Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschottenquote:Op woensdag 10 april 2013 23:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat verhaal reageren ze om een of andere reden nooit op.
Jij hoort wel meer dingen. Die 'stemmen' vertellen jou ook dat een groot deel van de 65+ers staan te springen om naar het buitenland verscheept te worden.quote:Op donderdag 11 april 2013 00:00 schreef michaelmoore het volgende:
Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschotten
Dat is een keus die ieder voor zich moet maken, ik denk dat de babyboomers hun eigen verzorging wel gaan regelen, die hebben zich nooit iets laten zeggen , door niemandquote:Op donderdag 11 april 2013 00:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Jij hoort wel meer dingen. Die 'stemmen' vertellen jou ook dat een groot deel van de 65+ers staan te springen om naar het buitenland verscheept te worden.
Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?quote:Op donderdag 11 april 2013 00:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toch hoor je dat als oplossing voor de economie en grondoverschotten
De overheid moet bouwkavels ter beschikking gaan stellen aan individuenquote:Op donderdag 11 april 2013 08:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?
quote:wo 10 apr 2013, 12:47
'Overheid moet leenruimte beperken'
DEN HAAG - De rijksoverheid moet een actievere en grotere rol gaan spelen op de huizenmarkt.
Ingrijpen is nodig op het moment dat banken te makkelijk hoge hypotheken verstrekken en de bouwproductie aanjagen als die achterblijft bij de vraag.
Dat zijn de twee belangrijkste aanbevelingen uit het rapport 'Kosten Koper' van de tijdelijke Kamercommissie die onderzoek deed naar de ontwikkeling van de huizenprijzen de afgelopen 20 jaar. Tot 2008 was er sprake van een explosieve stijging van de prijzen van wel 250 procent.
De commissie onder leiding van D66-Kamerlid Kees Verhoeven concludeert dat de overheid in de periode dat de zeepbel van de huizenprijzen ontstond, had kunnen en moeten ingrijpen.
jij wilt graag meer belasting aftikken?quote:Op donderdag 11 april 2013 08:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De overheid moet bouwkavels ter beschikking gaan stellen aan individuen
http://www.telegraaf.nl/o(...)moet_beperkt___.html
[..]
Hij is een grote flapdrol de ene keer roept hij dat de overheid zich nergens mee moet bemoeien en dan schreeuwt hij weer met het gepeupel mee dat de overheid wel zich actief met deze markt moet bemoeien.quote:Op donderdag 11 april 2013 08:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
jij wilt graag meer belasting aftikken?
Jij draait de boel graag om, door belastingen te laten betalen door een zeer klein groepje, die het geld voor die belasting vervolgens fiscaal aftrekbaar mogen lenen van een schatrijke bankierquote:Op donderdag 11 april 2013 08:01 schreef 99.999 het volgende:
Van wie? Het heeft namelijk tot gevolg dat die verliezen elders gecompenseerd moeten worden. Jij wil graag meer belasting aftikken?
Bekijk die grafiekjes van de tweedekamer.nl-link eens! In tijden dat de prijzen zeer hard stegen, daalde de bouwproductie. Dat heeft niets met "verlies" te maken, dat is uitsluitend winstmaximalisatie.quote:Op woensdag 10 april 2013 23:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nu nog iemand die die huizen met verlies wil bouwen voor michealmoore/HD9/etc
Hier spreekt de woning(schuld)eigenaar die hoopt prijzen hoog te houdenquote:Op woensdag 10 april 2013 23:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Waarom, er staan toch zat woningen te koop en te huur?
Wordt je nou niet moe van dat stokpaardje? Vertel me nou eens waarom dat mensen die _niet_ _willen_ verkopen zich druk zouden maken over de papieren waarde van hun huis?quote:Op donderdag 11 april 2013 08:54 schreef RemcoDelft het volgende:
Hier spreekt de woning(schuld)eigenaar die hoopt prijzen hoog te houdenOf ben jij zo iemand die zegt dat er genoeg brood is als er een miljoen broden te koop zijn voor 500 euro per stuk? Hoe verzin je het... Meer goed aanbod leidt tot concurrentie en lagere prijzen, daar zijn miljoenen huizenbezitters bang voor! 't Is heel wat dat een overheidscommissie nu zo ver is, nu de overheid zelf nog en de economie kan weer op gang komen. Daadwerkelijk produceren i.p.v. "welvaart" te creeren door prijzen op te drijven.
Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...quote:Op donderdag 11 april 2013 08:57 schreef CoolGuy het volgende:
Vertel me nou eens waarom dat mensen die _niet_ _willen_ verkopen zich druk zouden maken over de papieren waarde van hun huis?
Je beantwoordt een vraag met een wedervraag. Dat doe je alleen maar als je geen antwoord hebt. Jij scheert alle mensen over een kam, terwijl je goed weet dat er alleen al in dit topic een aantal mensen zitten die er werkelijk geen zier om geven wat de waarde van hun huis doet.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
Ik denk dat het niet realistisch is te verwachten dat er met verlies gebouwd wordt. Het zou wel mooi zijn als dat gebeurt dat ben ik met je eens.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
Ik heb dan wel over de afgelopen jaren de grootschalige demonstraties van de huizenbezitters tegen nieuwbouw gemist.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vertel dan maar eens waarom mensen die niet willen verkopen toch willen dat prijzen hoog blijven en nieuwbouw tegen willen gaan...
http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/#step10 en de volgende pagina's leggen het uit... Schaarste, toenemende winsten, etc.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:25 schreef Sjabba het volgende:
Ik denk dat het niet realistisch is te verwachten dat er met verlies gebouwd wordt. Het zou wel mooi zijn als dat gebeurt dat ben ik met je eens.
Ja, die is mooi, dus jij denkt dat iedereen op dat moment dacht, laat ik maar wat minder bouwen, en niet dacht laat ik er nog maar wat meer bijzetten zolang er er marge op had. Ik zou maar geen ondernemer worden als ik jou was!quote:Op donderdag 11 april 2013 08:54 schreef RemcoDelft het volgende:
Bekijk die grafiekjes van de tweedekamer.nl-link eens! In tijden dat de prijzen zeer hard stegen, daalde de bouwproductie. Dat heeft niets met "verlies" te maken, dat is uitsluitend winstmaximalisatie.
Als je nu bouwt moet je dus afschrijven op je grond (helaas zo werkt het nu eenmaal) en dan vervolgens ook nog ergens anders leegstand creëren. Is gewoon geen goed plan. Renoveren of slopen en opnieuw bouwen is de enige oplossing.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
http://www.huizenprijzen.tweedekamer.nl/#step10 en de volgende pagina's leggen het uit... Schaarste, toenemende winsten, etc.
Er hoeft helemaal niet met verlies gebouwd te worden. Minder winst op grond is voldoende.
Eensch, als mensen lekker blijven wonen waar ze wonen heeft de waarde van hun huis juist geen waarde. Of het nou 3 of 4 ton is, het maakt toch niet uit. Verder blijft het speculeren. Zat toevallig gisteren even te kijken naar de kavelprijs, duur! Aan de rand van Apeldoorn betaal je ruim 2 ton voor 500m2, zieke prijzen.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Je beantwoordt een vraag met een wedervraag. Dat doe je alleen maar als je geen antwoord hebt. Jij scheert alle mensen over een kam, terwijl je goed weet dat er alleen al in dit topic een aantal mensen zitten die er werkelijk geen zier om geven wat de waarde van hun huis doet.
Ben je niet goed bij je hoofd ofzo?het zal me werkelijk een rotzorg zijn of er nieuwbouw is of niet. Dus, jouw vraag is beantwoordt. Mijn vraag aan jou staat nog open, dus kom eens met een antwoor op die vraag?
Ja exact, maar RemcoDelft roept heel graag dat 'alle huizenbezitters' zo denken terwijl hij heel goed weet dat dat niet waar is, en op mijn directe vraag reageert hij met een wedervraag. En als ik nogmaals vraag om antwoord op die vraag blijft dat ook uit. Dat is veelzeggend.quote:Op donderdag 11 april 2013 09:42 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Eensch, als mensen lekker blijven wonen waar ze wonen heeft de waarde van hun huis juist geen waarde. Of het nou 3 of 4 ton is, het maakt toch niet uit. Verder blijft het speculeren. Zat toevallig gisteren even te kijken naar de kavelprijs, duur! Aan de rand van Apeldoorn betaal je ruim 2 ton voor 500m2, zieke prijzen.
Willen ze een lijstje? Alles behalve uniek.quote:Ruim twintig jaar prijsstijging: de vraag steeg, het aanbod reageerde niet. Dat is uniek in de wereld.
Mag ik even een teiltje? De post teletubbiegeneratie roept al bubble en hel ende verdoemenis als prijzen een keer beperkt dalen. Shit happens, and shit always happens, zowel in historisch perspectief als in internationaal perspectief. Een huilen-met-de-wolven-rapport dus. Stoer preken voor eigen parochie. Traditioneel hebben huizenprijzen een hoge correlatie met economie, rentestand en werkgelegenheid. Bublbe? Normaal. De enige bubble is de overgevoeligheid van mensen vandaag de dag.quote:De prijsstijging werd vooral veroorzaakt doordat we meer gingen lenen. Dit leidde tot een zeepbel. We kregen echter niet meer waar voor het geld.
95% van de diensten en producten waar ik gebruik van maak is een black box. Zinloze open deur.quote:Voor consumenten zijn hypotheekmarkt en woningbouwproductie een black box. Weinig kennis, weinig begrip, weinig invloed.
box 1 - box 3: heren politici, neem de handschoen op, en schuif de verantwoordelijkheid niet af.quote:Waarschuwingen voor oplopende hypotheekschuld en grote risico’s waren niet krachtig genoeg, werden niet gehoord, laat staan opgevolgd.
En terecht. Want de natte droom (en het echec) van geleide prijspolitiek moet je richting oosten een jaar of dertig of meer terug. Waar iedereen een goedkope woning had, die te dramatisch was voor woorden (tenzij je hoge ome in de partij was natuurlijk). Of je hoeft maar te kijken naar de bubbles in China waar dit soort politieke god-spelletjes toe leiden.quote:De rijksoverheid had kunnen ingrijpen en oververhitting kunnen temperen, maar liet dat na.
Geen flintertje bewijs van gezien.quote:Er werd bewust gestuurd op schaarste. De opbrengst werd belangrijker dan voldoende bouwen.
Opnieuw suggereert de politiek dat je ijzer met handen kunt breken. Dat kan natuurlijk niet, en zij al helemaal niet.quote:Niemand nam regie toen bleek dat er onvoldoende werd gebouwd.
LOL, de marges zijn nog nooit zo klein geweest. Hoezo geen concurrentie?quote:De concurrentie in de bouw is fors afgenomen.
SInds wanneer is dat een doel op zich?quote:De verkoop van huurwoningen kon niet voor afkoeling zorgen van de koopmarkt.
Voor de huurder die zijn kont in een gesubsieerde sector heeft gedraaid. Maar dat zat zit eerder in de absurde huurverhoudingen in NL, misschien moet ze daar ook eens een internationale vergelijking maken, en nagaan welke invloed dat op de dynamiek van het woonaanbod heeft. Oh, wacht...quote:De koopwoning werd steeds minder aantrekkelijk voor huurders.
Onzin, hier zit iemand die zo twee huizen gebouwd heeft. Sterker, het meerendeel van de starterswoningen in mijn regio wordt in particulier opdrachtgeverschap gebouwd.quote:Particulier opdrachtgeverschap kwam niet van de grond. De bouwpolder stond het niet toe.
Yep, evenzo als met alles (grondstoffen, arbeidsmarkt, productiecapaciteit voor beschuitjes). Waar komt die illusie vandaan dat alles in een rechte lijn gaat in de wereld, dat alles perfect te voorspellen en te managen is (of moet zijn)? Zijn onze politici nu ook al geinfecteerd met dit virus? Paniekvoetbal op de vierkante centimeter?quote:Een historische dip in bouwproductie voorspelt forse prijsstijging in de toekomst.
volgens mij is dat oud nieuws. Nieuws is wel dat we een soort van geleide prijspolitiek krijgen, waarbij de tweede kamer de illusie heeft dat ze willekeurig aan de knoppen kan draaien om de dan opportune uitkomst te krijgen. Die grappen hebben we in de fiscaliteit al vaak gezien, met desastreuze gevolgen voor de werkelijke economie. Maar goed, ws. blijft het bij een toneelstukje voor de buhne.quote:De Tweede Kamer moet meer aandacht hebben voor prijsontwikkelingen en de verklaringen daarvoor: jaarlijks een hoofdlijnendebat.
Is er al. Opnieuw gaat men voorbij aan het feit dat het een illusie is dat een harde norm soelaas of redelijkheid biedt. Ik ken onverantwoorde sukkels die je niks moet lenen, en ik ken productieve ambitieuze mensen die je meer dan gemiddeld zou moeten kunnen lenen. Maar goed, ook daar gaat de paralel op met de socialistische heilstaat: ongelijke mensen moet je vooral obstinaat gelijk behandelen.quote:Grenzen aan de leenmogelijkheden (ten opzichte van waarde huis en inkomen).
kunnen ze nu als middels DNB. Wat ze bedoelen is dat de politiek moet kunnen rotzooien. Nou nee, dank je, liever geen flipperkast.quote:De overheid moet in uitzonderlijke gevallen kredietmogelijkheden kunnen beperken.
Opnieuw wordt iets gesuggereerd wat er niet is. Doorstromen doen mensen die dat ambieren zelf wel hoor. Of niet, hun keuze.quote:Koerswijziging: doorstroming bevorderen in plaats van alleen eigenwoningbezit stimuleren.
dikke vette LOL, het probleem bij NL banken is juist dat ze hun hypotheken funden met spaargeld, daar zit het grootste verschil met internationale banken. NL banken funden zich juist bijzonder weinig op de internationale kapitaalmarkt.quote:Hypotheekverstrekkers moeten minder afhankelijk worden van de internationale kapitaalmarkt.
Als pensioenfondsen dat willen, prima. Concurrentie kun je niet afdwingen, en met een overheid die denkt dat ze almachtig aan de knoppen kunnen draaien - en dat naar politieke willekeur gaat doen - zou ik me niet snel op de NL financiele markt begeven. Met dank aan stoere Dijselblom, overigens, onze deltfsblauwe olifant.quote:Pensioenfondsen kunnen hier een rol spelen. Meer concurrentie nodig tussen hypotheekverstrekkers.
Open deur, maar gaat de rijksoverheid dan zelf met verlies bouwen? Zelfs in f*cking IJburg is particulier opdrachtgeverschap al een decenium normaal, dus wat zeuren ze nou?quote:Meer en beter bouwen naar behoefte. De rijksoverheid moet aanspreekbaar zijn op de bouwproductie. Lokale partijen moeten meer openstaan voor particulier opdrachtgeverschap.
Meer concurrentie dan nu op de bouwmarkt ga je nooit meer krijgen. Overigens is dit in strijd met de voorgaande aanbeveling, want dit houdt in dat je als particulier je lap grond bij de overheid moet inleveren, ipv er op te bouwen. Dit gaat niet over wonen, dit gaat over macht.quote:Meer concurrentie noodzakelijk op de bouwmarkt. Recht op zelfrealisatie moet onder de loep worden genomen. Openbaar aanbesteden moet de norm worden.
Doe eens in China kijkenquote:Bouwregels meer toepassen op basis van vertrouwen. Experimenten met regelvrij bouwen uitbreiden.
Klinkt als niks nieuws en een open deur.quote:Energiekosten integraal onderdeel woonlasten.
Wordt volgens mij aan gewerktquote:Prijskwaliteitverhouding tussen huur- en koopsector moet verbeteren.
alweer zo'n open deur. Allicht staat de klant (consument) centraal, al vele honderden jaren. Daadwerkelijke invloed? Krijg ik gewoon een blanco overeenkomst waar ik zelf de prijs mag invullen? Hoeveel mensen zitten eigenlijk te wachten op 'invloed', en wat houdt een betere informatiepositie is als mensen nu zelfverantwoordelijkheid al structureel afwijzen en naar de ander wijzen voor alles?quote:De consument meer centraal: zowel in hypotheekmarkt als in woningbouwmarkt.
Betere informatiepositie en daadwerkelijke invloed.
Dat is het punt jaquote:Op donderdag 11 april 2013 09:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Minder winst op grond is voldoende.
Maak jij 'm ook even bouwrijp, leg je de infrastructuur aan, draag je de juridische kosten etc. etc. etc.?quote:Op donderdag 11 april 2013 10:38 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat is het punt ja
met een aankoop van 10 euro per m2 voor landbouwgrond is als verkoopprijs de grondprijs voor kantoren meer dan voldoende , dus bouwgrond kost voortaan maximaal 200 euro per m2 met een minimale kavelgrootte van 500 m2
en voldoende beschikbaar stellen svp al naar gelang er vraag is
Wie er grond will kopen voor 10 euro bel maar
dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enzquote:Op donderdag 11 april 2013 10:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Maak jij 'm ook even bouwrijp, leg je de infrastructuur aan, draag je de juridische kosten etc. etc. etc.?
Dus de huidige woning bezitters moeten maar meer rioolbelasting gaan aftikken om de aanleg van nieuwe riolen ook nog te bekostingen boven op het reguliere onderhoud.quote:Op donderdag 11 april 2013 11:08 schreef HD9 het volgende:
dar betalen we kosten voor he, WOZ, leiding en rioolbelasting enz enz
daar kan de gemeente heel goed mee uit met die 100 euro per m2
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |