Zorgverzekeringen 2014

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:39 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee, ze mogen je niet weigeren voor het pakket dat je al hebt. Wel bij een beter pakket (tenzij dat gelijkwaardig is aan wat je hebt) of een andere verzekeraar.

Voor geen enkele aanvullende verzekering is er een plicht om deze voort te zetten. Enkel de basisverzekering.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:35 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

72 euro per maand voor iets waar je de eerste 350 euro niet eens aanspraak op kunt maken? Wat verplicht is opgelegd en waarbij je de dekking nauwelijks zelf kunt beïnvloeden op wat aanvullende verzekeringen na? (je kunt alleen het eigen risico verhogen, niet afkopen, bijvoorbeeld).

Ik merkte dat vorig jaar ook bij het bekend zijn van de nieuwe premies. Mensen riepen dat Anderzorg 'goedkoop' was, bijvoorbeeld, of Zekúr. Zorgverzekeringen zijn simpelweg belachelijk duur.



Als vergelijking: een pak melk bij supermarkt A is ¤5,-, terwijl het bij alle anderen ¤6,- kost. Blijft een belachelijk duur pak melk.

Je kunt zelfs op de eerste 850 geen aanspraak maken. Maar goed je bedoelde dus in het algemeen, en daar heb je wel gelijk in. En dan betaal je via je salaris nog een veel groter deel maar dat merk je niet echt.

Alleen is dit nu eenmaal hoe het is met dure zorg en solidariteit.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:41 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je kunt zelfs op de eerste 850 geen aanspraak maken. Maar goed je bedoelde dus in het algemeen, en daar heb je wel gelijk in. En dan betaal je via je salaris nog een veel groter deel maar dat merk je niet echt.

Alleen is dit nu eenmaal hoe het is met dure zorg en solidariteit.

We kunnen ons ook eens serieus gaan afvragen waarom de zorg niet meer te betalen is.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:43 schreef Ticootje het volgende:

[..]

We kunnen ons ook eens serieus gaan afvragen waarom de zorg niet meer te betalen is.

Ben ik met je eens! Maar de rest van NL niet ben ik bang.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:45 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ben ik met je eens! Maar de rest van NL niet ben ik bang.

Regeltjes! Het heeft alles met regeltjes te maken.

Doordat er werkelijk voor alles wel een regel is of een wet zijn wel meer dingen hier onbetaalbaar geworden.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:47 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Regeltjes! Het heeft alles met regeltjes te maken.

Doordat er werkelijk voor alles wel een regel is of een wet zijn wel meer dingen hier onbetaalbaar geworden.

Maar het ligt ook aan de mensen zelf, die willen alle zorg en het liefst ook nog gratis. Dat is sowieso een rare gedachte.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:48 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar het ligt ook aan de mensen zelf, die willen alle zorg en het liefst ook nog gratis. Dat is sowieso een rare gedachte.

En we zijn verslaafd aan zorg…

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:43 schreef Ticootje het volgende:

[..]

We kunnen ons ook eens serieus gaan afvragen waarom de zorg niet meer te betalen is.

We nemen steeds minder zorg af maar de zorgkosten stijgen?
Bedden staan leeg wegens gebrek aan patiënten, maar de zorgkosten stijgen?
Zorgpersoneel wordt ontslagen en deels vervangen door bijstandsgerechtigden, maar de zorgkosten stijgen?
Opgeleide artsen en specialisten kunnen geen werk meer vinden in Nederland, maar de zorgkosten stijgen?
Lonen in de para-medische hoek dalen elk jaar, maar de zorgkosten stijgen?
Medicatie wordt steeds goedkoper ingekocht, maar de zorgkosten stijgen?
Patiënten worden geweigerd, maar de zorgkosten stijgen?
Verplichte verzekering wordt steeds duurder, maar de zorgkosten stijgen?
Basis verzekering vergoedt steeds minder, maar de zorgkosten stijgen?
Eigen bijdrage en eigen risico wordt steeds hoger, maar de zorgkosten stijgen?

Antwoord:

Zorgverzekeraars kosten enorm veel geld (personeel, IT, faciliteiten, gebouwen, verzekeringen, reclame enz) en maken nog miljarden winst per jaar.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:51 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zorgverzekeraars kosten enorm veel geld (personeel, IT, faciliteiten, gebouwen, verzekeringen, reclame enz) en maken nog miljarden winst per jaar.

Dat is onzin! Wees maar blij dat ze er zijn, al kan de winst wel wat minder ja.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:51 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

We nemen steeds minder zorg af maar de zorgkosten stijgen?
Bedden staan leeg wegens gebrek aan patiënten, maar de zorgkosten stijgen?
Zorgpersoneel wordt ontslagen en deels vervangen door bijstandsgerechtigden, maar de zorgkosten stijgen?
Opgeleide artsen en specialisten kunnen geen werk meer vinden in Nederland, maar de zorgkosten stijgen?
Lonen in de para-medische hoek dalen elk jaar, maar de zorgkosten stijgen?
Medicatie wordt steeds goedkoper ingekocht, maar de zorgkosten stijgen?
Patiënten worden geweigerd, maar de zorgkosten stijgen?
Verplichte verzekering wordt steeds duurder, maar de zorgkosten stijgen?
Basis verzekering vergoedt steeds minder, maar de zorgkosten stijgen?
Eigen bijdrage en eigen risico wordt steeds hoger, maar de zorgkosten stijgen?

Antwoord:

Zorgverzekeraars kosten enorm veel geld (personeel, IT, faciliteiten, gebouwen, verzekeringen, reclame enz) en maken nog miljarden winst per jaar.

Ergens zou het beter zijn dat je de zorg betaald in een soort belasting en dat bijvoorbeeld de dekking van de basisverzekering door de staat wordt overgenomen.
Er zijn meer landen waar het zo werkt.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Dat is onzin! Wees maar blij dat ze er zijn, al kan de winst wel wat minder ja.

Is dat zo? Jij denkt dat die meiden achter de telefoon dat gratis doen? Dat de afdelingshoofden vrijwilligers zijn? Dat de regiomanagers stagiaires zijn? Dat de directeuren en de topmanagers op bijstandsniveau zitten? Dat die gebouwen gekraakt worden? Dat ze in de winter stoken met sprokkelhout? Dat die bedrijven geen verzekeringen hebben? Dat ze bij donker werken met knijpkatjes? Dat ze alleen inbound aan de telefoon zitten?

Echt, denk jij werkelijk dat zorgverzekeraars niets kosten? Of dat dat niet betaald wordt van de premies?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:53 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ergens zou het beter zijn dat je de zorg betaald in een soort belasting en dat bijvoorbeeld de dekking van de basisverzekering door de staat wordt overgenomen.
Er zijn meer landen waar het zo werkt.

In een land, lang geleden, was er eens..

het ziekenfonds

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

In een land, lang geleden, was er eens..

het ziekenfonds

En daar tegenover stond dat er ook particuliere zorgverzekeringen waren die evengoed enorm duur waren.

Oh en wat betaalde je vroeger? 25 gulden? 30 gulden? En hoe lang is dat terug?
Mensen vergeten dat we alweer een jaar of 10 verder zijn en dat dingen nu eenmaal duurder worden. Maar inderdaad, met het ziekenfondssysteem waren er groepen mensen die minder betaalden. Maar die zelfde groep wordt nu ook ontzien door de toeslagen..

Maar dat neemt niet weg dat de zorg zelf gewoon te duur is geworden.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:05 schreef Ticootje het volgende:

[..]

En daar tegenover stond dat er ook particuliere zorgverzekeringen waren die evengoed enorm duur waren.

Oh en wat betaalde je vroeger? 25 gulden? 30 gulden? En hoe lang is dat terug?
Mensen vergeten dat we alweer een jaar of 10 verder zijn en dat dingen nu eenmaal duurder worden. Maar inderdaad, met het ziekenfondssysteem waren er groepen mensen die minder betaalden. Maar die zelfde groep wordt nu ook ontzien door de toeslagen..

Maar dat neemt niet weg dat de zorg zelf gewoon te duur is geworden.

Het ziekenfonds vergoedde veel meer dan er nu in het basispakket zit.

Ik bestrijd de stelling dat de zorg zelf te duur is geworden. Er zijn namelijk alleen maar aanwijzingen dat de zorg zelf steeds goedkoper wordt.
De stijging in de zorg kosten zit voor minstens 130% bij de zorgverzekeraars.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:08 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het ziekenfonds vergoedde veel meer dan er nu in het basispakket zit.

Ik bestrijd de stelling dat de zorg zelf te duur is geworden. Er zijn namelijk alleen maar aanwijzingen dat de zorg zelf steeds goedkoper wordt.
De stijging in de zorg kosten zit voor minstens 130% bij de zorgverzekeraars.

Bron.?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:09 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Bron.?

Pfff.. moet ik die echt allemaal voor je gaan googlen?
Ik zal er ééntje voor je doen. De rest mag je zelf opzoeken. Er bestaan ook mensen die dingen gewoon WETEN doordat ze in het vak zitten, naar radio als BNR luisteren, nieuws lezen en kijken enz..
Dus momentje

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Pfff.. moet ik die echt allemaal voor je gaan googlen?
Ik zal er ééntje voor je doen. De rest mag je zelf opzoeken. Er bestaan ook mensen die dingen gewoon WETEN doordat ze in het vak zitten, naar radio als BNR luisteren, nieuws lezen en kijken enz..
Dus momentje

Doe geen moeite.

http://www.elsevier.nl/We(...)nel-ELSEVIER352558W/

quote:

In sommige ziekenhuizen worden zelfs minder patiënten behandeld dan vorig jaar. Jarenlang steeg het aantal patiënten met 5 tot 7 procent per jaar.

quote:

Omdat de inkomsten lager zijn dan verwacht, staan in veel ziekenhuizen banen op de tocht. Van de 25 ziekenhuizen die door Het Financieele Dagblad zijn ondervraagd, geven er 14 aan een stagnering of daling in de zorgvraag te zien.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 13:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Dat is onzin! Wees maar blij dat ze er zijn, al kan de winst wel wat minder ja.

Waarom? Het zijn gewoon commerciële bedrijven, die moeten zo veel mogelijk winst maken. Zo simpel is het. Daar hebben we voor gekozen met zijn allen en is nu eenmaal een voldongen feit.

Ik meen laatst een statistiek gezien te hebben waarin duidelijk werd dat de zorg vele malen goedkoper is geworden door de jaren heen. Die minimale stijging van de zorgverzekering is peanuts schijnt met wat de kosten zouden zijn als we nog het ziekenfonds hadden.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:18 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik meen laatst een statistiek gezien te hebben waarin duidelijk werd dat de zorg vele malen goedkoper is geworden door de jaren heen.

Dit.

Mensen vergeten ook graag dat de opstart van een nieuw stelsel ook tijd nodig heeft. Sinds de invoering in 2006 zijn er een ook nog eens een aantal zaken gewijzigd. Zoals dat je in het begin een beloning kreeg bij geen zorggebruik naar een eigen risico.

Ik weet zeker dat de inhoud van de huidige basisverzekering ook bij een gebleven ziekenfondssysteem op dezelfde manier gevuld zou zijn. Ook bij het ziekenfonds stegen de kosten schrikbarend en was er ingegrepen in de vergoedingen van het basispakket.

Een nieuw stelsel heeft jaren nodig om op te bouwen. Eigenlijk kan je stellen dat pas sinds vorig jaar de boel een beetje aan de gang gaat, er komen regelmatig lijken uit de kast die voorheen verborgen bleven. De verzekeraars worden steeds strenger richting zorgverleners en misbruik wordt steeds verder aangepakt en afgestraft. Een goede zaak. Juist het feit dat het commerciële bedrijven zijn draagt hierin bij. Ook merk je steeds meer concurrentie tussen de verschillende verzekeraars op premies en vergoedingen.

En als laatste is het ook wel belangrijk om aan te stippen dat je tot en met 2005 een grens had op het ziekenfonds. Verdiende je meer dan 33.000 euro dan mocht je niet meer in het ziekenfonds en kon je een veel duurdere particuliere verzekeraar kiezen (vreemd genoeg was dat niet verplicht zover ik kan zien). Tegenwoordig ontvang je bij een inkomen tot 30.939 euro zorgtoeslag. Dat zou ook eigenlijk in alle berekeningen mee genomen moeten worden.

Mijn ervaring is dat veel mensen die schreeuwen over de zo hoge premie niet zoveel verdienen en zorgtoeslag ontvangen. Die zorgtoeslag zien ze gewoon als gratis geld en ze leggen niet de relatie met de zorgpremie meer. Voordat ze gaan schreeuwen zouden die mensen eens naar de netto premie moeten kijken die ze betalen, en dan valt het allemaal vaak nog wat mee ook.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:05 schreef Ticootje het volgende:

[..]

En daar tegenover stond dat er ook particuliere zorgverzekeringen waren die evengoed enorm duur waren.
.

Van mij mag de particuliere verzekering terug komen, die koste voor 3 personen iets minder als dat we nu voor 2 personen betalen en zonder eigen risico.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:36 schreef Tha_Duck het volgende:
De verzekeraars worden steeds strenger richting zorgverleners en misbruik wordt steeds verder aangepakt en afgestraft.

Mwah.. Dit gaat vaak, bijna altijd, helemaal niet over misbruik. Het kan gaan om een typo, om een punt verkeerd in een naam, om een 'verkeerde' code, om van alles eigenlijk.
Dan zijn er nog de legio verzekeraars die erg moeilijk doen over vergoedingen waar iemand gewoon recht op heeft; de 'chronische' diagnose codes. Al staan die in de wet.. ze maken het iedereen, van patiënt en huisarts, specialist en zorgverlener zo moeilijk mogelijk. Tig officiële papieren en handtekeningen die ingevuld moeten worden door de diverse zorgverleners. B.v. een fysiotherapeut die dan moet gaan bedelen bij zowel de huisarts als 2 specialisten om een verklaring (in de juiste woorden en termen) en handtekeningen. En dan is er één letter buiten het hokje en wijzen ze het verzoek af.. en met je wéér langs die huisarts en de specialisten want een kopie mag niet. En dan raken ze de papieren kwijt en beweren grof ze nooit ontvangen te hebben. Uiteindelijk ben je meer geld kwijt aan administratie dan de claim aan de verzekering. Deze casus gaat over IZZ.

Om over Achmea en Agis maar te zwijgen. Die gaan echt alle perken te buiten.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:46 schreef Sorella het volgende:

[..]

Van mij mag de particuliere verzekering terug komen, die koste voor 3 personen iets minder als dat we nu voor 2 personen betalen en zonder eigen risico.

Ja toen wel ja.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 14:46 schreef Sorella het volgende:

[..]

Van mij mag de particuliere verzekering terug komen, die koste voor 3 personen iets minder als dat we nu voor 2 personen betalen en zonder eigen risico.

Ook bij particuliere verzekeringen in het verleden werden eigen risico's gehanteerd. Ik weet niet of dat altijd zo was of een keuze.

En om te vergelijken zou je de procentuele veranderingen van de premies 2006 tm 2013 mee moeten nemen. Je mag wel aannemen dat premies met een gelijke hoogte naar boven en beneden aangepast zouden worden.

Ik denk dat je nu goedkoper uit bent