KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
De pertinente weigering is toch vooral een ding van een uitdovende generatie.quote:Op maandag 28 oktober 2013 17:46 schreef lolcat8811 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar het pertinent weigeren ervan (al veel meegemaakt) is niet bepaald een teken van openheid, niet?
Kan zijn. Maar het bestaat nog steeds.quote:Op maandag 28 oktober 2013 17:48 schreef Reya het volgende:
[..]
De pertinente weigering is toch vooral een ding van een uitdovende generatie.
De grootste groep laat het gewoon koud. Ze interesseren zich niet in zo'n 'klein nutteloos' taaltje. Eigenlijk is deze houding nog erger.
Franstaligen leven vaak in een 100% Franstalig cocon. Ze komen zelfden of nooit in contact met andere talen (alles op hun tv is gedubd in het Frans, vreselijk is dat). Daardoor horen ze quasi nooit de klanken van andere talen en is hun uitspraak van het Engels, Nederlands,... zo slecht.
Beroepshalve kom ik vaak in restaurants in België. In Brussel kom je heel vaak eentalige (Franse) menukaarten tegen, terwijl in Vlaamse steden er vaak een Franse, Engelse vertaling naast staat. En dat terwijl Brussel de hoofdstad is en officieel tweetalig is.
Brusselaars geven juist anderen (Vlamingen dus) de kans om hun Frans te oefenen. Das gewoon tof.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar het pertinent weigeren ervan (al veel meegemaakt) is niet bepaald een teken van openheid, niet?
Frans is voor iedereen verplicht in Vlaanderen, dus gebruik het dan ook! En laat zien dat je een echte Belg bent!
En dat terwijl veel Vlamingen direct in een soort van Engelse kramp schieten als iemand niet hetzelfde dialect spreekt. Kijk maar eens op de sociale media hoeveel buitenlanders daarover klagen.
Deze moet ik onthoudenquote:
[..]
Brusselaars geven juist anderen (Vlamingen dus) de kans om hun Frans te oefenen. Das gewoon tof.
Frans is voor iedereen verplicht in Vlaanderen, dus gebruik het dan ook! En laat zien dat je een echte Belg bent!
Het zou recht uit het programma van het fransdolle FDF kunnen komen: Frans is de enige taal van België, de rest (Nederlandstaligen en Duitstaligen) moeten het maar leren. Mooi, die Franstalige openheid.
Waarom zouden die Franstalige Belgen dan niet laten zien dat ze "een echte Belg" zijn door Nederlands te leren?
De kans om hun frans te oefenen?quote:
[..]
Brusselaars geven juist anderen (Vlamingen dus) de kans om hun Frans te oefenen. Das gewoon tof.
Frans is voor iedereen verplicht in Vlaanderen, dus gebruik het dan ook! En laat zien dat je een echte Belg bent!
Daar kun je voor naar Wallonië gaan..Als je geen frans spreekt wordt je in Brussel vaak gewoon genegeerd, terwijl het een tweetalige stad is en ieder dus het recht heeft om ook in het nederlands geholpen te worden in een winkel oid.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
quote:
Waarom zouden die Franstalige Belgen dan niet laten zien dat ze "een echte Belg" zijn door Nederlands te leren?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Nou dat is niet mijn ervaring.. Veel ouderen beheren juist beide talen.quote:
[..]
De pertinente weigering is toch vooral een ding van een uitdovende generatie.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Taalvaardigheid is nog steeds wel een probleem, maar de arrogante vorm van ééntaligheid is toch vooral iets van ouderen, naar mijn ervaring. En van Fransen, maar daar zijn het Fransen voor.quote:
[..]
Nou dat is niet mijn ervaring.. Veel ouderen beheren juist beide talen.
Ik zeg niet dat Frans de enige taal van Belgie is, maar het is wel de enige taal die iedere inwoner moet leren.quote:
[..]
Deze moet ik onthouden
Het zou recht uit het programma van het fransdolle FDF kunnen komen: Frans is de enige taal van België, de rest (Nederlandstaligen en Duitstaligen) moeten het maar leren. Mooi, die Franstalige openheid.
Waarom zouden die Franstalige Belgen dan niet laten zien dat ze "een echte Belg" zijn door Nederlands te leren?
Wat is er dan tegen om deze te gebruiken?
Besef jij eigenlijk wel wat je zegt?quote:
[..]
Ik zeg niet dat Frans de enige taal van Belgie is, maar het is wel de enige taal die iedere inwoner moet leren.
De meerderheid moet dus de taal gaan leren van de minderheid? Het Frans is superieur? Zelfs in landen waar het een minderheidstaal is? Schokkend. En zo iemand gaat dan anderen veroordelen wegens onverdraagzaamheid.
Je hebt duidelijk weinig kaas gegeten van meertalige landen.
Volgens mij zit metaan gewoon succesvol te trollen. Dit kan toch niet serieus zijn
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ja , Frans MOET door allen geleerd worden in Belgie. Het is op alle scholen gewoon verplicht. Daar kan ik verder ook niets aan doen.quote:
[..]
Besef jij eigenlijk wel wat je zegt?
De meerderheid moet dus de taal gaan leren van de minderheid? Het Frans is superieur? Zelfs in landen waar het een minderheidstaal is? Schokkend.
Frans is dus in Belgie de enige taal die IEDEREEN moet leren.
Bijgevolg is dat daar de grootste (als in meest gesproken) taal dus. Gewoon een feit.
Vlaanderen kiest daar zelf voor.
In Wallonie kiezen de mensen liever voor Engels.
Dat heeft niets met de superioriteit van het frans te maken, maar eerder met het onderdanige karakter van de Vlaamse politici en de blik op de wereld van de Franstalige politici (kiezen voor Engels)
Tjonge jonge, jij kent echt NIKS van België, hé.quote:
Dat heeft niets met de superioriteit van het frans te maken, maar eerder met het onderdanige karakter van de Vlaamse politici en de blik op de wereld van de Franstalige politici (kiezen voor Engels)
Het talenonderwijs in Vlaanderen staat op een véél hoger niveau dan dat van het (rampzalige) Franstalige onderwijs. Het heeft NIKS met onderdanigheid te maken dat de Vlamingen beslissen om de taal te leren van je LANDGENOTEN. Dat lijkt mij gewoon een vorm van respect en logica in een meertalig land. Dat de Franstaligen dit omgekeerd niet doen, moet ik beschouwen als een vorm van 'openheid'? Net het tegenovergestelde is waar: het is een vorm van misplaatste arrogantie en het in zichzelf gekeerd zijn. Het grappige is wel dat ze een grote prijs betalen voor hun arrogantie: de werkloosheid ligt in Brussel en Wallonie vele malen hoger dan in Vlaanderen. Voor vele jobs moet je in België nu eenmaal tweetalig zijn. Door de weigering om NL te leren, grijpen vele Franstaligen dus naast een job. Eigen schuld, zou ik zeggen.
Ook al is Engels in Vlaanderen de 2de vreemde taal (na het Frans), toch kunnen Vlamingen véél beter Engels dan de Franstaligen. Dit omwille van het betere onderwijs en het feit dat Vlamingen van jongs af aan geconfronteerd worden met Engels in films, series, muziek,... terwijl voor de Franstaligen alles gedubd wordt in het Frans.
Kortom: Vlamingen hebben een veel grotere 'blik op de wereld' dan de Franstalige Belgen. Als de Franstalige Belgen al over de grens kijken is dat beperkt tot één enkel land: Frankrijk, Frankrijk en nog eens Frankrijk. Of wat had je gedacht? Wat een openheid, hé!
Misschien kun je ons Nederlanders, én je eigen Franstalige landgenoten, dan eens uitleggen waarom meer dan de helft van de Vlaamse programma's die je op de Vlaamse tv ziet ONDERTITELD is??quote:
[..]
Het talenonderwijs in Vlaanderen staat op een véél hoger niveau dan dat van het (rampzalige) Franstalige onderwijs.
Er valt inderdaad op dat veel mensen nauwelijks een zin zonder taalfouten uit hun keel krijgen. En buiten dat die dialecten niet om aan te horen zijn, verstaan de Vlamingen (talenwonders toch?) ELKAAR niet eens.
Wat doen die daar in dat onderwijs in godsnaam?
Franstaligen houden gepassioneerd van Frankrijk, van hun eigen taal en cultuur.quote:
[..]
Als de Franstalige Belgen al over de grens kijken is dat beperkt tot één enkel land: Frankrijk, Frankrijk en nog eens Frankrijk. Of wat had je gedacht? Wat een openheid, hé!
Blijkbaar werkt dat stimulerend op de vreemdelingen in Brussel en omgeving. Ze spreken in geen tijd FRANS.
Ik heb zelfs trouwens nog steeds de Nederlandse nationaliteit ook al woon ik al heel lang (en graag) in België. Denk dus dat ik beter dan jij de Vlamingen/Belgen en de situatie hier ken. Het klopt dat er programma's ondertiteld worden, maar dat zijn er echt niet zo veel hoor. En dat ze elkaar niet eens verstaan is gewoon larie. Vlaanderen heeft gewoon een ondertitelingscultuur die wat doorgeslagen is. Maar eigenlijk is dit naast de kwestie. Wat heeft dit te maken met de talenkennis van de Vlamingen?quote:
[..]
Misschien kun je ons Nederlanders, én je eigen Franstalige landgenoten, dan eens uitleggen waarom meer dan de helft van de Vlaamse programma's die je op de Vlaamse tv ziet ONDERTITELD is??
Er valt inderdaad op dat veel mensen nauwelijks een zin zonder taalfouten uit hun keel krijgen. En buiten dat die dialecten niet om aan te horen zijn, verstaan de Vlamingen (talenwonders toch?) ELKAAR niet eens.
Wat doen die daar in dat onderwijs in godsnaam?
Ja, en ènkel van hun eigen taal en cultuur. Er is geen volk zo in zichzelf gekeerd als Franstaligen. En dan durf jij te spreken over openheid...quote:
[..]
Franstaligen houden gepassioneerd van Frankrijk, van hun eigen taal en cultuur.
Je weet het blijkbaar niet, maar vele vreemdelingen spreken al Frans in hun land van herkomst. Noord-Afrika, Congo, enz...quote:Blijkbaar werkt dat stimulerend op de vreemdelingen in Brussel en omgeving. Ze spreken in geen tijd FRANS.
Waar woon je ergens?quote:
[..]
Ik heb zelfs trouwens nog steeds de Nederlandse nationaliteit ook al woon ik al heel lang (en graag) in België. Denk dus dat ik beter dan jij de Vlamingen/Belgen en de situatie hier ken. Het klopt dat er programma's ondertiteld worden, maar dat zijn er echt niet zo veel hoor. En dat ze elkaar niet eens verstaan is gewoon larie. Vlaanderen heeft gewoon een ondertitelingscultuur die wat doorgeslagen is. Maar eigenlijk is dit naast de kwestie. Wat heeft dit te maken met de talenkennis van de Vlamingen?
Het klopt wel dat men elkaar niet kan verstaan, stuur een Limburger naar West-Vlaanderen en deze verstaan elkaar niet..
Maar dat komt dan eerder door het dialect en omdat sommigen erg binnensmonds spreken.
Dit heeft dus niets maar dan ook niets te maken omdat Vlamingen zogezegd minder taalwaardig zouden zijn.
Iemand claimt hier heel trots dat Vlamingen goed in talen zouden zijn.quote:
[..]
Waar woon je ergens?
Het klopt wel dat men elkaar niet kan verstaan, stuur een Limburger naar West-Vlaanderen en deze verstaan elkaar niet..
Maar dat komt dan eerder door het dialect en omdat sommigen erg binnensmonds spreken.
Dit heeft dus niets maar dan ook niets te maken omdat Vlamingen zogezegd minder taalwaardig zouden zijn.
Die claim heb ik dus heel eenvoudig gefalsificeerd. Men ondertitelt elkaar. Men is niet in staat een standaardtaal te spreken. Hoe droevig is dat? Dus zó goed kan dat onderwijs niet zijn.
Amai waarom staan Duvel en Palm niet onder de voorbeelden bij de op.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ik wist niet dat Polen, Duitsers, Russen, Kazakken, Pakistanen, Indiers, Serviers, Grieken, Turken , Berbers, Chinezen al Frans spraken.quote:
[..]
[..]
Je weet het blijkbaar niet, maar vele vreemdelingen spreken al Frans in hun land van herkomst. Noord-Afrika, Congo, enz...
Sorry.
Juist de liefde voor de eigen taal en cultuur maakt dat de Franstalige gemeenschap een hele hartelijke is. In hun scholen in Brussel ben je welkom, in de Vlaamse scholen in Brussel ben je alleen welkom als je Vlaming bent.quote:
[..]
Ja, en ènkel van hun eigen taal en cultuur. Er is geen volk zo in zichzelf gekeerd als Franstaligen. En dan durf jij te spreken over openheid...
Bijna alle Franstaligen en vreemdelingen zullen bij je klagen over het racistische karakter van veel (niet allemaal) Vlamingen. Dat zal toch niet voor niets zijn.
Misschien moet je eens kijken op reactie pagina's van kranten als HLN bij een uitgewezen asielzoeker. Een lang lint van racisme. Je kunt daar niet langs kijken , als je eerlijk bent.
Ik beweer niet dat jij een racist bent, ik beweer dat daar in Vlaanderen een groot probleem is.
Polen, Duitsers, Russen, Kazakken? Ja, dat zijn echt de grootste groepen allochtonen in Brusselquote:
[..]
Ik wist niet dat Polen, Duitsers, Russen, Kazakken, Pakistanen, Indiers, Serviers, Grieken, Turken , Berbers, Chinezen al Frans spraken.
Sorry.
De grootste groep vormen de (Noord-)Afrikanen en zij spreken al Frans.
De reacties op HLN... wat ik al dacht. Je baseert je dus op reacties op internetquote:
[..]
Juist de liefde voor de eigen taal en cultuur maakt dat de Franstalige gemeenschap een hele hartelijke is. In hun scholen in Brussel ben je welkom, in de Vlaamse scholen in Brussel ben je alleen welkom als je Vlaming bent.
Bijna alle Franstaligen en vreemdelingen zullen bij je klagen over het racistische karakter van veel (niet allemaal) Vlamingen. Dat zal toch niet voor niets zijn.
Misschien moet je eens kijken op reactie pagina's van kranten als HLN bij een uitgewezen asielzoeker. Een lang lint van racisme. Je kunt daar niet langs kijken , als je eerlijk bent.
Ik beweer niet dat jij een racist bent, ik beweer dat daar in Vlaanderen een groot probleem is.
Einde discussie.ps: over die "hartelijke" Franstaligen. Als ik ergens in België al onbeschoft ben behandeld, was dat steeds in Brussel door Franstaligen.
