 
		 
			 
			
			
			Welke andere kant?quote:Op maandag 1 april 2013 19:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Lees het tweede deel van mijn post nou nog eens goed...
 
			 
			
			
			Op volgorde, nee want kringlopen, onzin want aan de olie kant zit veel meer geld, activiteit van de zon verklaard maar een deel, en het ijs op zee groeit doordat het op het land smelt.quote:Op maandag 1 april 2013 19:27 schreef tribalwars het volgende:
klimaat warmte niet op
1 argument: CO2 zorgt niet voor de opwarming van de aarde. dan zouden mensen de grootste vervuiler zijn want we ademen zelf CO2 uit. als CO2 de zorgt voor de opwarming van de aarde dan zou er een paar jaar na een groot bos brand de temperatuur al een aantal graden stijgen.
2 argument: de illuminati en elite kunnen flink geld verdienen aan de klimaat opwarming. de zogenaamde klimaatverandering levert ze veel geld op. en ze houden de mensheid er mee onder controle.
3 argument: de zon is veel minder actieve dan een aantal jaren terug. de zon heeft veel effect op ons klimaat. CO2 warmt de aarde haast niet op.
4 argument: waarom groeit het zuidpool ijs dan aan. dan is er toch geen sprake van klimaat opwarming.
 
			 
			
			
			Die sluiten elkaar toch niet uit?quote:
 
			 
			
			
			Als we het gaan hebben over de olie industrie dan moet de petroldollar ook genoemd worden.quote:Op maandag 1 april 2013 19:33 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Die sluiten elkaar toch niet uit?
Ze vullen elkaar eerder aan, hoe meer olie/benzineverbruik, hoe meer uitstoot.
 
			 
			
			
			Erm nee... Als CO2 zo ontmoedigd wordt leidt dit tot bijv minder brandstof verbruik.quote:Op maandag 1 april 2013 19:33 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Die sluiten elkaar toch niet uit?
Ze vullen elkaar eerder aan, hoe meer olie/benzineverbruik, hoe meer uitstoot.
 
			 
			
			
			Oh die ken ik welquote:Op maandag 1 april 2013 19:37 schreef 95Fhetsysteem het volgende:
[..]
Als we het gaan hebben over de olie industrie dan moet de petroldollar ook genoemd worden.
Maar dat gaat offtopic.

 
			 
			
			
			Klopt, maar wordt het ook echt ontmoedigd? Volgens mij niet.quote:Op maandag 1 april 2013 19:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Erm nee... Als CO2 zo ontmoedigd wordt leidt dit tot bijv minder brandstof verbruik.
 
											 
			 
			
			
			Dank je.quote:Op maandag 1 april 2013 18:54 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Geweldig dat jij dat onder de knie hebt dan
Als Fox News hetzelfde standpunt inneemt als de jouwe, dien je per definitie wantrouwig te worden. Als Fox News iets pusht zit daar altijd een agenda achter. Om in BNW-sferen te blijven: als de regering Bush, die door velen hier verantwoordelijk gehouden worden voor de aanslagen van 9/11 en de Irak-leugen, hun hele regeringsperiode stellig hebben ontkent dat er sprake is van MMGW, dien je wantrouwig te worden.quote:[..]
En Fox News is natuurlijk zwaar bevooroordeeld en een socialistisch complot klinkt natuurlijk te lachwekkend voor woorden, dus zal global warming wel waar zijn...?
Is dat een beetje je punt?
Daar zit je dus mis. De zogenaamde sceptici zijn vrijwel zonder uitzondering ideoloogjes. In Nederland kennen we Hans Labohm, Salomon Kroonenberg en Simon Rozendaal als bekendste "sceptici", niet toevallig allemaal VVD-lid. Het is sowieso een tribalistisch dingetje van vele VVD'ers om zich voor te laten staan op hun zogenaamde "scepsis" mbt MMGW. Op FOK! vind je vele exemplaren.quote:Wat interesseert mij het nou wat Fox News zegt, er zijn honderden wetenschappers te vinden die zeggen dat het onzin is, wetenschappers die daar, in tegenstelling tot de 'voorstanders', geen baat bij hebben om dat te beweren.
 
			 
			
			
			Deels wel, met belasting voordelen op zuinige auto's. Het gaat mij in die zin ook om toekomstige maatregelen. Dan nog, het blijft een olie verkoop remmend effectquote:Op maandag 1 april 2013 19:40 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Klopt, maar wordt het ook echt ontmoedigd? Volgens mij niet.
Volgens mij doen ze hetzelfde als met roken, allemaal symboolmaatregelen zoals teksten op de pakjes, en maar prijsverhogingen blijven doorvoeren en cashen.
Hier ook, ze weten toch wel dat mensen zullen blijven tanken en rijden, dus in dat opzicht vult het elkaar alleen maar aan. Net zoals de accijnzen van sigaretten en de kankerindustrie elkaar aanvullen
 
											 
			 
			
			
			Omdat er bij Fox misschien een extra agenda achter zit(wat ik ook zeker verwacht) wil nog niet zeggen dat het verhaal dan onzin is.quote:Op maandag 1 april 2013 19:44 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dank je.
[..]
Als Fox News hetzelfde standpunt inneemt als de jouwe, dien je per definitie wantrouwig te worden. Als Fox News iets pusht zit daar altijd een agenda achter. Om in BNW-sferen te blijven: als de regering Bush, die door velen hier verantwoordelijk gehouden worden voor de aanslagen van 9/11 en de Irak-leugen, hun hele regeringsperiode stellig hebben ontkent dat er sprake is van MMGW, dien je wantrouwig te worden.
Je bedoelt dat de 'tegenstanders' van global warming de ideoloog uithangen om zo een goede naam te krijgen, wat misschien voordelig kan uitpakken voor, in dit geval, de VVD?(in het geval dat ze wellicht op de lijst worden geplaatst)quote:Daar zit je dus mis. De zogenaamde sceptici zijn vrijwel zonder uitzondering ideoloogjes. In Nederland kennen we Hans Labohm, Salomon Kroonenberg en Simon Rozendaal als bekendste "sceptici", niet toevallig allemaal VVD-lid. Het is sowieso een tribalistisch dingetje van vele VVD'ers om zich voor te laten staan op hun zogenaamde "scepsis" mbt MMGW. Op FOK! vind je vele exemplaren.
Zoek eens op hoe het klimaatscepticisme is ontstaan. Klimaatscepticisme is vanaf begin af aan een IDEOLOGISCHE kwestie geweest, begonnen bij twee neoconservatieve denktanks in de VS. Klimaatontkenning is nooit een serieuze tak van sport geweest, iedere serieuze meta-studie naar klimaatonderzoek wijst dat uit. Je kunt ook wel honderden wetenschappers vinden die hun twijfels zetten bij de evolutietheorie, maar dat maakt het nog geen sterke positie om in te nemen. De iets meer dan 1000 architecten en ingenieurs voor '9/11 truth' zijn ook niet meer dan dat: een getal.
 
			 
			
			
			Kan ook goed zijn dat het een strijd is tussen de toekomstige duurzame milieuvriendelijke energieverstrekkers en de oude olieclubjes.(als het al niet dezelfde zijn want die olie-industrie is ook niet dom en kijkt ook echt wel naar de toekomst)quote:Op maandag 1 april 2013 19:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Deels wel, met belasting voordelen op zuinige auto's. Het gaat mij in die zin ook om toekomstige maatregelen. Dan nog, het blijft een olie verkoop remmend effect
 
			 
			
			
			Oa door die oliedollar zit het hele midden-oosten vol met legerbasissen van de VS. Er was voor de inval in Irak al een plan om al die olie landen te bezetten, met als laatste Iran. Met als doel China en Rusland pushen de dollar te gebruiken. Maar als Rusland nieuwe olie voorraden vind in Siberië dan kan dat plan wel eens in de soep lopen. (ik ken de details niet, dit is bij lange na niet volledig)quote:Op maandag 1 april 2013 19:37 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Oh die ken ik wel
Die heeft Saddam de kop gekost.
 
			 
			
			
			Global warming is inderdaad een klein onderdeel.quote:Op maandag 1 april 2013 19:57 schreef 95Fhetsysteem het volgende:
[..]
Oa door die oliedollar zit het hele midden-oosten vol met legerbasissen van de VS. Er was voor de inval in Irak al een plan om al die olie landen te bezetten, met als laatste Iran. Met als doel China en Rusland pushen de dollar te gebruiken. Maar als Rusland nieuwe olie voorraden vind in Siberië dan kan dat plan wel eens in de soep lopen. (ik ken de details niet, dit is bij lange na niet volledig)
Misschien dat het global warming verhaal daar ook iets mee te maken heeft. Net als met de crisis en de hyperinflatie die men wil gaan creëren. Om zo de politiestaat naar voren te schuiven en de absolute macht te grijpen voor een nieuwe wereld orde. Dan is het global warming verhaal slechts een pion op het schaakbord.
 
			 
			
			
			Het heet het volksleger en de kwaliteit is aanzienlijk minder. Iemand hoeft maar een enkele bom af te vuren en je hebt niets meer aan je soldaten. Dan is het wie het snelst op de rode knop drukt. Dan is er waarschijnlijk wel sprake van global warming.quote:Op maandag 1 april 2013 20:09 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Global warming is inderdaad een klein onderdeel.
Maar we zullen zien hoe ver ze gaan komen met het pushen richting die wereldregering. China zal daar toch nooit mee akkoord gaan, misschien als ze zelf aan het hoofd staan, maar dat zal het Westen natuurlijk niet accepteren.
Dat het Westen de Russen, Iraniërs en Chinezen zal verslaan in een oorlog lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Het Chinese leger alleen al heeft meer soldaten dan de gehele Westerse wereld bij elkaar opgeteld.
 
			 
			
			
			Nee, ik bedoel dat antropogene klimaatsverandering ontkenning nooit iets anders dan ideologie is geweest. Vanaf het prille begin is het opgezet als een ideologisch gedreven campagne en dat is tot op de dag van vandaag zo gebleven. De denktanks waar MMGW-denial is ontstaan, zijn dezelfde denktanks die voor het militair-industrieel complex het Star Wars project aan de man hebben gebracht, in opdracht van de tabaksindustrie tegen de schadelijkheid van roken hebben gepleit, bepleit dat de pesticide DDT geen schadelijke effecten heeft, etc. Telkens weer met dezelfde FUD-tactiek. Er zit geen serieuze wetenschap achter de standpunten van de ontkenners. Dat heeft er nooit gezeten omdat hun uitgangspunt niet van wetenschappelijke maar van politieke aard is.quote:Op maandag 1 april 2013 19:51 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Omdat er bij Fox misschien een extra agenda achter zit(wat ik ook zeker verwacht) wil nog niet zeggen dat het verhaal dan onzin is.
[..]
Je bedoelt dat de 'tegenstanders' van global warming de ideoloog uithangen om zo een goede naam te krijgen, wat misschien voordelig kan uitpakken voor, in dit geval, de VVD?(in het geval dat ze wellicht op de lijst worden geplaatst)
Nou ja, ik ben zoals ik al zei geen expert en zal ik ook niet worden aangezien ik geen klimatologie studeer. Dus voor zover mij aangaat zal ik nooit helemaal de volledige waarheid kennen, dus moet ik het doen met logica en intuïtie. Vooralsnog geloof ik niet in global warming, althans, dat die veroorzaakt wordt door de mens zelf. Dat de aarde opwarmt is volgens mij al een feit, maar dat gebeurt al vele millennia, de aarde wordt warmer, en kouder, en warmer, en kouder etc.
Dus voor nu is het voor mij, I don't think so...
 
			 
			
			
			Je kan dus zeggen dat het bullshit is en dan met elkaar op de vuist gaan? (figuurlijk)quote:Op maandag 1 april 2013 20:21 schreef Terecht het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat antropogene klimaatsverandering ontkenning nooit iets anders dan ideologie is geweest. Vanaf het prille begin is het opgezet als een ideologisch gedreven campagne en dat is tot op de dag van vandaag zo gebleven. De denktanks waar MMGW-denial is ontstaan, zijn dezelfde denktanks die voor het militair-industrieel complex het Star Wars project aan de man hebben gebracht, in opdracht van de tabaksindustrie tegen de schadelijkheid van roken hebben gepleit, bepleit dat de pesticide DDT geen schadelijke effecten heeft, etc. Telkens weer met dezelfde FUD-tactiek. Er zit geen serieuze wetenschap achter de standpunten van de ontkenners. Dat heeft er nooit gezeten omdat hun uitgangspunt niet van wetenschappelijke maar van politieke aard is.
 
			 
			
			
			maar voor mij wordt het steeds meer duidelijk dat het klimaat niet opwarmt.quote:Op maandag 1 april 2013 20:21 schreef Terecht het volgende:
ng ontkenning nooit iets anders dan ideologie is geweest. Vanaf het prille begin is het opgezet als een ideologisch gedreven campagne en dat is tot op de dag van vandaag zo gebleven. De denktanks waar MMGW-denial is ontstaan, zijn dezelfde denktanks die voor het militair-industrieel complex het Star Wars project aan de man hebben gebracht, in opdracht van de tabaksindustrie tegen de schadelijkheid van roken
 
			 
			
			
			Het kan wel opwarmen als we van een koude naar een warme periode gaan in de ijstijd. Momenteel bevinden wij ons in een warmere periode, dit is wel een proces van vele jaren en niet van een paar maanden. Dat het nu nog erg koud is betekent niet dat we volgend jaar geen zomer meer hebben.quote:Op maandag 1 april 2013 20:25 schreef tribalwars het volgende:
[..]
maar voor mij wordt het steeds meer duidelijk dat het klimaat niet opwarmt.
 
			 
			
			
			Ja, want je hebt een heleboel lichtgelovige sukkels op deze aardkloot die van zichzelf denken dat ze hele zelfstandige denkers te zijn, en een beetje zelfstandige denker hoort natuurlijk recalcitrant de vigerende opinie te bestrijden; in dit geval het idee dat de mens verantwoordelijk is voor het opwarmen van de aarde. Voor de ideoloogjes onder ons geldt dat MMGW niet zo goed in hun ideologische schema past, die moeten helemaal niets hebben van de (overheids)bemoeienis die het internaliseren van de externaliteiten van global warming met zich meebrengt. Ze willen kortom niet betalen voor de vervuiling die ze veroorzaken, dus moeten ze gedwongen worden, en dus doe je er alles aan om die dwang te ontlopen, bijvoorbeeld door te stellen dat er helemaal geen probleem is.quote:Op maandag 1 april 2013 20:25 schreef 95Fhetsysteem het volgende:
[..]
Je kan dus zeggen dat het bullshit is en dan met elkaar op de vuist gaan? (figuurlijk)
 
			 
			
			
			Oke.quote:Op maandag 1 april 2013 20:21 schreef Terecht het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat antropogene klimaatsverandering ontkenning nooit iets anders dan ideologie is geweest. Vanaf het prille begin is het opgezet als een ideologisch gedreven campagne en dat is tot op de dag van vandaag zo gebleven. De denktanks waar MMGW-denial is ontstaan, zijn dezelfde denktanks die voor het militair-industrieel complex het Star Wars project aan de man hebben gebracht, in opdracht van de tabaksindustrie tegen de schadelijkheid van roken hebben gepleit, bepleit dat de pesticide DDT geen schadelijke effecten heeft, etc. Telkens weer met dezelfde FUD-tactiek. Er zit geen serieuze wetenschap achter de standpunten van de ontkenners. Dat heeft er nooit gezeten omdat hun uitgangspunt niet van wetenschappelijke maar van politieke aard is.
 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Was die post ook nog op iemand van toepassing of wil je gewoon willekeurig voor de hand liggende dingen roepen?quote:Op maandag 1 april 2013 20:37 schreef fonkeymonkey het volgende:
Omdat het in Nederland even koud is meteen denken dat global warming niet bestaat
 
			 
			
			
			Nee, maar als het nu 30 graden iedere dag had geweest had je deze post niet gehad en twijfels gehad of we er niet iets zsm aan moesten doenquote:Op maandag 1 april 2013 20:38 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Was die post ook nog op iemand van toepassing of wil je gewoon willekeurig voor de hand liggende dingen roepen?
 
			 
			
			
			Nee. Ik beweer domweg dat de klimaatontkennerskant pure ideologie is, geen empirie. Dat opzich zelf is natuurlijk nog niet voldoende om van het tegendeel overtuigd te raken, maar het helpt wel.quote:Op maandag 1 april 2013 20:35 schreef LostInYourEyes het volgende:
[..]
Oke.
Dus jij gelooft wel in global warming als gevolg van menselijk handelen, omdat de MMGW het tegenovergestelde beweerd?

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |