Sociologie, Politicologie of Algemene Sociale Wetenschappen

Bestuurskunde? Brede insteek van o.a. alledrie de disciplines die je noemt.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 15:26 schreef Psyq het volgende:
Hi UltraR,

Dedankt voor je reactie. Goed punt. Echter moet je voor een bestuurskundige of psychologie master een volwaardig WO-bachelor hebben. Die hebben de Hbo- ers zoals ik niet, waardoor we qua maatschappelijke studies aangewezen zijn op de 3 disciplines die ik in de OP noemde. Of natuurlijk de 3 jaar bachelor volgen wat ontzettend duur is. Ook wil ik een sterke link naar het maatschappelijke.

Ik weet het niet zeker, maar volgens mij zijn er een aantal bestuurskundemasters waar je kan worden toegelaten na een jaar pre-master, indien je daarvoor openstaat uiteraard.
Bestuurskunde is overigens vrijwel volledig gericht op het maatschappelijke, maar dan dus wel vanuit een hoger niveau (bestuur), dat is idd wel een groot verschil met sociologie, maar al minder met politicologie.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 11:22 schreef Psyq het volgende:
Wellicht goed ter aanvulling:

Bij de master Arbeid, zorg en welzijn: beleid en interventie (Algemene Sociale Wetenschappen)
http://www.uu.nl/universi(...)ages/ervaringen.aspx
vertelt een student dat ze bijvoorbeeld als thesis 22 personen met psychische stoornis interviewde. Dat is meer kwalitatief dat het houden van een steekproef onder een x aantal personen om percentages in kaart te brengen.

Welke discipline richt zich meer op kwalitatief onderzoek, in plaats van kwantitatief onderzoek?

Wat jij wilt komt het meest naar voren binnen sociologie. Dat richt zich momenteel erg op zorg en welzijn en kent een sterk kwalitatieve invalshoek. Het onderzoek wat jij nu noemt is iets dat veel gedaan wordt binnen de sociologische masters.

Politicologie is een betere keus als je meer geïnteresseerd bent in bestuurs- en beleidmatige kant. Bestuurskunde is, hoewel het een zelfstandige discipline met een sterk juridisch en economisch element is, een afsplitsing vanuit de politieke wetenschappen.

ASW ligt iets ingewikkelder. Dat is namelijk een combinatie van alle sociale wetenschappen (zoals de naam ook doet vermoeden), maar dat is in de masterfase niet meer zo relevant aangezien de keuze dan sterk gericht is op de discipline van je voorkeur. Het is mogelijk om vanuit ASW een sociologische of politicologische master te gaan afhankelijk van je voorkeur. De master die jij noemt is bijvoorbeeld een sociologische.

ASW omdat het mij lijkt op iets wat je later het beste in de praktijk kan toepassen. Kan je hiermee niet ook (arbeids)adviseur worden? Daar is denk ik veel vraag naar aangezien veel mensen hun baan kwijtraken.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 19:36 schreef EdwardNewgate het volgende:
ASW omdat het mij lijkt op iets wat je later het beste in de praktijk kan toepassen. Kan je hiermee niet ook (arbeids)adviseur worden? Daar is denk ik veel vraag naar aangezien veel mensen hun baan kwijtraken.

Arbeidsadviseur kan je worden met alle disciplines die HRM als onderdeel hebben. Dat is zowel sociologie (specifieke master) als ASW maar ook psychologie.

Of daar veel vraag naar is betwijfel ik, hoewel daar van oudsher wel veel werk in was. Juist vanwege de vele grootschalige reorganisaties is er weinig vraag naar personeelsadviseurs. Werknemers willen hun huidige banen zoveel mogelijk behouden en werkgevers willen juist zoveel mogelijk af van personeel. Loopbaanplanning en personeelswerving komt daardoor op een lager pitje te staan. Voor (arbeidsrecht)juristen is er veel te doen, maar binnen HRM afdelingen wordt nu ook flink gesnoeid.

Ik zou politicologie of bestuurskunde gaan doen.

Sociologie is af en toe net sociale psychologie, alleen dan vaag. Het is heel ouderwets en heel filosofisch op bepaalde punten. Politicologie is al veel moderner, veel met nieuwe bestuursvormen en social media bezig.

quote:

Op vrijdag 29 maart 2013 21:55 schreef Mishu het volgende:
Sociologie is af en toe net sociale psychologie, alleen dan vaag. Het is heel ouderwets en heel filosofisch op bepaalde punten. Politicologie is al veel moderner, veel met nieuwe bestuursvormen en social media bezig.

Dit is maar een mening gebaseerd op beperkte informatie. Dit hangt namelijk erg af van de uni.
Zo is politicologie aan de UL filosofisch en veel bezig met internationale politiek en nauwelijks met social media.

@TS: ik denk dat je zoiets zoekt als Bestuurskunde. Aan de UL is binnen Bsk ook ruimte om een meer politieke kant op te gaan, via onderwerpkeuze of bijv. een minor

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 11:53 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dit is maar een mening gebaseerd op beperkte informatie. Dit hangt namelijk erg af van de uni.
Zo is politicologie aan de UL filosofisch en veel bezig met internationale politiek en nauwelijks met social media.

@TS: ik denk dat je zoiets zoekt als Bestuurskunde. Aan de UL is binnen Bsk ook ruimte om een meer politieke kant op te gaan, via onderwerpkeuze of bijv. een minor

Ja aan andere universiteiten buiten de UvA is sociologie ook weer meer kwantitatief en iets minder constructivistisch.

Politicologie aan de UvA is ook erg op internationale politiek gericht maar het filosofische gedeelte is vrij beperkt, zeker ook omdat ik sociologie gewend ben. Wat aan de UvA echt het epitome van oude klassieke wetenschap is.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 18:32 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ja aan andere universiteiten buiten de UvA is sociologie ook weer meer kwantitatief en iets minder constructivistisch.

Politicologie aan de UvA is ook erg op internationale politiek gericht maar het filosofische gedeelte is vrij beperkt, zeker ook omdat ik sociologie gewend ben. Wat aan de UvA echt het epitome van oude klassieke wetenschap is.

Dat valt ook wel weer mee. Ik heb zelf zowel sociologie als politicologie gedaan aan de UvA en sociologie is daar juist - zeker nu - een vrij vernieuwende discipline. Dit heeft ook te maken gehad met de verjonging van de afgelopen vijf jaar. Het type onderwijs is vrijer dan politicologie, waardoor er wel meer verantwoordelijkheid bij de student komt te liggen en wat tegenwoordig ongebruikelijk is, maar dat beschouw ik zelf eerder als een voordeel.

Wat betreft TS: De sociologie in Utrecht is wel fundamenteel anders dan in Amsterdam. Amsterdam is uitgesproken kwalitatief, terwijl Utrecht een sterke kwantitatief element kent. Juist bij sociologie (gezien de verschillende stromingen binnen de wetenschap) is het erg belangrijk om te kijken bij welke universiteit wat aangeboden wordt.

Er zit in Amsterdam een vakgroep die heel veel onderzoek doet naar o.a de zorginrichting in Nederland op basis van kwalitatief onderzoek. Veel studenten die daar studeren zijn ook mensen die vanuit de praktijk komen en de theoretische studie combineren met hun dagelijkse werkzaamheden.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 18:48 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat valt ook wel weer mee. Ik heb zelf zowel sociologie als politicologie gedaan aan de UvA en sociologie is daar juist - zeker nu - een vrij vernieuwende discipline. Dit heeft ook te maken gehad met de verjonging van de afgelopen vijf jaar. Het type onderwijs is vrijer dan politicologie, waardoor er wel meer verantwoordelijkheid bij de student komt te liggen en wat tegenwoordig ongebruikelijk is, maar dat beschouw ik zelf eerder als een voordeel.

Wat betreft TS: De sociologie in Utrecht is wel fundamenteel anders dan in Amsterdam. Amsterdam is uitgesproken kwalitatief, terwijl Utrecht een sterke kwantitatief element kent. Juist bij sociologie (gezien de verschillende stromingen binnen de wetenschap) is het erg belangrijk om te kijken bij welke universiteit wat aangeboden wordt.

Er zit in Amsterdam een vakgroep die heel veel onderzoek doet naar o.a de zorginrichting in Nederland op basis van kwalitatief onderzoek. Veel studenten die daar studeren zijn ook mensen die vanuit de praktijk komen en de theoretische studie combineren met hun dagelijkse werkzaamheden.

Bij sociologie op de UvA hadden wij gewoon aanwezigheidsplicht bij hoorcolleges hoor

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 18:51 schreef Mishu het volgende:

[..]

Bij sociologie op de UvA hadden wij gewoon aanwezigheidsplicht bij hoorcolleges hoor

Die heb ik nooit gehad. Alleen bij werkgroepen, dus hoe dat zit weet ik niet. Ik geloof dat de methodologie vakken inmiddels wel geheel verplicht zijn aangezien die relatief veel gefaald worden.

Maar dat bedoel ik niet met 'vrijer' onderwijs. Ik heb het dan meer over de sturing die aangebracht wordt in de vakken. Bij sociologie wordt er veel eigen inbreng verwacht van de student zelf. Dus dat je met een eigen onderwerp komt waar jij interesse in hebt. Bij politicologie stond dat bij de vakken veelal al vast.

Sociologie is om die reden interessant als je wat ouder bent en je een interessegebied hebt ontwikkeld. Politicologie vond ik mijn eerste jaar interessanter omdat daar meer onderwerpen werden aangedragen en meer structuur in de vakken zat. Die interesse is door de jaren heen omgeslagen.

Daarnaast is sociologie ook een veel kleinere studie dan politicologie. Speelt denk ik ook wel mee. Hoe groter de studie wordt, hoe gestructureerder en hoe meer omlijnd het onderwijs aangeboden moet worden (kijk bijv naar rechten en communicatie).

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Die heb ik nooit gehad. Alleen bij werkgroepen, dus hoe dat zit weet ik niet. Ik geloof dat de methodologie vakken inmiddels wel geheel verplicht zijn aangezien die relatief veel gefaald worden.

Maar dat bedoel ik niet met 'vrijer' onderwijs. Ik heb het dan meer over de sturing die aangebracht wordt in de vakken. Bij sociologie wordt er veel eigen inbreng verwacht van de student zelf. Dus dat je met een eigen onderwerp komt waar jij interesse in hebt. Bij politicologie stond dat bij de vakken veelal al vast.

Sociologie is om die reden interessant als je wat ouder bent en je een interessegebied hebt ontwikkeld. Politicologie vond ik mijn eerste jaar interessanter omdat daar meer onderwerpen werden aangedragen en meer structuur in de vakken zat. Die interesse is door de jaren heen omgeslagen.

Daarnaast is sociologie ook een veel kleinere studie dan politicologie. Speelt denk ik ook wel mee. Hoe groter de studie wordt, hoe gestructureerder en hoe meer omlijnd het onderwijs aangeboden moet worden (kijk bijv naar rechten en communicatie).

Wij mochten slechts afstuderen in voorgeschreven onderwerpen. Vervolgens werd je ook nog ingedeeld in een onderwerp van je 3e keuze

Bovendien moet je bij het ene vak net doen alsof je de objectivistische kerk aanhangt en bij het andere moet je opeens al dat laten vallen en de constructivistische kerk aanhangen opeens...

Er is weinig ruimte voor eigen stellingname.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:17 schreef Mishu het volgende:

[..]

Wij mochten slechts afstuderen in voorgeschreven onderwerpen. Vervolgens werd je ook nog ingedeeld in een onderwerp van je 3e keuze

Bovendien moet je bij het ene vak net doen alsof je de objectivistische kerk aanhangt en bij het andere moet je opeens al dat laten vallen en de constructivistische kerk aanhangen opeens...

Er is weinig ruimte voor eigen stellingname.

Ik neem aan dat dit over politicologie gaat? Daar is onlangs een rel over geweest: http://www.foliaweb.nl/organisatie/stukloon-voor-docenten/ wat betreft de scripties en het viel mij inderdaad ook op dat de scripties daar wat gehaaster er doorheen gejaagd worden.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik neem aan dat dit over politicologie gaat? Daar is onlangs een rel over geweest: http://www.foliaweb.nl/organisatie/stukloon-voor-docenten/ wat betreft de scripties en het viel mij inderdaad ook op dat de scripties daar wat gehaaster er doorheen gejaagd worden.

Nee nu ook bij sociologie...

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:28 schreef Mishu het volgende:

[..]

Nee nu ook bij sociologie...

Ik studeer momenteel af - bezig met scriptie - dus dat zou ik moeten merken? Wellicht dat zij het mij nog niet verteld hebben Het is wel zo dat zij nu met scriptiewerkgroepen werken. Waardoor je meer begeleiding krijgt dan bij individuele begeleiding wat ik weer heb bij rechten.

Systeem van het scriptie schrijven werk an sich wel goed. Bij sociologie is nu dat je van te voren moet bedenken op welk terrein je onderzoek wil gaan doen aangezien dat bepalend is voor wie je als begeleider neemt. Vervolgens ga je dan in een werkgroep een half jaar lang - op een zelf bedacht onderwerp - onderzoek doen. Dit werkt ideaal als je een duidelijke voorkeur hebt voor een bepaald onderwerp. Scripties zijn vrij groot (24 punten) waardoor dat een half jaar lang echt centraal staat.

Mocht je minder inspiratie hebben dan kan je ook een voorgeschreven onderwerp kiezen waar al een boel onderzoek naar gedaan is of wordt. Minder spannend, maar wel makkelijker. Als je de wetenschap in wil moet je dat sowieso doen want dan heb je een directe aansluiting met een vakgroep.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik studeer momenteel af - bezig met scriptie - dus dat zou ik moeten merken? Wellicht dat zij het mij nog niet verteld hebben Het is wel zo dat zij nu met scriptiewerkgroepen werken. Waardoor je meer begeleiding krijgt dan bij individuele begeleiding wat ik weer heb bij rechten.

Systeem van het scriptie schrijven werk an sich wel goed. Bij sociologie is nu dat je van te voren moet bedenken op welk terrein je onderzoek wil gaan doen aangezien dat bepalend is voor wie je als begeleider neemt. Vervolgens ga je dan in een werkgroep een half jaar lang - op een zelf bedacht onderwerp - onderzoek doen. Dit werkt ideaal als je een duidelijke voorkeur hebt voor een bepaald onderwerp. Scripties zijn vrij groot (24 punten) waardoor dat een half jaar lang echt centraal staat.

Mocht je minder inspiratie hebben dan kan je ook een voorgeschreven onderwerp kiezen waar al een boel onderzoek naar gedaan is of wordt. Minder spannend, maar wel makkelijker. Als je de wetenschap in wil moet je dat sowieso doen want dan heb je een directe aansluiting met een vakgroep.

Ik weet nog niet wat ik wil doen. Ben momenteel al blij als ik een beetje ontspannen alles af kan ronden

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 19:40 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik weet nog niet wat ik wil doen. Ben momenteel al blij als ik een beetje ontspannen alles af kan ronden

Bachelor of Master? Het is goed om er van te voren wel even over na te denken. Zeker als je de ambitie hebt om een onderzoeksmaster te gaan doen of een zwaardere en selectieve master op een andere universiteit.

Ook stage kan natuurlijk meespelen. Afstudeeronderzoek is daar ideaal aan te koppelen.

quote:

Op zaterdag 30 maart 2013 20:09 schreef Ryon het volgende:

[..]

Bachelor of Master? Het is goed om er van te voren wel even over na te denken. Zeker als je de ambitie hebt om een onderzoeksmaster te gaan doen of een zwaardere en selectieve master op een andere universiteit.

Ook stage kan natuurlijk meespelen. Afstudeeronderzoek is daar ideaal aan te koppelen.

Bachelor. Wilde eerst een onderzoeksmaster doen maar toch maar niet. Wordt een beetje gek van de extra druk die dat op je legt. Mijn definitie van geluk is iets anders. Ik moet wel gepassioneerd over iets blijven.

Het programma van sociologie/ASW bestaat voor een belangrijk deel uit sociaal wetenschappelijke methodes (kwantitatieve en kwalitatieve onderzoeksmethodes) en sociale theorie. In de Utrecht zal de nadruk meer liggen op kwantitatieve methodes dan kwalitatieve methodes aangezien zij daar een traditie in hebben.

Bestuurskunde richt zich meer op de (bestuurlijke) implementatie van beleid en de (ambtelijke) organisatorische aspecten. Het programma bestaat kent dan ook een sterker juridisch en economisch element. Het is minder gericht op het ontwikkelen en toepassen van sociale theorie, maar meer gericht op beleidsanalyses.

Het verschil kort geïllustreerd:
http://www.rijksoverheid.(...)ke-ondersteuning-wmo

Een socioloog/ASW'r doet onderzoek naar wat de maatschappelijke gevolgen zijn van de wmo. Hoe gaan proffesionals ermee om? In hoeverre en op welke manier worden zij betrokken en hoe ervaren zij dat? Hoe ervaren patiënten met een geestelijke/lichamelijke beperking dit? In hoeverre zijn burgers zelfredzaam en in hoeverre hebben zij aanvullende ondersteuning nodig? Etc, Dit doe je door gegevens te verzamelen (via bijv interviews met patienten en hulpverleners of door een datatset aan te maken), deze te analyseren en op basis hiervan conclusies te trekken. Die gegevens worden weer gekoppeld in een sociaal theoretisch kader om bijv. een hypothese te toetsen.

Een bestuurskundige is meer geïnteresseerd in hoe de gemeente het beleid vormgeeft (daar heeft elke gemeente veel vrijheid in), wat zijn de juridische en personele gevolgen van bepaalde keuzes? Hoe kan dit in een economisch kader geplaatst worden? Welke doelstellingen worden in een gemeente gesteld en wat is het plan van aanpak om deze doelstellingen binnen termijn X te halen?

Natuurlijk zit er in beide veel overlap. (zonder beleid geen maatschappelijke gevolgen, en zonder maatschappelijke gevolgen geen beleid) maar het is toch wezenlijk anders.