Million" in 1893, describes humanity transformed into a race of grey-skinned beings, stunted and with big heads. In his 1901 book The First Men in the Moon, Selenites, or natives of the Moon, are described as having grey skin, big heads, large black eyes and wasp stings. He also briefly describes aliens resembling Greys brought down to Earth as food by the antagonists of his more popular novel The War of the Worlds.
In 1933, the Swedish novelist Gustav Sandgren, using the pen name Gabriel Linde, published a science fiction novel called Den okända faran (The Unknown Danger), where he describes a race of extraterrestrials: "[...] [b]the creatures did not resemble any race of humans They were short, shorter than the average Japanese, and their heads were big and bald, with strong, square foreheads, and very small noses and mouths, and weak chins. What was most extraordinary about them were the eyes – large, dark, gleaming, with a sharp gaze. They wore clothes made of soft grey fabric, and their limbs seemed to be similar to those of humans." The novel was aimed at young readers, and it included illustrations of the aliens.
In 1965, newspaper reports of the Betty and Barney Hill abduction brought Greys to international attention. The alleged abductees, Betty and Barney Hill, claimed to have been abducted by alien beings and taken to a saucer-shaped spaceship in 1961. The term "Greys" did not come into usage until many years later, but the alleged beings described by Betty and Barney Hill generally fit many of the common traits of the so-called Greys. From a star chart reported by Betty Hill, Marjorie Fish, an elementary school teacher and amateur astronomer, concluded that the home planet of these beings was located in the Zeta Reticuli star system (allegedly the fourth planet of one of the stars of the Zeta Reticuli binary system). The Greys are therefore sometimes known as Zeta Reticulans.
Teken voor de aardigheid eens de beschrijving van Wells en de latere beschrijving van Sandgren in je hoofd. Het begint ver weg, komt iets dichterbij het huidige beeld.. 'bijna', net niet.. beetje bijschaven.
Dit lijkt me gewoon een balletje-balletje verhaal, laat iets rollen en het wordt aangepast. Zoals Donald Duck een evolutie doormaakte als figuurtje, werd de alien in de tekst ontwikkeld en later uitgetekend. Men leest over Aliens.. dat geeft een angstbeeld als kind, men heeft er 30 jaar later een droom over of ervaart een slaapverlamming en het haalt de media.
Het doel van Wells was een totaal andere dan wat ze nu zijn geworden. Het zijn mind-spins die zich steeds verder in het ongrijpbare ontwikkelden, zijn ze niet een doorontwikkeling van de mens, dan zitten ze op de maan.. dan op mars, niet op mars.. dan 'ergens' in het heelal (yup.. blijf maar lekker zoeken) want het ongrijpbare 'blijft' spannend. Het is als God verstoppen.
Wie vertelt mij dat Wells zich niet liet beinvloeden door experimentele en stomme sci-fi films met bidsprinkhanen in de hoofdrol. Het liep allemaal wel erg parallel met onze fascinatie voor de maan en mars, de boeken en de films in een tijd dat het echt fascinerend was.
En Betty en Barney leefden in de tijd dat ze het boek van Sandgren of het verhaal van Wells hebben kunnen lezen. Als zij hun droom 'voor' Wells of Sandgren hadden dan zou ik het opmerkelijker vinden.
De historie van de cult lijkt me wel een aardige voor een eigen topic ook
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 17-04-2013 21:59:53 ]
Wat is nu het antwoord op de vraag dan? Waar zijn de Klingons, Vulcans en Ferengui?quote:
[..]
History
The science fiction writer H. G. Wells, in the article "Man of the Year Million" in 1893, describes humanity transformed into a race of grey-skinned beings, stunted and with big heads. In his 1901 book The First Men in the Moon, Selenites, or natives of the Moon, are described as having grey skin, big heads, large black eyes and wasp stings. He also briefly describes aliens resembling Greys brought down to Earth as food by the antagonists of his more popular novel The War of the Worlds.
In 1933, the Swedish novelist Gustav Sandgren, using the pen name Gabriel Linde, published a science fiction novel called Den okända faran (The Unknown Danger), where he describes a race of extraterrestrials: "[...] [b]the creatures did not resemble any race of humans They were short, shorter than the average Japanese, and their heads were big and bald, with strong, square foreheads, and very small noses and mouths, and weak chins. What was most extraordinary about them were the eyes – large, dark, gleaming, with a sharp gaze. They wore clothes made of soft grey fabric, and their limbs seemed to be similar to those of humans." The novel was aimed at young readers, and it included illustrations of the aliens.
[ afbeelding ]
In 1965, newspaper reports of the Betty and Barney Hill abduction brought Greys to international attention. The alleged abductees, Betty and Barney Hill, claimed to have been abducted by alien beings and taken to a saucer-shaped spaceship in 1961. The term "Greys" did not come into usage until many years later, but the alleged beings described by Betty and Barney Hill generally fit many of the common traits of the so-called Greys. From a star chart reported by Betty Hill, Marjorie Fish, an elementary school teacher and amateur astronomer, concluded that the home planet of these beings was located in the Zeta Reticuli star system (allegedly the fourth planet of one of the stars of the Zeta Reticuli binary system). The Greys are therefore sometimes known as Zeta Reticulans.
Teken voor de aardigheid eens de beschrijving van Wells en de latere beschrijving van Sandgren in je hoofd. Het begint ver weg, komt iets dichterbij het huidige beeld.. 'bijna', net niet.. beetje bijschaven.
Dit lijkt me gewoon een balletje-balletje verhaal, laat iets rollen en het wordt aangepast. Zoals Donald Duck een evolutie doormaakte als figuurtje, werd de alien in de tekst ontwikkeld en later uitgetekend. Men leest over Aliens.. dat geeft een angstbeeld als kind, men heeft er 30 jaar later een droom over of ervaart een slaapverlamming en het haalt de media.
Het doel van Wells was een totaal andere dan wat ze nu zijn geworden. Het zijn mind-spins die zich steeds verder in het ongrijpbare ontwikkelden, zijn ze niet een doorontwikkeling van de mens, dan zitten ze op de maan.. dan op mars, niet op mars.. dan 'ergens' in het heelal (yup.. blijf maar lekker zoeken) want het ongrijpbare 'blijft' spannend. Het is als God verstoppen.
Wie vertelt mij dat Wells zich niet liet beinvloeden door experimentele en stomme sci-fi films met bidsprinkhanen in de hoofdrol. Het liep allemaal wel erg parallel met onze fascinatie voor de maan en mars, de boeken en de films in een tijd dat het echt fascinerend was.
En Betty en Barney leefden in de tijd dat ze het boek van Sandgren of het verhaal van Wells hebben kunnen lezen. Als zij hun droom 'voor' Wells of Sandgren hadden dan zou ik het opmerkelijker vinden.
De historie van de cult lijkt me wel een aardige voor een eigen topic ook
Niet underground genoeg.. Failed to impressquote:
[..]
Wat is nu het antwoord op de vraag dan? Waar zijn de Klingons, Vulcans en Ferengui?
hier is je doofpot
Zeer zwakke argumentatie.quote:
[..]
Niet underground genoeg.. Failed to impress
je hebt je eigen cover-up's voor deze discussie, maar de historie van 't wezentje begint toch echt ergens voor de hype.quote:
Dit is Wells' impressie van een "mens uit het jaar 1.000.000":quote:
Wie vertelt mij dat Wells zich niet liet beinvloeden door experimentele en stomme sci-fi films met bidsprinkhanen in de hoofdrol. Het liep allemaal wel erg parallel met onze fascinatie voor de maan en mars, de boeken en de films in een tijd dat het echt fascinerend was.
http://davidszondy.com/future/man/man_million.htm
Er zijn wel overeenkomsten met de klassieke "grey" (groot hoofd met grote ogen, weinig neus en mond), maar Wells' aliens en zijn mensen van de verre toekomst lijken veel meer op koppotigen dan op insecten. Wel wordt het uiterlijk van de nobele Eloi uit The Time Machine als "fragiel" en "kinderlijk" beschreven, zoals bij de greys, maar de Eloi hebben een volledig menselijke vorm en zijn bepaald niet hyperintelligent...
Hoe is Wells dan bij zijn inspiratie gekomen? Ik kan ook heel makkelijk gaan zeggen dat het best mogelijk is dat alles weer afkomstig is uit andere vroegere culturen zoals bij de Indianen en de Aboriginals. De Indianen spraken al over contact met aliens (of het greys waren weet ik niet) en de Aboriginals schilderden dit:quote:
[..]
je hebt je eigen cover-up's voor deze discussie, maar de historie van 't wezentje begint toch echt ergens voor de hype.
Wandjina petroglyphs from Kimberley, Australia. About 5,000 years old and may represent alien beings.
Nieuwe afleveringen van Ancient Aliens zeker? Verstand op 0, avond doorzuipen en geschiedenis herschrijven op het niveau van Patty Brard. Daar mag iemand vervolgens weer met een bezem achteraan, maar who cares.. absurdisme scoort beter dan de realiteit.quote:
[..]
Hoe is Wells dan bij zijn inspiratie gekomen? Ik kan ook heel makkelijk gaan zeggen dat het best mogelijk is dat alles weer afkomstig is uit andere vroegere culturen zoals bij de Indianen en de Aboriginals. De Indianen spraken al over contact met aliens (of het greys waren weet ik niet) en de Aboriginals schilderden dit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wandjina petroglyphs from Kimberley, Australia. About 5,000 years old and may represent alien beings.
Als je echt geïnteresseerd bent in geschiedenis:
Waarom begin je nou in 1 keer over ancient aliens? Ik heb een paar afleveringen gezien maar ben nou niet echt onder de indruk van deze serie.quote:
[..]
Nieuwe afleveringen van Ancient Aliens zeker? Verstand op 0, avond doorzuipen en geschiedenis herschrijven op het niveau van Patty Brard. Daar mag iemand vervolgens weer met een bezem achteraan, maar who cares.. absurdisme scoort beter dan de realiteit.
Als je echt geïnteresseerd bent in geschiedenis:
Ik plaats gewoon wat rotstekeningen en het is een feit dat een aantal oude culturen praatten over wezens die uit de hemel kwamen. Dat bewijst verder geen ene flikker, maar ik postte dat plaatje van die rotstekeningen om jou te laten zien dat het stereotype alien niet perse hoeft te zijn ontstaan zoals jij het voorlegt.
Ik zeg ook niet dat je ongelijk hebt, ik plaats alleen wat kanttekeningen bij je verhaal omdat ik me er niet 100% in kan vinden.
Dan heb je er iig iets van meegekregen want ze verdraaiden de zeegod van de Inca's even in een vingerknip naar een 'skygod' en ja, dan komt de God ineens uit de hemel. Maar zo werkt de geschiedenis niet.quote:
[..]
Ik plaats gewoon wat rotstekeningen en het is een feit dat een aantal oude culturen praatten over wezens die uit de hemel kwamen.
Ja? Ik heb t niet gehad over zeegoden hoorquote:
[..]
Dan heb je er iig iets van meegekregen want ze verdraaiden de zeegod van de Inca's even in een vingerknip naar een 'skygod' en ja, dan komen ze ineens uit de hemel. Maar zo werkt de geschiedenis niet.
Klopt, dat is t m juist. Je noemde het een 'feit' dat een aantal culturen praten over wezens uit de hemel. Ancient Aliens leert dat maar die injecteerden even ter plaatse een reeks van leugens die jij kennelijk hebt onthouden.quote:
[..]
Ja? Ik heb t niet gehad over zeegoden hoor
Ik heb net gezegd dat ik niets heb met Ancient aliens en dat ik het nauwelijks heb gezien. Wat begrijp je niet?quote:Op donderdag 18 april 2013 01:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt, dat is t m juist. Je noemde het een 'feit' dat een aantal culturen praten over wezens uit de hemel. Ancient Aliens leert dat maar die injecteerden even ter plaatse een reeks van leugens die jij kennelijk hebt onthouden.
De Dogon praatten bijv. over wezens die van de sterren kwamen. Meer dan dat zeg ik trouwens ook niet. Ik zeg niet dat ze echt contact hadden met wezens van de sterren. Dat kan uiteraard een soort van verzonnen folkore zijn.
Ik zie het probleem sowieso niet. Jezus steeg toch ook op en ging toch ook de hemel in? Dat soort verhalen met goden uit de lucht of die in de lucht leefden, dat komt toch wel meer voor binnen allerlei culturen en mythen?
Daarnaast is er een aantal weken voor de vermeende abduction een film op tv geweest waarin 'de grey' of iets wat er op leek ook in voor kwam. betty ontkende die film gezien te hebben, etc etc. Het is zeer interessant leesvoer.
Ik _wil_ dat het waar is. Ik _wil_ dat er Aliens zijn, dat sommige footage daadwerkelijk een buitenaardse intelligentie heeft vastgelegd. Dat lijkt me heel gaaf. Sterker nog, het lijkt me nog gaver dat alle reguliere radio- en tv-uitzendingen ineens worden onderbroken voor de mededeling dat 'we' contact hebben gemaakt met buitenaards leven.
Maar of het echt zo is? Ik heb er ernstige twijfels bij. Ik kan me verliezen in allerlei verhalen over sightings, verhalen over oude beschavingen etc etc, waarbij ik dan denk dat er wel een kern van waarheid in moet zitten. Maar daadwerkelijk zo zijn? ik weet 't gewoon niet.
Een probleem dat ik heb met believers is dat er zijdelings wat bij wordt gegooid als in "nieuw bewijsmateriaal". Maar hoe je t ook wilt bekijken, de "historie van de cult" heeft een beginpunt. Nu is de recente sport geworden +/- na 2000 om zoveel mogelijk culturen te vinden waar hopelijk niet zoveel over bekend is en daar een alien in te passen. Die plaatjes van pop hier zijn dan luchtig bedoeld, zo worden ze niet gepresenteerd door de bronnen. Bij de aboriginals vergeten we dat het kunst is en ze hun dromen schilderden. Deze wezens beelden ze ook als spinnen uit in een web. De (vergelijkbare) schreeuw van Munch is ook geen alien maar een expressie. De Dogons hadden t over een reptielwezen, niet over Grey aliens. De beschrijving valt niet in t plaatje. Nu is het niet pop zn schuld want ik begon erover maar New Age documentaires zien dit soort elementen als de heilige graal. Er worden 50 stukken bewijs gecreeerd, 49 stuks weggestreept en het ene stuk wordt dan naar voren gehaald als highlight. Soms weer de andere 49 erbij halend. Het is net onkruid
Het is geen wetenschap, maar eerder een goochelshow omdat men zeer selectief is met wat men wel en niet laat zien. En als ik die hele serie ancient aliens debunked kijk dat het werk van pseudo wetenschap laat zien dan is het wel duidelijk dat men feiten wegkrast, andere (vaak kleine) dingen uitvergroot en weer andere dingen toevoegt die er niet zijn maar die in New Age boeken staan en er ook maar even tussen worden gepropt. Deze volkeren krijgen anders nauwelijks aandacht, men wil hun verhaal niet horen, men wil geen totaalplaatje van hun religie. Men wil een eigen verhaal in hun cultuur steken. Een beetje als een moderne missionaris vermomd onder de noemer "wetenschap"
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 18-04-2013 09:33:43 ]
Tuurlijk is er buitenaards leven. Het universum is zo onvoorstelbaar groot.quote:
[..]
Nee, er is tot op heden nog nooit wat gevonden, gezien of gehoord. Niets, niks dat ook maar enigzins wijst op het feit dat er misschien ergens ooit buitenaards leven gevonden wordt. Dus wie is hier nou gek? Omdat een paar mensen denken dat er ergens wat is, maar 0,0 bewijs kunnen vinden moet je dat maar geloven? Dezelfde mensen die religieuzen dom vinden omdat er niks te bewijzen valt.
Ook al wordt dat ooit nog gedaan.. Die afstanden zijn toch te groot om ook maar iets te doen, maar dat terzijde.
Of ze ooit hier zijn geweest is een tweede, maar ik acht het nogal onwaarschijnlijk. Ik zou het wel fascinerend vinden, hoor. I want to believe. Maar ik doe het niet echt.
Cool. Bewijs? Nee? Oh...quote:
[..]
Tuurlijk is er buitenaards leven. Het universum is zo onvoorstelbaar groot.
Of ze ooit hier zijn geweest is een tweede, maar ik acht het nogal onwaarschijnlijk. Ik zou het wel fascinerend vinden, hoor. I want to believe. Maar ik doe het niet echt.
Dat is geen enkele reden om te zeggen dat ze er 'tuurlijk' zijn. Het maakt het wel heel aannemelijk, ja.quote:
[..]
Tuurlijk is er buitenaards leven. Het universum is zo onvoorstelbaar groot.
Het is nauwelijks tot niet te bewijzen of er leven is op een planeet 10 miljard lichtjaar ver weg. Het is wat mij betreft even redelijk om te geloven dat er geen leven is elders in het universum als te geloven dat het er wel is, maar met honderden miljarden sterren en planeten, allemaal gemaakt van dezelfde elementen als we op aarde hebben, is het toch niet zo raar om te veronderstellen dat hetzelfde chemische proces wat hier ooit plaatsgevonden heeft, elders ook gebeurd is.quote:
Dat besef ik me goed. Ik bedoelde het meer als 'naar mijn mening is het héél erg waarschijnlijk'. Overdrijven moet kunnen af en toequote:
[..]
Dat is geen enkele reden om te zeggen dat ze er 'tuurlijk' zijn. Het maakt het wel heel aannemelijk, ja.
Nee ok duidelijk. Alleen in een topic/deelforum vol met hippies die vaak allemaal dingen zeggen zonder iets te onderbouwen nam ik het zekere voor het onzekerequote:
Dat besef ik me goed. Ik bedoelde het meer als 'naar mijn mening is het héél erg waarschijnlijk'. Overdrijven moet kunnen af en toe
Geloven dat wij de enige in het universum zijn is weer het andere uiterste, dat doe ik ook niet want we hebben nog maar een klein percentage van alles in kaart.. maar Grey aliens sluit ik uit. Als we tegen 2013 nog nooit op de maan waren geweest en we de groene maanmannetjes niet virtueel hadden afgeschoten dan waren die nu nog deel van ons geloof.quote:
[..]
Dat is geen enkele reden om te zeggen dat ze er 'tuurlijk' zijn. Het maakt het wel heel aannemelijk, ja.
Als ons cult-beeld van buitenaardse wezens uit de B-boekjes en films een product van blauwe mannetjes met witte mutsjes zou zijn geweest dan zou het niet aannemelijk zijn dat deze wezentjes onze planeet ook werkelijk zouden bezoeken.
En exact dat probleem heb ik met grey aliens. Het zou kunstig zijn als iets wat ooit in fictie gecreëerd is door de mens, vervolgens een evolutie doormaakt in de beleving ineens echt voor onze deur staat. Dat zou niet alleen een buitenaards wonder zijn. Dan zet ik de deur ook alvast open voor het schepsel van H.G. Wells, Draken, Romeinse Goden en Disney figuren waarbij we ook niet beweren dat de ontwerper vast een pratende muis gezien heeft.. ach wie weet
Aan de andere kant is er intussen in de kunst en moderne cultuur zoveel getekend en geschilderd dat het me niet zou verbazen dat een buitenaards wezen 'ergens' wel een match mee moet hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 18-04-2013 15:51:20 ]