01: Bedrijfstak:
02: Functie:
03: Opleiding:
04: Leeftijd:
05: Aantal uren per week:
06: Aantal vakantiedagen:
07: 13e maand:
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald:
11: Werkervaring:
12: Goodies:
13: Tevreden?:
Mooi toch?quote:
Merci
Dan had ik toch minimaal een nieuwe titel willen bedenken.quote:
Dat kan een WGR-mod voor jou veranderenquote:Op zondag 24 maart 2013 00:30 schreef Hyaenidae het volgende:
Dan had ik toch minimaal een nieuwe titel willen bedenken.
Jamaar dan is het niet meer spontaan hequote:
Maak er maar van 'Fok! Salaris 2013, waar men het kaf van het koren scheidt!'
Wees blij dat je iets extra's krijgt.quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
Bij ons is het dit jaar 2x 1%, daar word je ook niet rijk van
Dat is toch weer 15 euries?quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
Je hebt het of je hebt het niet
Waar zit gij nu dan?quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
genoeg die er 0,0 bij krijgen en feitelijk elk jaar inleveren.quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
So what?quote:
[..]
genoeg die er 0,0 bij krijgen en feitelijk elk jaar inleveren.
Gewoon in een ander vakgebied aan de slag
Ja oke, het klinkt heel ondankbaar en ik moet blij zijn dat ik werk heb en anderen krijgen niets of minder. Natuurlijk is dat allemaal waar, toch ...quote:Op dinsdag 26 maart 2013 23:37 schreef APK het volgende:
[..]
Wees blij dat je iets extra's krijgt.
Bij ons is het dit jaar 2x 1%, daar word je ook niet rijk van
truequote:
[..]
Dat is toch weer 15 euries?
Je hebt het of je hebt het niet
notariaat ...quote:
Dat heb ik ook jaren gedaan hoor, naast structureel onder betaald te worden, dus ik ken het.quote:
[..]
genoeg die er 0,0 bij krijgen en feitelijk elk jaar inleveren.
Dat is ook zo. Moet natuurlijk maar kunnen, maar sluit het zeker niet uit.quote:Op woensdag 27 maart 2013 00:05 schreef APK het volgende:
[..]
So what?
Gewoon in een ander vakgebied aan de slag
Tja, ik krijg dit jaar 200 bruto erbij en vindt het ook niet veel. Het is maar waar je de grenzen legt.quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
Hier hangt het volledig van de business af, erg mager basis salaris, en vermoedelijk kiezen we om alle winst te herinvesteren...quote:Op donderdag 28 maart 2013 01:57 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Sorry, had de eerdere post gemist.
On-topic: zoals ik eerder al aan gaf, zat we voor mij dit jaar ook niks extra's in qua basis salaris. Wel via andere weg iets extra, tevreden.
Financieel dit jaar dus nog even geen vetpot..
Similar industry, similar mentality...quote:
Dat is hier eigenlijk hetzelfde, hoewel het salaris an sich natuurlijk enorm is. Maar de groei is er even niet omdat we nu vooral in de toekomst investeren. Aangezien ik daar achter sta, heb ik ook geen probleem met zo'n (vrij minimale) bijdrage.
Of (beter) onderhandelen?quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
No way, zo weinig! In welk vakgebied ben je nu actief?quote:
Pfff, 40 euro bruto per maand erbij, nou nou, poe poe. Ik moet toch maar eens in een ander vakgebied aan de slag geloof ik....
0s.gif Op zondag 14 oktober 2012 11:59 schreef ebayaccountje het volgende:
01: Bedrijfstak: IT Business Consultancy
02: Functie: Jr. Consultant
03: Opleiding: Hbo + Wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris:?
10: Overuren betaald: Ja.
11: Werkervaring: 0
12: Goodies: Leaseauto met tankkaart nl
13: Tevreden?: Ja mooie kans om ervaring op te doen en bij te leren. Wat vinden jullie ervan?
Deze werkgever 'levenservaring' opgedaan in de vorm van reorganisatie.
Naar -
01: Bedrijfstak: Diensten
02: Functie: IT Business analist
03: Opleiding: Hbo + Wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris:?
10: Overuren betaald: Weet ik niet eigenlijk, ik geloof het wel maar hoef en hoor ze niet te veel te maken.
11: Werkervaring: paar maanden
12: Goodies: Basis reiskosten vergoeding, pensioen
13: Tevreden?: Ja ben blij dat ik weer zo snel een leuke job gevonden heb. Krijg echte verantwoordelijkheden en kan in de breedte ervaring op doen in mijn vakgebied.
[ Bericht 2% gewijzigd door ebayaccountje op 28-03-2013 20:20:50 ]
Ontopic graag.
Een MSc. inderdaad.quote:
wat voor wo(master denk ik??) heb je gedaan ebayaccountje?
[ Bericht 0% gewijzigd door ebayaccountje op 28-03-2013 21:53:11 ]
Je weet toch wel wat je netto krijgt, of vanwaar dat vraagteken?quote:
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2012 11:59 schreef ebayaccountje het volgende:
01: Bedrijfstak: IT Business Consultancy
02: Functie: Jr. Consultant
03: Opleiding: Hbo + Wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris:?
10: Overuren betaald: Ja.
11: Werkervaring: 0
12: Goodies: Leaseauto met tankkaart nl
13: Tevreden?: Ja mooie kans om ervaring op te doen en bij te leren. Wat vinden jullie ervan?
Deze werkgever 'levenservaring' opgedaan in de vorm van reorganisatie.
Naar -
01: Bedrijfstak: Diensten
02: Functie: IT Business analist
03: Opleiding: Hbo + Wo
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen:26
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2400
09: Netto maand salaris:?
10: Overuren betaald: Weet ik niet eigenlijk, ik geloof het wel maar hoef en hoor ze niet te veel te maken.
11: Werkervaring: paar maanden
12: Goodies: Basis reiskosten vergoeding, pensioen
13: Tevreden?: Ja ben blij dat ik weer zo snel een leuke job gevonden heb. Krijg echte verantwoordelijkheden en kan in de breedte ervaring op doen in mijn vakgebied.
ik weet het alleen met reiskosten nu, en oude was afhankelijk van leaseauto/bijtelling. Vandaar dat ik het er niet bij zet.quote:
[..]
Je weet toch wel wat je netto krijgt, of vanwaar dat vraagteken?
Nah, er zit gewoon voor niemand wat in, behalve dan die 1,6%, dan houd het vlug op natuurlijk...quote:
notariaatquote:Op donderdag 28 maart 2013 19:53 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
No way, zo weinig! In welk vakgebied ben je nu actief?
02: Functie: Procescontrol
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: net 26 geworden
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen:32
07: 13e maand: Ja, nja eigenlijk meer een 12,5 maand. (halve maand extra)
08: Bruto maand salaris: 2800 ex Ort (ORT is rond de 500, verschilt per maand ongeveer 100 naar boven of beneden).
09: Netto maand salaris:Afhankelijk van de ORT meestal rond de 2250-2300 netto. (zonder reiskosten van 250)
10: Overuren betaald: Ja.
11: Werkervaring: 3
12: Goodies: Geen echte goodies. zeer goed reiskosten en pensioen.
13: Tevreden?: Ja kan nog veel groeien in deze functie en in salaris.
Volgens de directie omdat die trend overal plaasvindt. Herkenbaar voor iemand?
Ik vind ¤2.100 vrij weinig voor iemand met WO...
Logisch toch? Voor iedere junior 15 anderen nu.quote:
Minder dan 3 jaar geleden kreeg een junior zonder ervaring ¤2.500 bij ons. Een jaar later hebben ze het startsalaris verlaagd naar ¤2.250, maar onlangs zelfs naar ¤2.100!
Volgens de directie omdat die trend overal plaasvindt. Herkenbaar voor iemand?
Ik vind ¤2.100 vrij weinig voor iemand met WO...
Vind ik ook maar iemand met WO zonder iets bijzonders in de vorm van stages nevenactiviteiten etc.. verbaasd het me niks. Ik heb zelf een stevig starters CV en kom er niet veel boven.quote:
Minder dan 3 jaar geleden kreeg een junior zonder ervaring ¤2.500 bij ons. Een jaar later hebben ze het startsalaris verlaagd naar ¤2.250, maar onlangs zelfs naar ¤2.100!
Volgens de directie omdat die trend overal plaasvindt. Herkenbaar voor iemand?
Ik vind ¤2.100 vrij weinig voor iemand met WO...
Bij ons stijgen de CAO-lonen ieder jaar met x%, dus ook startsalarissen stijgen mee. Volgens mij zijn het met name de kleine bedrijven die misbruik maken van de crisis... (wat ik uit mijn omgeving hoor).quote:
Volgens de directie omdat die trend overal plaasvindt. Herkenbaar voor iemand?
Wat is een stevig cv als starter?quote:
[..]
Vind ik ook maar iemand met WO zonder iets bijzonders in de vorm van stages nevenactiviteiten etc.. verbaasd het me niks. Ik heb zelf een stevig starters CV en kom er niet veel boven.
Nog steeds zijn er genoeg mogelijkheden als starter om een betere eerete stap te maken qua salaris. maar heel veel is en blijft afhankelijk van de opleiding
Een stuk meer activiteiten dan iemand die alleen met een papiertje van de uni staat te zwaaien.quote:
[..]
Wat is een stevig cv als starter?
Nog steeds zijn er genoeg mogelijkheden als starter om een betere eerete stap te maken qua salaris. maar heel veel is en blijft afhankelijk van de opleiding
02: Functie: Verkoopmedewerker
03: Opleiding: VWO
04: Leeftijd: 19
05: Aantal uren per week: 12
06: Aantal vakantiedagen: 22
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 300-850
09: Netto maand salaris: 300-850
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar waarvan 1,5 bij mediamarkt
12: Goodies: 20% werknemerskorting
13: Tevreden?: mwah, heb t wel gezien hier
Stevig starters CV klinkt redelijk contradictorischquote:
[..]
Vind ik ook maar iemand met WO zonder iets bijzonders in de vorm van stages nevenactiviteiten etc.. verbaasd het me niks. Ik heb zelf een stevig starters CV en kom er niet veel boven.
Bij ons zijn ze voor starters juist gestegen van - uit m'n hoofd - ongeveer ¤3.000 3 jaar geleden naar ~¤3.600 dit jaar.quote:
Minder dan 3 jaar geleden kreeg een junior zonder ervaring ¤2.500 bij ons. Een jaar later hebben ze het startsalaris verlaagd naar ¤2.250, maar onlangs zelfs naar ¤2.100!
Volgens de directie omdat die trend overal plaasvindt. Herkenbaar voor iemand?
Ik vind ¤2.100 vrij weinig voor iemand met WO...
Dat is een wel erg extreme stijging. En een erg hoog bedrag.quote:
[..]
Bij ons zijn ze voor starters juist gestegen van - uit m'n hoofd - ongeveer ¤3.000 3 jaar geleden naar ~¤3.600 dit jaar.
Bij 'ons' (WO afgestudeerden in de milieurichting, Wageningen) lag het een paar jaar geleden op Eur. 2.500,- Dat kreeg ik 3-4 jaar geleden ook toen ik begon.
Nu moet je tevreden zijn met Eur 2.200,- heb ik begrepen
Het is inderdaad erg afhankelijk van de richting. Ik wist eerlijk gezegd niet dat de startsalarissen zo aan het dalen waren.quote:
[..]
Dat is een wel erg extreme stijging. En een erg hoog bedrag.
Bij 'ons' (WO afgestudeerden in de milieurichting, Wageningen) lag het een paar jaar geleden op Eur. 2.500,- Dat kreeg ik 3-4 jaar geleden ook toen ik begon.
Nu moet je tevreden zijn met Eur 2.200,- heb ik begrepen
SPOILERHier stijgen de salarissen in je junior (stagiair) fase elk jaar met (minimaal) ongeveer 300/350, ook om concurrerend te blijven. Het is dus een vrij 'standaard' stijging hier, die overigens niet geheel in lijn is met de 'standaard' in deze branche (advocatuur). Het komt door het soort kantoor.
Ligt nogal aan je vakgebied natuurlijk. En terecht dat salarissen omlaag gaan, dat is nu eenmaal marktwerking. Jammer, maar het is niet anders.quote:
[..]
Vind ik ook maar iemand met WO zonder iets bijzonders in de vorm van stages nevenactiviteiten etc.. verbaasd het me niks. Ik heb zelf een stevig starters CV en kom er niet veel boven.
Tja retail hequote:
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Verkoopmedewerker
03: Opleiding: VWO
04: Leeftijd: 19
05: Aantal uren per week: 12
06: Aantal vakantiedagen: 22
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 300-850
09: Netto maand salaris: 300-850
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar waarvan 1,5 bij mediamarkt
12: Goodies: 20% werknemerskorting
13: Tevreden?: mwah, heb t wel gezien hier
Maar dat is het niet. Ook onder starters zijn er enorme verschillen.quote:
[..]
Stevig starters CV klinkt redelijk contradictorisch
Zegt nog steeds niks.... als starter ken ik genoeg mensen die begonnen zijn op 2500¤+ in de afgelopen anderhalf/twee jaarquote:
[..]
Een stuk meer activiteiten dan iemand die alleen met een papiertje van de uni staat te zwaaien.
Ik snap je punt niet. Als je een goed starters-cv hebt dan krijg je meer dan 2500 bruto? Dat klopt namelijk.quote:
[..]
Zegt nog steeds niks.... als starter ken ik genoeg mensen die begonnen zijn op 2500¤+ in de afgelopen anderhalf/twee jaar
Wat valt er onder jou begrip als een goed starters cv?quote:Op dinsdag 2 april 2013 17:19 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik snap je punt niet. Als je een goed starters-cv hebt dan krijg je meer dan 2500 bruto? Dat klopt namelijk.
Een CV met veel (en een grote diversiteit aan) extracurriculaire activiteiten en een afgeronde WO-opleiding.quote:
[..]
Wat valt er onder jou begrip als een goed starters cv?
Klinkt als kwantiteit, en dat boeit niet. Kwaliteit wel. Liever een goeie studie, met eventueel een nevenactiviteit die ook daadwerkelijk iets bijdraagt.quote:
[..]
Een CV met veel (en een grote diversiteit aan) extracurriculaire activiteiten en een afgeronde WO-opleiding.
Ja, dat uiteraard ook. Maar met één nevenactiviteit die wat toevoegt heb nog steeds geen 'goed starters-cv'. Daar moet je meer voor hebben tegenwoordig.quote:
[..]
Klinkt als kwantiteit, en dat boeit niet. Kwaliteit wel. Liever een goeie studie, met eventueel een nevenactiviteit die ook daadwerkelijk iets bijdraagt.
02: Functie: Transportbesturing
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2200 ex. toeslagen. rond 2800 in.
09: Netto maand salaris: gemiddeld rond 2000 schoon
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: Nu paar jaar
12: Goodies: Pensioen + ov jaarkaart
13: Tevreden?: Ja
Misschien niet helemaal duidelijk. Ik bedoelde vooral dat de heel veel activiteiten niks zegt.quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Als je een goed starters-cv hebt dan krijg je meer dan 2500 bruto? Dat klopt namelijk.
Ook zonder nevenactiviteiten ken ik mensen die op 2500+ beginnen. Goede studie, goede richting en goede uitstraling zijn meer van belang.
De persoon waar ik op reageerde kwam amper tot 2500 incl vele nevenactiviteiten maar kan of wil ze niet benoemen, daar was ik juist naar op zoek... wat het voor activiteiten zijn en wat de meerwaarde is in zijn vakgebied.
Nou ja, daar verschil ik dan van mening en ervaring. Ik heb een dozen vol CVs met veel en diverse nevenactiviteiten, dat probeert iedereen. Mensen prikken er zo doorheen, het is allemaal zo "aangekleed". Doe gewoon een goeie studie, blink echt uit en doe naast je studie gewoon dingen waar je echt passie voor hebt.quote:
[..]
Ja, dat uiteraard ook. Maar met één nevenactiviteit die wat toevoegt heb nog steeds geen 'goed starters-cv'. Daar moet je meer voor hebben tegenwoordig.
Dit dus. Ik heb nog nooit een paar honderd euro meer geboden aan iemand die extra activiteiten heeft gedaan. Het aanbod baseer ik enkel op functie, gerelateerde werkervaring, opleiding, hoe iemand tijdens het gesprek overkomt en in sommige gevallen zijn/haar huidige salaris. Ik kan eerlijk gezegd ook geen reden bedenken waarom extra activiteiten een hoger aanbod rechtvaardigt.quote:
[..]
Klinkt als kwantiteit, en dat boeit niet. Kwaliteit wel. Liever een goeie studie, met eventueel een nevenactiviteit die ook daadwerkelijk iets bijdraagt.
Lol ik neem aan dat je mij bedoeldquote:
[..]
Misschien niet helemaal duidelijk. Ik bedoelde vooral dat de heel veel activiteiten niks zegt.
Ook zonder nevenactiviteiten ken ik mensen die op 2500+ beginnen. Goede studie, goede richting en goede uitstraling zijn meer van belang.
De persoon waar ik op reageerde kwam amper tot 2500 incl vele nevenactiviteiten maar kan of wil ze niet benoemen, daar was ik juist naar op zoek... wat het voor activiteiten zijn en wat de meerwaarde is in zijn vakgebied.
. Nevenactiviteiten ga ik niet te diep op in maar houden in werk/studie perioden in 3 verschillende landen(en nee ik doe geen International business of een dergelijke studie, en nee deze waren niet geregeld door de uni of een weekje zuipen op de piste), verder aanvullende cursussen en stevige stage plaatsen bij aansprekende werkgevers. Voor zover ik heb gezien zijn er over het algemeen een paar verschillende methoden waarmee je waarschijnlijk boven de 2500+ zou zitten met een goed starter cv 1. dead end job (of gewoon rot werk) zegt genoeg. 2. zeer specifieke studie tandarts, rechten, technische vakken. 3. de mensen die geluk hebben of langer zijn blijven zoeken(denkend aan die belachelijke sollicitatie perioden die voor de betere traineeships gelden XD, hoewel ook die meestal onder de 2500 zitten).quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Als je een goed starters-cv hebt dan krijg je meer dan 2500 bruto? Dat klopt namelijk.
In elk geval zit ik prima, ben lekker aan het werk op niveau(meer verantwoordelijkheden dan bedrijven de meeste starters geven) en zie velen kennissen die werken onder hun niveau, buiten hun interesse veld of simpelweg hellemaal niks kunnen vinden.
Tuurlijk de mensen die met allemaal 9,5jes een dubbele master in een vakgebied halen waar veel vraag naar is zullen vast wel boven de 2500 starten in een baan die ze leuk vinden. Maar hoeveel procent is dat nou. Voor mij zit een stevig starters CV bij de top 10-20% CV's van een 'normale' studie, en nee die vinden echt niet (meer) allemaal een leuke baan op 2500+ nog voordat ze afgestudeerd zijn.
(Extreem voorbeeld: zat jaar geleden bij een zorginstelling waar men om de salarisstrook vroeg. HR miep ging "even kopieren" en kwam terug al wetende dat mijn 36u salaris 3246,12 (oid) zou zijn op basis van mijn huidige salaris op dat moment en dat de dichtstbijliggende trede het aanbod was. Hier kreeg ik nog 200 bovenop geluld maar ben toen uiteindelijk maar vertrokken. Ik was verbouwereerd over de denkwijze van de miep en de starheid in onderhandeling.)
geen werkgever maar ik denk dat je niet verplicht bent hierop te antwoorden dan wel daaraan mee te werken.quote:
Vraagje aan de werkgevers in dit topic: tijdens sollicitatie gesprekken (vaak bij 1e ronde) wil de HR miep in kwestie vaak je huidige salaris weten. Wat doe je hiermee als WG? Hoe zwaar weegt het huidige salaris van de sollicitant mee in je aanbod of bereidheid tot onderhandelen?
(Extreem voorbeeld: zat jaar geleden bij een zorginstelling waar men om de salarisstrook vroeg. HR miep ging "even kopieren" en kwam terug al wetende dat mijn 36u salaris 3246,12 (oid) zou zijn op basis van mijn huidige salaris op dat moment en dat de dichtstbijliggende trede het aanbod was. Hier kreeg ik nog 200 bovenop geluld maar ben toen uiteindelijk maar vertrokken. Ik was verbouwereerd over de denkwijze van de miep en de starheid in onderhandeling.)
" doe maar een goed bod " lijkt me daar het juiste antwoord op.
De extracurriculaire activiteiten kan de meeste werkgevers echt 'aan de reet roesten', de mensen die daar (te) veel tijd insteken halen dat er niet uit bij een nieuwe baan. Vaak is een goede, inhoudelijke opleiding meer waard dan een 'pret-studie' met veel extracurriculaire activiteiten.quote:
[..]
Een CV met veel (en een grote diversiteit aan) extracurriculaire activiteiten en een afgeronde WO-opleiding.
Je huidige salaris is totaal niet relevant. Maar onderhandelen blijft een spel en het is te gemakkelijk om je salarisstrook te vragen. Je verspeelt gewoon je mogelijkheid tot onderhandelen.quote:
Vraagje aan de werkgevers in dit topic: tijdens sollicitatie gesprekken (vaak bij 1e ronde) wil de HR miep in kwestie vaak je huidige salaris weten. Wat doe je hiermee als WG? Hoe zwaar weegt het huidige salaris van de sollicitant mee in je aanbod of bereidheid tot onderhandelen?
(Extreem voorbeeld: zat jaar geleden bij een zorginstelling waar men om de salarisstrook vroeg. HR miep ging "even kopieren" en kwam terug al wetende dat mijn 36u salaris 3246,12 (oid) zou zijn op basis van mijn huidige salaris op dat moment en dat de dichtstbijliggende trede het aanbod was. Hier kreeg ik nog 200 bovenop geluld maar ben toen uiteindelijk maar vertrokken. Ik was verbouwereerd over de denkwijze van de miep en de starheid in onderhandeling.)
Mijn ervaring is het tegenovergestelde. En lees voor de grap al die carriereblaadjes voor starters eens door.quote:
[..]
De extracurriculaire activiteiten kan de meeste werkgevers echt 'aan de reet roesten', de mensen die daar (te) veel tijd insteken halen dat er niet uit bij een nieuwe baan. Vaak is een goede, inhoudelijke opleiding meer waard dan een 'pret-studie' met veel extracurriculaire activiteiten.
Waaruit maak je op dat ik het heb over opgedirkte bijbaantjes? Ik heb het over relevante extracurriculaire activiteiten en andere pré's. Bijvoorbeeld extra talencertificaten, extra vakken bovenop eigen curriculum, hoge cijfers, baantjes in het verlengde van je studie of opleidingsrichting, een eigen onderneming, buitenlandervaring en/of bestuurservaring.quote:
[..]
Nou ja, daar verschil ik dan van mening en ervaring. Ik heb een dozen vol CVs met veel en diverse nevenactiviteiten, dat probeert iedereen. Mensen prikken er zo doorheen, het is allemaal zo "aangekleed". Doe gewoon een goeie studie, blink echt uit en doe naast je studie gewoon dingen waar je echt passie voor hebt.
Ten eerste is onderhandelen géén spel. Dit suggereert namelijk dat winst of verlies van gering belang is en de consequenties nihil zijn. Ook ben ik van mening dat het verstrekken van een salarisstrook niet per definitie een slechte, of finale, zet hoeft te zijn.quote:
Je huidige salaris is totaal niet relevant. Maar onderhandelen blijft een spel en het is te gemakkelijk om je salarisstrook te vragen. Je verspeelt gewoon je mogelijkheid tot onderhandelen.
Het is wel zo dat als je bij een organisatie solliciteert met een rigide cao en vaste functie-indelingen, dat je kans beperkt is om hier veel van af te wijken. Zorginstellingen staan niet bekend om hun flexibiliteit. Ook wil je als werkgever niet dat salarissen voor vergelijkbare functies veel van elkaar afwijken omdat je anders aan iedere werknemer moet gaan uitleggen waarom hij of zij minder verdient dan een ander.
Al met al kun je natuurlijk altijd aangeven dat je laatstverdiende salaris niet vergelijkbaar is vanwege het verschil in de functies.
Je noemt zelf dat hoeveelheid en diversiteit belangrijk zijn. Dan liggen je prioriteiten gewoon verkeerd, voor mij als werkgever. Ik zoek naar kwaliteit, niet kwantiteit.quote:
[..]
Waaruit maak je op dat ik het heb over opgedirkte bijbaantjes? Ik heb het over relevante extracurriculaire activiteiten en andere pré's. Bijvoorbeeld extra talencertificaten, extra vakken bovenop eigen curriculum, hoge cijfers, baantjes in het verlengde van je studie of opleidingsrichting, een eigen onderneming, buitenlandervaring en/of bestuurservaring.
Het hangt volgens mij zo enorm van de job af. In mijn huidige job is het vrij normaal dit soort gegevens te delen. Deze sector werkt niet met schalen en HR zie je zelden, dus het is meer een onderhandeling. In die onderhandeling is het huidig salaris niet meer dan een indicatie van de absolute ondergrens, helpt de verwachtingen even vast te stellen.quote:
[..]
Ten eerste is onderhandelen géén spel. Dit suggereert namelijk dat winst of verlies van gering belang is en de consequenties nihil zijn. Ook ben ik van mening dat het verstrekken van een salarisstrook niet per definitie een slechte, of finale, zet hoeft te zijn.
Het is wel zo dat als je bij een organisatie solliciteert met een rigide cao en vaste functie-indelingen, dat je kans beperkt is om hier veel van af te wijken. Zorginstellingen staan niet bekend om hun flexibiliteit. Ook wil je als werkgever niet dat salarissen voor vergelijkbare functies veel van elkaar afwijken omdat je anders aan iedere werknemer moet gaan uitleggen waarom hij of zij minder verdient dan een ander.
Al met al kun je natuurlijk altijd aangeven dat je laatstverdiende salaris niet vergelijkbaar is vanwege het verschil in de functies.
Toch ben je er als werkgever meer bij gebaat om een consistente salarisnorm te hanteren binnen vergelijkbare functies dan om het helemaal los te gooien. Ik vraag echter naar een gewenst salaris en niet naar het laatst betaalde salaris.quote:
Het hangt volgens mij zo enorm van de job af. In mijn huidige job is het vrij normaal dit soort gegevens te delen. Deze sector werkt niet met schalen en HR zie je zelden, dus het is meer een onderhandeling. In die onderhandeling is het huidig salaris niet meer dan een indicatie van de absolute ondergrens, helpt de verwachtingen even vast te stellen.
Niet in onze sector, dat is mijn hele punt.quote:
[..]
Toch ben je er als werkgever meer bij gebaat om een consistente salarisnorm te hanteren binnen vergelijkbare functies dan om het helemaal los te gooien. Ik vraag echter naar een gewenst salaris en niet naar het laatst betaalde salaris.
Dat kan. Echter heb je het dan waarschijnlijk over topsegment banen. Ook in de zorg is dan the sky the limit.quote:
Niet in onze sector, dat is mijn hele punt.
Pffrt, dram je in het echt ook zo door? Natuurlijk doet kwaliteit er toe; het punt dat ik maak is dat een 'goed' starterscv meer bevat dan een studie met een standaard bijbaantje in deze areidsmarkt.quote:
[..]
Je noemt zelf dat hoeveelheid en diversiteit belangrijk zijn. Dan liggen je prioriteiten gewoon verkeerd, voor mij als werkgever. Ik zoek naar kwaliteit, niet kwantiteit.
Lijkt mij behoorlijk demotiverend om net even dat beetje extra te doen.quote:
Natuurlijk, de secretaresse heeft wat minder vrijheid qua onderhandeling.
Eind van de CAO-schaal en dat is het dan?
Zo zwart wit is het ook weer niet natuurlijk. Het is maar een kleine firma, we hebben geen CAO, etc.quote:
[..]
Lijkt mij behoorlijk demotiverend om net even dat beetje extra te doen.
Eind van de CAO-schaal en dat is het dan?
Dat punt maakte je dan vrij ongelukkig, excuses voor het doordrammen, maar ik zocht naar deze genuanceerde versie...quote:
[..]
Pffrt, dram je in het echt ook zo door? Natuurlijk doet kwaliteit er toe; het punt dat ik maak is dat een 'goed' starterscv meer bevat dan een studie met een standaard bijbaantje in deze areidsmarkt.
Ik bedoelde het eigenlijk in het algemeenquote:
[..]
Zo zwart wit is het ook weer niet natuurlijk. Het is maar een kleine firma, we hebben geen CAO, etc.
Wat houdt dat in dan? Buschauffeur?quote:
01: Bedrijfstak: Transport (openbaar vervoer)
02: Functie: Transportbesturing
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2200 ex. toeslagen. rond 2800 in.
09: Netto maand salaris: gemiddeld rond 2000 schoon
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: Nu paar jaar
12: Goodies: Pensioen + ov jaarkaart
13: Tevreden?: Ja
Waarom blijven mensen in godsnaam nog in Nederland wonen (en vooral werken)?quote:
[..]
Ligt nogal aan je vakgebied natuurlijk. En terecht dat salarissen omlaag gaan, dat is nu eenmaal marktwerking. Jammer, maar het is niet anders.
- brutosalaris daalt (ik zie hier 100-250 euro per maand voorbij komen!?)
- IB wordt niet verlaagd (wat nu juist wel zou moeten; de overheid moet met minder geld verder, niet het volk)
- BTW 19 -> 21% (leven wordt duurder)
- meer eigen bijdragen aan zorg, onderwijs en andere zaken (terecht, maar dan in combinatie met belastingdaling -> vlaktaks)
- producten worden duurder (inflatie en prijsstijgingen)
- huurhuizen worden duurder
- koophuizen worden minder waard (je huis verkopen tegen een lagere prijs en huren tegen een steeds hogere loont dus niet)
- pensioenen worden uitgehold
- reiskosten worden veul duurder (en steeds minder vergoed)
- kinderopvang wordt veul duurder (en steeds minder vergoed)
- werkloosheid stijgt waardoor je concurrentiepositie als individuele werknemer daalt
- ik vergeet vast nog een hele hoop
In vergelijking met zeg 10 jaar geleden loont het dus veel en veel minder om te werken in Nederland. Waarom blijft men daarin steken? Waarom kiezen niet veel meer mensen voor een vlucht naar het buitenland? In veel gevallen loont dat redelijk tot heel erg. Met name omdat je meer koopkracht hebt (salarissen zijn relatief hoger want je bent waardevoller als Nederlander in veel landen door (talen)kennis) want de levenskosten zijn lager.
De oplossingen? De overheden moeten inkrimpen en het volk veul minder belasting afromen. De enige manier om de economie weer vlot te trekken.
Dat de prijzen en kosten stijgen snap ik nog. Dat je minder gaat verdienen snap ik niet. Zeker niet met meer ervaring die je opbouwt.
Nederland staat er nog slechter voor dan ik al dacht.
Niet iedereen heeft die binding. Genoeg single/stel zonder kinderen jonge middel- tot hoogopgeleide Nederlanders die makkelijk kunnen werken in andere landen waar ze niet elke maand weer meer uitgeknepen worden (aan de ene kant door de werkgever -wat me hier in dit topic het meeste verbaast-, aan de andere kant door de overheid -door steeds meer te vragen en steeds minder terug te geven-).quote:
Jan en alleman gaat niet zomaar verhuizen met hun vrouw en kids, voor een kans op een betere leefsituatie.
En zelfs met vrouw en kinderen kun je nog naar het buitenland. Zeker binnen Europa kan je dan ook nog makkelijk, snel en goedkoop op bezoek bij familie en vrienden.
Als aannemer klagen dat de Polen je baan overnemen is natuurlijk veel slimmer dan zelf in zeg Dubai gaan aannemen.
x 16.999.999Was het maar waar. Geen enkele politieke partij wil een slankere overheid. Zelfs Wilders -die net na zijn VVD-breuk nog pleitte voor meer libertarische zaken- is een grote overheidsslurper in zijn standpunten.quote:
Probleem is dat een overheid niet van de een op de andere dag van minder rond kan komen, de plannen en ideeen voor een "slankere" overheid zijn er al jaren. De uitvoering laat alleen erg op zich wachten.
De VVD is nog wel de meest hypocriete partij hierin. Dat de PvdA niet pleit voor een kleinere overheid is gezien hun standpunten en ambtenarenachtergrond te billigen (niet dat ik het er mee eens ben). Maar dat een partij als de VVD voor lastenverzwaringen (gepresenteerd als bezuinigingen!) is, is gewoon grof tegenstrijdig te noemen...
Maar waarom de fuck zou ik in Dubai willen werken? Ik betaal graag voor wat Nederlandse welvaart, heb er geen moeite mee. En mijn vrienden in Nederland wonen nog steeds leuk in Amsterdam in een eigen huis, gaan uit eten, feesten lekker mee, etc etc. Ik denk dat je al te lang weg bent, of zuurpruimen thuis hebt zitten...quote:
[..]
Niet iedereen heeft die binding. Genoeg single/stel zonder kinderen jonge middel- tot hoogopgeleide Nederlanders die makkelijk kunnen werken in andere landen waar ze niet elke maand weer meer uitgeknepen worden (aan de ene kant door de werkgever -wat me hier in dit topic het meeste verbaast-, aan de andere kant door de overheid -door steeds meer te vragen en steeds minder terug te geven-).
En zelfs met vrouw en kinderen kun je nog naar het buitenland. Zeker binnen Europa kan je dan ook nog makkelijk, snel en goedkoop op bezoek bij familie en vrienden.
Als aannemer klagen dat de Polen je baan overnemen is natuurlijk veel slimmer dan zelf in zeg Dubai gaan aannemen.
Ik snap dat salarissen niet verhoogd worden ja. Dan ga je er al genoeg op achteruit door de stijgende kosten en inflatie. Maar verlagen? Dat lijkt me nieuw sinds WOII.quote:
Dan maak je het wel erg zwart-wit, maar goed. En het verbaast met dat je niet snapt dat salarissen omlaag gaan, de Westerse wereld is momenteel niet echt competitief in de internationale setting. We moeten de euro goed devalueren, allemaal wat rijkdom inleveren, om weer beetje economische groei te mogen verwachten. Simpel zat, we hebben het te goed gehad, tijd voor correctie.
"allemaal wat rijkdom inleveren, om weer beetje economische groei te mogen verwachten. Simpel zat, we hebben het te goed gehad, tijd voor correctie."
Ehm ja, maar zie jij ook maar enige beweging in die richting??
Nee, omdat die effective verlaging nog op zich laat wachten. Al het volk in Europe denkt voornamelijk aan eigen centjes en niemand is bereid in te leveren op de manier die nodig is. Niet zoals in de VS in ieder geval. En dus blijft Europa de euro koers steunen, zodat onze Duitse buren hun rijkdom niet zien afnemen... Terwijl de rest van Europa een zwakke euro brood nodig heeft om er bovenop te komen.quote:Op woensdag 3 april 2013 08:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik snap dat salarissen niet verhoogd worden ja. Dan ga je er al genoeg op achteruit door de stijgende kosten en inflatie. Maar verlagen? Dat lijkt me nieuw sinds WOII.
"allemaal wat rijkdom inleveren, om weer beetje economische groei te mogen verwachten. Simpel zat, we hebben het te goed gehad, tijd voor correctie."
Ehm ja, maar zie jij ook maar enige beweging in die richting??
Tja, die carrièreblaadjes moet je volgens mij ook niet al te serieus nemenquote:
[..]
Mijn ervaring is het tegenovergestelde. En lees voor de grap al die carriereblaadjes voor starters eens door.
Misschien komt het ook omdat ik in de technische hoek zit, daar zijn dat soort dingen absoluut niet belangrijk, ook niet voor de minder technische functies. Misschien dat het bijvoorbeeld in de advocatuur oid wel belangrijk is, dat kan ik zo niet inschatten. Heb wel het idee dat het de gemiddelde werkgever weinig boeit, wat doe jij precies en in welk opzicht was het dan relevant?
Ik denk juist niet dat mijn vrienden in Nederland en Duitsland representatief zijn voor de algehele situatie. Mijn pa heeft zijn huis binnen een week (!!) verkocht; lijkt me weinig representatief voor de Nederlandse huizenmarkt en daarom een slecht voorbeeld...quote:
[..]
Maar waarom de fuck zou ik in Dubai willen werken? Ik betaal graag voor wat Nederlandse welvaart, heb er geen moeite mee. En mijn vrienden in Nederland wonen nog steeds leuk in Amsterdam in een eigen huis, gaan uit eten, feesten lekker mee, etc etc. Ik denk dat je al te lang weg bent, of zuurpruimen thuis hebt zitten...
Dubai was een voorbeeld. Er zijn meer opties.
Eensch.quote:
[..]
Nee, omdat die effective verlaging nog op zich laat wachten. Al het volk in Europe denkt voornamelijk aan eigen centjes en niemand is bereid in te leveren op de manier die nodig is.
Ik zou de oplossing willen opsplitsen in 2 euro's (een zuidelijke gedevalueerde en een noordelijke met de huidige waarde), maar dat is voor een ander topic lijkt me.quote:En dus blijft Europa de euro koers steunen, zodat onze Duitse buren hun rijkdom niet zien afnemen... Terwijl de rest van Europa een zwakke euro brood nodig heeft om er bovenop te komen.
Ok, laten we dan de hele Nederlandse bevolking nemen. Het gestandardiseerd besteedbaar inkomen (ook wel koopkracht genoemd, want gecorrigeerd voor consumentprijsontwikkeling en samenstelling van huishouden) is van 17,500 euro in 2000 naar 23,500 euro in 2011 gestegen. Data voor 2012 is er nog niet.quote:
[..]
Ik denk juist niet dat mijn vrienden in Nederland en Duitsland representatief zijn voor de algehele situatie. Mijn pa heeft zijn huis binnen een week (!!) verkocht; lijkt me weinig representatief voor de Nederlandse huizenmarkt en daarom een slecht voorbeeld...
Dubai was een voorbeeld. Er zijn meer opties.
Wat 2000 echt zo'n rampjaar voor iedereen? Ik kan me geen honger herinneren ofzo? En daar zitten we dus nog rustig meer dan 30% boven in 2011.
Waarom? Noord Europa's economische groei in het euro tijdperk is grotendeels te dank aan het geld dat wij aan Zuid Europa gaven. Zij gaven dat namelijk weer uit in Noord Europa, zodat wij daar op konden groeien. Nu het mis gaat, wijzen we allemaal naar het Zuiden, en herinnert niemand zich nog waar onze afgelopen 10 jaar een groot deel van de voorspoed vandaan gehaald werd...quote:Op woensdag 3 april 2013 08:44 schreef El_Matador het volgende:
Ik zou de oplossing willen opsplitsen in 2 euro's (een zuidelijke gedevalueerde en een noordelijke met de huidige waarde), maar dat is voor een ander topic lijkt me.
Samen uit, samen thuis.
Is dat echt zo? Lijkt me sterk.
De schuld ligt niet puur bij het Zuiden, de aanzet tot de volledige collapse wel.
Devalueer de euro van Ierland, Portugal, Spanje, Italie, Griekenland, Cyprus en Frankrijk en zij kunnen met minder schuld verder. Doorgaan op de huidige weg holt het hele systeem uit want het Zuiden kan steeds minder aan zijn verplichtingen voldoen en het Noorden wordt alleen maar armer.
Ik zoek het stuk van de Economist hierover op, als ik het kan vinden. Lang stuk uit 2011, met goeie data.quote:
"Zij gaven dat namelijk weer uit in Noord Europa, zodat wij daar op konden groeien."
Is dat echt zo? Lijkt me sterk.
De schuld ligt niet puur bij het Zuiden, de aanzet tot de volledige collapse wel.
Devalueer de euro van Ierland, Portugal, Spanje, Italie, Griekenland, Cyprus en Frankrijk en zij kunnen met minder schuld verder. Doorgaan op de huidige weg holt het hele systeem uit want het Zuiden kan steeds minder aan zijn verplichtingen voldoen en het Noorden wordt alleen maar armer.
Ja, nog steeds geen verhogingquote:
Kunnen we het ondertussen weer over salarissen hebben?
Contract tot 01-07 binnenkort maar eens gaan praten over verlenging, verhoging, mogelijkheden etc.quote:
Inzet: vast contract en verhoging per 01-07 en verhoging per 01-01 (tijdelijke extra vast zien te houden).
De voordelen wegen blijkbaar op tegen de nadelen.quote:
[..]
Waarom blijven mensen in godsnaam nog in Nederland wonen (en vooral werken)?
http://www.telegraaf.nl/b(...)na_gelukkigst__.htmlquote:Nederland staat er nog slechter voor dan ik al dacht.
4 na gelukkigste land ter wereld, echt dramatisch inderdaad.
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Product manager
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 5500
09: Netto maand salaris: Ongeveer 3300
10: Overuren niet betaald
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: Pensioen + ov jaarkaart + 30% hypotheekkorting + 30% korting op alle verzekeringen + 2 jaar lang bonusregeling (uitkering van ca 4000 euro bruto per jaar) en in 2 jaar 10% loonsverhoging. Na twee jaar geen bonus meer + telefoon + tripjes naar het buitenland.
13: Tevreden?: Ja, best wel.
Vooruit dan maar, mijn laatste opgave die ik kon vinden was van 2010, hier onder de wijzigingen.quote:
Kunnen we het ondertussen weer over salarissen hebben?
01: Bedrijfstak: Bouw
02: Functie: Werkvoorbereider
03: Opleiding:Bachelor Civiele Techniek
04: Leeftijd: 30 33
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 40 (25 + 15 ATV)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3700 en een beetje 4160
09: Netto maand salaris: 2070 en een beetje 2364(na verrekening van bijtelling, belachlijk hoge pensioenpremie en spaarloon)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd, naar eigen inzicht te compenseren
11: Werkervaring: 5 jaar 8 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, lease auto, diverse leuke en minder leuke cursussen, leuke colega's
01: Bedrijfstak: Finance
02: Functie: Interim Professional
03: Opleiding: HBO Commerciele Economie, WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2950
09: Netto maand salaris: 1950 ongeveer
10: Overuren betaald: jep 125%.
11: Werkervaring: 3,5 jaar, waarvan een jaar bij deze werkgever
12: Goodies: telefoon, lease auto zonder eigen bijdrage, veel gezellige sociale activiteiten zoals etentjes, bbq, weekend skien, goede interne en externe opleidingsmogelijkheden (soft skills, post-doc, etc), mooie kansen om mezelf te ontwikkelen.
Tevreden: Ja, leuke job bij een leuk bedrijf.
Het salaris zou wel wat hoger mogen als ik kijk naar anderen in dit topic in ongeveer dezelfde sector van mijn leeftijd, maar ik ben relatief laat pas gaan werken en ook nog een jaar op reis geweest tussendoor. Gezien mijn werkervaring is het salaris denk ik dus wel redelijk
Interne opleiding of nie? Wat voor soort bedrijf is het?quote:
Woohoo, bonussen afgeschaft, het ziet er toch een stukje anders uit dan voorheen...... Effectief verschilt het niet zo gek veel op jaarbasis.
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Product manager
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 27
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 5500
09: Netto maand salaris: Ongeveer 3300
10: Overuren niet betaald
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: Pensioen + ov jaarkaart + 30% hypotheekkorting + 30% korting op alle verzekeringen + 2 jaar lang bonusregeling (uitkering van ca 4000 euro bruto per jaar) en in 2 jaar 10% loonsverhoging. Na twee jaar geen bonus meer + telefoon + tripjes naar het buitenland.
13: Tevreden?: Ja, best wel.
Wat was je startsalaris?
Wat was jouw startsalaris?quote:
[..]
Vooruit dan maar, mijn laatste opgave die ik kon vinden was van 2010, hier onder de wijzigingen.
01: Bedrijfstak: Bouw
02: Functie: Werkvoorbereider
03: Opleiding:Bachelor Civiele Techniek
04: Leeftijd: 30 33
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 40 (25 + 15 ATV)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3700 en een beetje 4160
09: Netto maand salaris: 2070 en een beetje 2364(na verrekening van bijtelling, belachlijk hoge pensioenpremie en spaarloon)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd, naar eigen inzicht te compenseren
11: Werkervaring: 5 jaar 8 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, lease auto, diverse leuke en minder leuke cursussen, leuke colega's
02: Functie: Specialist in opleiding
03: Opleiding: Technische Natuurkunde
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36 (in de praktijk meer)
06: Aantal vakantiedagen: 20 (plus nog extra dagen maar weet niet hoeveel)
07: 13e maand: Min of meer, vaste eindejaarsuitkering van 8.3%
08: Bruto maand salaris: 3070
09: Netto maand salaris: ~2000
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 0 jaar
12: Goodies: Telefoon, cursussen, conferenties
¤ 1.900 bruto in 2005, nog zonder afgeronde opleiding.quote:
Wel een erg moeilijke betastudie, maar met 0 jaar werkervaring en officieel 36 uur contract doe je het met 3000 euro bruto helemaal niet slecht denk ik zo.quote:
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie: Specialist in opleiding
03: Opleiding: Technische Natuurkunde
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36 (in de praktijk meer)
06: Aantal vakantiedagen: 20 (plus nog extra dagen maar weet niet hoeveel)
07: 13e maand: Min of meer, vaste eindejaarsuitkering van 8.3%
08: Bruto maand salaris: 3070
09: Netto maand salaris: ~2000
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 0 jaar
12: Goodies: Telefoon, cursussen, conferenties
Het was een semi interne opleiding. Een duaal traject. Ik heb dus gewoon een vierjarige studie gedaan op HBO niveau, maar dan wel specifiek opgezet voor mijn werkgever. Het startsalaris was minimumloon behorend bij de leeftijd voor een 36-urige werkweek. Je moet je dus voorstellen dat ik vanaf mijn 20ste een volledig maandsalaris kreeg tegen minimumloon. Het eerste half jaar heb ik in principe niet gewerkt, alleen maar gestudeerd. Het was 4 dagen school en 1 dag van interne presentaties en uitleg over de organisatie. Na een half jaar veranderde dit naar 4 dagen werken en 1 dag school 3,5 jaar lang. Na 6 jaar stroomde je in volgens het normale cao. Dus tot 2 jaar na de studie had ik een speciale salarislijn. Wel kreeg ik na 2 jaar in de studie als beloning voor het behalen van de propadeuse en het behalen van bepaalde andere mijlpalen al een vast contract. Die speciale salarislijn was wel heel stijl. Je ging dus echt half jaarlijks met sprongen vooruit. Dan heb ik het over honderden euro's. En je profiteerde ook gewoon mee van de bonussen en andere secundaire arbeidsvoorwaarden.quote:
[..]
Interne opleiding of nie? Wat voor soort bedrijf is het?
Wat was je startsalaris?
Het bedrijf is overigens een bank.
02: Functie: Trainee
03: Opleiding: WO, MSc
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 2600
09: Netto maand salaris: Ongeveer 1900
10: Overuren niet betaald
11: Werkervaring: 0,5 jaar
12: Goodies: OV-jaarkaart, pensioenpremie wordt door werkgever betaald, gratis telefoon met onbeperkt gebruik in binnen- en buitenland. Na traineeship (duurt 1 jaar,dus over 0,5 jaar) wordt salaris 2800 + annual bonus van ca. 10 - 20% van je jaarsalaris.
13: Tevreden?: Ja, goede vooruitzichten. Toch trekt de financiële sector ook. Betaalt nog steeds significant beter.
02: Functie: Verpleegkundige
03: Opleiding: HBO-V
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: ongeveer 2200
09: Netto maand salaris: 1650.. verschilt ivm ORT
10: Overuren betaald: tvt
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies:
13: Tevreden?: Ja, leuke uitdagende baan. Salaris niet erg hoog maar ben pas net begonnen. Voldoende mogelijkheden tot specialisatie en in het ziekenhuis redelijk wat werkgelegenheid.
En kan je daarna nog wel bij andere werkgevers terecht?quote:
[..]
Het was een semi interne opleiding. Een duaal traject. Ik heb dus gewoon een vierjarige studie gedaan op HBO niveau, maar dan wel specifiek opgezet voor mijn werkgever. Het startsalaris was minimumloon behorend bij de leeftijd voor een 36-urige werkweek. Je moet je dus voorstellen dat ik vanaf mijn 20ste een volledig maandsalaris kreeg tegen minimumloon. Het eerste half jaar heb ik in principe niet gewerkt, alleen maar gestudeerd. Het was 4 dagen school en 1 dag van interne presentaties en uitleg over de organisatie. Na een half jaar veranderde dit naar 4 dagen werken en 1 dag school 3,5 jaar lang. Na 6 jaar stroomde je in volgens het normale cao. Dus tot 2 jaar na de studie had ik een speciale salarislijn. Wel kreeg ik na 2 jaar in de studie als beloning voor het behalen van de propadeuse en het behalen van bepaalde andere mijlpalen al een vast contract. Die speciale salarislijn was wel heel stijl. Je ging dus echt half jaarlijks met sprongen vooruit. Dan heb ik het over honderden euro's. En je profiteerde ook gewoon mee van de bonussen en andere secundaire arbeidsvoorwaarden.
Het bedrijf is overigens een bank.
Ja,ik heb gewoon een hbo diploma in (bedrijfs)informatica. Officieel moet je tot drie jaar na afronding van je opleiding in dienst blijven. Vertrek je eerder moet je een deel van de opleidingskosten terugbetalen. Dat stadium ben ik al geruime tijd gepasseerd.quote:
[..]
En kan je daarna nog wel bij andere werkgevers terecht?
02: Functie: Projectleider
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: eindejaarsuitkering 6%
08: Bruto maand salaris: ca. 4800
09: Netto maand salaris: ca. 2850
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: telefoon
13: Tevreden?: Jazeker
Neem aan dat je in vaste dienst bent bij de Rijksoverheid? In welke schaal val je dan met jouw salaris?quote:
01: Bedrijfstak: Overheid
02: Functie: Projectleider
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: eindejaarsuitkering 6%
08: Bruto maand salaris: ca. 4800
09: Netto maand salaris: ca. 2850
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: telefoon
13: Tevreden?: Jazeker
gemeente en schaal 11aquote:
[..]
Neem aan dat je in vaste dienst bent bij de Rijksoverheid? In welke schaal val je dan met jouw salaris?
Wat voor achtergrond? WO opleidingen zijn er nogal veel namelijk. Wat voor soort projecten moet ik aan denken :-)quote:
Mooi salaris iig, goede werkgever wat dat betreft. Kom je ook een beetje uit qua uren?
Ben ik ook wel benieuwd naar, best wel een achterlijk hoog salarisquote:
[..]
Wat voor achtergrond? WO opleidingen zijn er nogal veel namelijk. Wat voor soort projecten moet ik aan denken :-)
Mooi salaris iig, goede werkgever wat dat betreft. Kom je ook een beetje uit qua uren?
haha, sommige ambtenaren doen ook nog wel ietsquote:
[..]
Ben ik ook wel benieuwd naar, best wel een achterlijk hoog salaris
tijd voor tijd lukt niet helemaalquote:
[..]
Wat voor achtergrond? WO opleidingen zijn er nogal veel namelijk. Wat voor soort projecten moet ik aan denken :-)
Mooi salaris iig, goede werkgever wat dat betreft. Kom je ook een beetje uit qua uren?
I know, maar ik vind het een vrij hoog salaris.quote:
haha, sommige ambtenaren doen ook nog wel iets
Overigens zonder te weten over wat voor soort projecten gesproken wordt.
Als je bv laadpalen voor elektrische auto's moet managen vind ik het een beetje aan de hoge kant
De overheid heeft een slecht imago, en dat is soms best terecht. Maar ook vaak niet. Uiteindelijk zijn er zo veel ambtenaren omdat wij als Nederlanders zo veel geregeld willen hebben.quote:
[..]
I know, maar ik vind het een vrij hoog salaris.
Overigens zonder te weten over wat voor soort projecten gesproken wordt.
Als je bv laadpalen voor elektrische auto's moet managen vind ik het een beetje aan de hoge kant
over het salaris: werk en salaris kloppen met elkaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door Faraday01 op 05-04-2013 00:33:55 ]
Ga na mijn studie een traineeship doen bij de gemeente maar ik begin dan lang niet zo hoog.
welke schaal is dat?quote:
Ja jongens, dat is flink verdienen
Ga na mijn studie een traineeship doen bij de gemeente maar ik begin dan lang niet zo hoog.
en ik ben ook niet met dit salaris begonnen
Je doet er wel mysterieus over, wat voor projecten leidt je dan precies? Infrastructuur, ICT, ....?quote:
[..]
De overheid heeft een slecht imago, en dat is soms best terecht. Maar ook vaak niet. Uiteindelijk zijn er zo veel ambtenaren omdat wij als Nederlanders zo veel geregeld willen hebben.
over het salaris: werk en salaris kloppen met elkaar.
Ik ben ook zeker tevredenquote:
[..]
Wel een erg moeilijke betastudie, maar met 0 jaar werkervaring en officieel 36 uur contract doe je het met 3000 euro bruto helemaal niet slecht denk ik zo.
. Studiegenoten die bij ASML gaan werken verdienen nog net wat meer (zo'n 3200 bruto) maar ik ben per slot van rekening nog in opleiding, met alle mogelijkheden die daarbij horen.Schaal G en dan de aanloopschaal.quote:
[..]
welke schaal is dat?
en ik ben ook niet met dit salaris begonnen
02: Functie: Productmanager
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 39
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: ca. 2770
09: Netto maand salaris: ca. 1750 (Na aftrek Leaseauto)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: Blackberry, Company car met tankkaart
13: Tevreden?: Ja
Het lijkt wel of bedrijven de stijgende lonen van medewerkers die er al langer zitten (en dus contractueel of via de CAO zijn vastgelegd) willen compenseren door starters minder te geven.quote:
PS: Onze juniors (minimaal 2-5 jaar ervaring) krijgen nu nog steeds hetzelfde startsalaris als 6 jaar terug, geen stijging geweest. En als ze eenmaal bij ons werken, stijgt hun salaris per jaar stukken minder.
Het lijkt mij dan ook geen pretje om nu een starter te zijn, daar waar je anno nu toch wel 2000 netto nodig heb om een beetje normaal te leven en iets leuks te kunnen doen.
Daar heeft het bij ons niks mee te maken.quote:
[..]
Het lijkt wel of bedrijven de stijgende lonen van medewerkers die er al langer zitten (en dus contractueel of via de CAO zijn vastgelegd) willen compenseren door starters minder te geven.
Het lijkt mij dan ook geen pretje om nu een starter te zijn, daar waar je anno nu toch wel 2000 netto nodig heb om een beetje normaal te leven en iets leuks te kunnen doen.
Misschien moeten mensen eens realiseren dat je als starter zonder werkervaring nou eenmaal niet zo veel verdienen. Een paar jaar geleden dachten ze zelfs dat je met een universitaire opleiding gelijk 3000-3500 bruto per maand krijgen. Als starter ben je echt niet zo productief als iemand met jaren ervaring, dus leer het vak eerst maar in de praktijk. Daarnaast, starters die niet normaal kunnen leven met minder dan 2000 netto kunnen niet met geld omgaan.quote:
[..]
Het lijkt wel of bedrijven de stijgende lonen van medewerkers die er al langer zitten (en dus contractueel of via de CAO zijn vastgelegd) willen compenseren door starters minder te geven.
Het lijkt mij dan ook geen pretje om nu een starter te zijn, daar waar je anno nu toch wel 2000 netto nodig heb om een beetje normaal te leven en iets leuks te kunnen doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door DarkerThanBlack op 10-04-2013 23:48:28 ]
niet met 2000 netto rondkomen...Cliënten van mij zitten op 1200 netto. kom kom kom...
Volgens mij een vrij standaard en normaal mbo salarisquote:
Cliënten van mij zitten op 1200 netto. kom kom kom...
Nou, en daarvan kan je zelfs rondkomen. Shockinglyquote:
[..]
Volgens mij een vrij standaard en normaal mbo salaris
Gelukkig wel idd :-)quote:
[..]
Nou, en daarvan kan je zelfs rondkomen. Shockingly
Sommige mensen hebben een redelijk vertekend beeld
Inderdaad. 2000 netto is boven het modale salaris.quote:
[..]
Gelukkig wel idd :-)
Sommige mensen hebben een redelijk vertekend beeld
Natuurlijk kan je met minder ook rondkomen. Maar zoals ik al zei ook leuke dingen doen en ik vergeet ook nog een belangrijk ding, sparen.quote:
[..]
Misschien moeten mensen eens realiseren dat je als starter zonder werkervaring nou eenmaal niet zo veel verdienen. Een paar jaar geleden dachten ze zelfs dat je met een universitaire opleiding gelijk 3000-3500 bruto per maand krijgen. Als starter ben je echt niet zo productief als iemand met jaren ervaring, dus leer het vak eerst maar in de praktijk. Daarnaast, starters die niet normaal kunnen leven met minder dan 2000 netto kunnen niet met geld omgaan.
Misschien is 2000 netto wel wat overdreven, maar aan de andere kant we weten allebei wat alles kost tegenwoordig. Tenzij je nog op je studentenflat blijft wonen.
In ieder geval 1200 netto wat Renesite zegt daar zou je echt niet van kunnen leven (althans letterlijk wel, maar je snapt wat ik bedoel).
En mijn belangrijkste punt, de starterslonen worden steeds lager, terwijl je juist steeds meer nodig heb (maar dat is een open deur).
klant: Rijkswaterstaat
02: Functie: Luitenant electrisch plus hoogspanning 6K6 Volt
03: Opleiding: MBO electronica telecommunicatie transmissie
04: Leeftijd: 40
05: Aantal uren per week: 84, 42 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 180 p/j
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand jaar salaris: 61.000. Minder dan ik gewend ben, hiervoor had ik 82.000
09: Netto maand salaris: Gemiddeld ongeveer 3.200 ook als ik niet werk.
10: Overuren betaald: Uiteraard
11: Werkervaring: 20 jaar
12: Goodies: Gratis eten en meiden (ze worden letterlijk opgesteld).
13: Tevreden?: We zullen zien.
Die eikels van StatOil Hydro, kennen jullie dat? Het staats olie bedrijf van Noorwegen is dat. boden me een baan aan van een ton p/j als package owner, dan worden verantwoordelijkheden verlegt, Ik wist niet eens wat het betekende dus heb ik maar geweigerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door niels0 op 11-04-2013 07:55:03 ]
Een beetje? je realiteitsgevoel is ver te zoekenquote:
En misschien ben ik ook wel een beetje verwend, ik zat tijdens mijn studie al op 1800 netto (in sommige maanden minder maar maanden meer) als oproepkracht in de Rotterdamse haven. Dat geeft mij natuurlijk ook al een verkeerd beeld.
Overdrijven is ook een vak. Ik weet niet of je naast in leven blijven ook nog dingen wil doen maar dan heb je echt wel een goed maandsalaris nodig. In ieder geval gaat het met 1200 netto niet lukken.quote:
[..]
Een beetje? je realiteitsgevoel is ver te zoeken
Zit je op een schip dan ofzo, wat doe je precies?quote:
01: Bedrijfstak: Hydrografie nederlandse rivieren
klant: Rijkswaterstaat
02: Functie: Luitenant electrisch plus hoogspanning 6K6 Volt
03: Opleiding: MBO electronica telecommunicatie transmissie
04: Leeftijd: 40
05: Aantal uren per week: 84, 42 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 180 p/j
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand jaar salaris: 61.000. Minder dan ik gewend ben, hiervoor had ik 82.000
09: Netto maand salaris: Gemiddeld ongeveer 3.200 ook als ik niet werk.
10: Overuren betaald: Uiteraard
11: Werkervaring: 20 jaar
12: Goodies: Gratis eten en meiden (ze worden letterlijk opgesteld).
13: Tevreden?: We zullen zien.
Die eikels van StatOil Hydro, kennen jullie dat? Het staats olie bedrijf van Noorwegen is dat. boden me een baan aan van een ton p/j als package owner, dan worden verantwoordelijkheden verlegt, Ik wist niet eens wat het betekende dus heb ik maar geweigerd.
En dat is nogal wal 25% salaris inleveren, maarja, als je het kan missen....
Ik overdrijf niet, het leeuwendeel van de werknemers zit toch onder de 2k netto ? Het is maar net waar je je geld aan uitgeeft (merk luxe etc) Ik heb de afgelopen 2 en half jaar onder de 2 k netto gezeten met een hbo opleiding maar niets tekort gekomen. Ga eind van de maand bij mijn nieuwe werkgever pas over de 2k heen.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Ik weet niet of je naast in leven blijven ook nog dingen wil doen maar dan heb je echt wel een goed maandsalaris nodig. In ieder geval gaat het met 1200 netto niet lukken.
Om leuke dingen te doen hoef je echt geen 2000 netto te verdienen. Als je pas vanaf dat bedrag leuke dingen kan doen, dan ben je verwend. Hoewel je met 1200 euro ook leuke dingen kunt doen, moet je uiteraard wel op je centen letten. Maar dan verdien je ook wel erg weinig. Een gros van de universitair afgestudeerden zitten op 1600-1800 euro netto. Daarnast hebben we het hier over starters, waarom zal je als starter gelijk in een nieuwe 3 serie moeten rijden, 2x per jaar op vakantie in een ander continent etc? Ga eerst eens een paar jaar werken en je zit binnen enkele jaren zo boven de 2k netto.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Ik weet niet of je naast in leven blijven ook nog dingen wil doen maar dan heb je echt wel een goed maandsalaris nodig. In ieder geval gaat het met 1200 netto niet lukken.
Een schip ja. Ik heb persoonlijk lage kosten dus ik kan het missen.quote:
[..]
Zit je op een schip dan ofzo, wat doe je precies?
En dat is nogal wal 25% salaris inleveren, maarja, als je het kan missen....
Het werk is operations. Als er een draadje aan zit is het mijn handel.
Nieuwe 3 serie is zelfs moeilijk met 2000 netto. 1800 netto zou ook kunnen (gaf al toe dat 2000 netto overdreven was). Maar een beetje huurhuis kost al 6 a 700 en dan woon je echt niet op een A locatie. Tel daarbij op de overige bijkomende kosten van het uberhaupt wonen, eten+drinken, verzekeringen, ziektekosten, afschrijvingen van eventuele auto (en overige kosten), kleding, telefoon+televisie+internet abbonementen.quote:
[..]
Om leuke dingen te doen hoef je echt geen 2000 netto te verdienen. Als je pas vanaf dat bedrag leuke dingen kan doen, dan ben je verwend. Hoewel je met 1200 euro ook leuke dingen kunt doen, moet je uiteraard wel op je centen letten. Maar dan verdien je ook wel erg weinig. Een gros van de universitair afgestudeerden zitten op 1600-1800 euro netto. Daarnast hebben we het hier over starters, waarom zal je als starter gelijk in een nieuwe 3 serie moeten rijden, 2x per jaar op vakantie in een ander continent etc? Ga eerst eens een paar jaar werken en je zit binnen enkele jaren zo boven de 2k netto.
En misschien vergeet ik dan wel wat vaste lasten maar in totaal zit je dan sowieso al ver boven de 1200.
Eerst meer pensioenpremie en daarna een wia vergoeding (oid) wat je zelf moest gaan betalen.
Verdien nu c.a 1000 euro voor 20 uur werken.
Wel een 13e maand en een bonus van 600 euro volgens CAO vastgelegd.
Ik klaag niet maar een vetpot is anders
Gelukkig geen kostwinner (die heeft hele andere bedragen lol!)
Aldo, wassupquote:
[..]
Inderdaad. 2000 netto is boven het modale salaris.
Iemand die 1200 netto verdient huurt dan ook geen woning van 6-700 euro. Die gaat in de sociale sector huren. Ik begrijp je punt, maar het zit ook vaak tussen de oren. Je moet anders met het geld omgaan, en vooral steeds in je portemonnee kijken voordat je het uitgeef. Ik ken genoeg mensen die zeuren dat ze bijna niks extras kunnen betalen, maar ze zitten wel iedere week op het terras een broodje te nuttigen en betalen dan 10-15 euro voor een lunch. Als je zo met je geld omgaat dan lijkt 2k netto al niet zoveel.quote:
[..]
Nieuwe 3 serie is zelfs moeilijk met 2000 netto. 1800 netto zou ook kunnen (gaf al toe dat 2000 netto overdreven was). Maar een beetje huurhuis kost al 6 a 700 en dan woon je echt niet op een A locatie. Tel daarbij op de overige bijkomende kosten van het uberhaupt wonen, eten+drinken, verzekeringen, ziektekosten, afschrijvingen van eventuele auto (en overige kosten), kleding, telefoon+televisie+internet abbonementen.
En misschien vergeet ik dan wel wat vaste lasten maar in totaal zit je dan sowieso al ver boven de 1200.
?quote:
Damn. Ik heb de laatste 5 maanden 1700 p/m uitkering gekregen. 1200 is wel het minimale wat ik nodig heb. 600 huur, 100 communicatie, 100 electrisch en gas, 200 zoiets eten en drinken en nog 'ns 200 rotzooien.quote:
Je zal verdorie aan een vrouw beginnen want die zijn duur.
Kinderen zijn nog erger.
Vind 2000 EUR voor 40 uur met 13de maand en 600 (1200 op fulltime?) en een hele rits vakantiedagen niet weinig..quote:
Ik werk nu 4 jaar in het onderwijs als oop'r en ben afgezien van een schaal omhoog( 5 naar 6) financieel geen euro meer gaan verdienen.
Eerst meer pensioenpremie en daarna een wia vergoeding (oid) wat je zelf moest gaan betalen.
Verdien nu c.a 1000 euro voor 20 uur werken.
Wel een 13e maand en een bonus van 600 euro volgens CAO vastgelegd.
Ik klaag niet maar een vetpot is anders
Gelukkig geen kostwinner (die heeft hele andere bedragen lol!)
Ik begrijp het, succes verder neger.quote:
Jajaquote:
[..]
Ik begrijp het, succes verder neger.
Het is maar wat je gewend bent. In 2012 had ik 4.500 p/m Netto. 2.000 vind ik maar een laag salaris.quote:
[..]
Vind 2000 EUR voor 40 uur met 13de maand en 600 (1200 op fulltime?) en een hele rits vakantiedagen niet weinig..
Wij (gezin van 4) hebben een koophuis, zeiljacht, auto en motor terwijl het totale inkomen minder dan 2000 netto is. Natuurlijk wel tweedehands, maar hey
Een poetsvrouw verdient volgens mij al meer dan dat.
Hoe krijg je dat voor elkaar? Al zegt tweedehands natuurlijk niets, alles wat jij opnoemt kan tweedehands nog steeds erg duur zijn terwijl je ook ouwe auto of motor kunt kopen voor 3000 euro.quote:
En toch kun je met 2000 euro netto per maand echt heel veel. Het is wat DarkerThanBlack zegt, het ligt er maar aan hoe je het uitgeeft.
Wij (gezin van 4) hebben een koophuis, zeiljacht, auto en motor terwijl het totale inkomen minder dan 2000 netto is. Natuurlijk wel tweedehands, maar hey
Is allemaal vrij nietszeggend. Voor mijn appartement in de (rand)stad heb je in Zeeland een vrijstaande vila 2-onder-1-kap met garage + ligplaats voor de boot en nog geld over voor een zeilboot (wel 2e handsquote:
En toch kun je met 2000 euro netto per maand echt heel veel. Het is wat DarkerThanBlack zegt, het ligt er maar aan hoe je het uitgeeft.
Wij (gezin van 4) hebben een koophuis, zeiljacht, auto en motor terwijl het totale inkomen minder dan 2000 netto is. Natuurlijk wel tweedehands, maar hey
).Ja, omdat een poetsvrouw dat zwart komt doen. 2000 euro netto per maand is echt een net salaris.quote:
2000 euro netto is inderdaad niets, is omgerekend nog geen 12 euro per uur.
Een poetsvrouw verdient volgens mij al meer dan dat.
Poetsvrouw krijgt ook geen vakantiegeld, pensioenopbouw, ziektewet etcquote:
[..]
Ja, omdat een poetsvrouw dat zwart komt doen. 2000 euro netto per maand is echt een net salaris.
Groetjes D.
02: Functie: engineer
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: neen
08: Bruto maand salaris: 3850
09: Netto maand salaris: 2500
10: Overuren betaald: neen
11: Werkervaring: 4,5 jaar
12: Goodies: kan weinig verzinnen. Bonusregeling. Oh ja, en ruime vergoedingen als je in het buitenland werkt.
13: Tevreden?: ja, maar functie houdt in dat ik af en toe de hort op moet, en dat is vaak laatste moment.
Heb je als zelfstandige ook allemaal niet. Pensioen is sowieso geld weggooien in een bodemloze put, dan kun je beter zelf regelen dat je tegen die tijd genoeg geld achter de hand hebt (desnoods verkoop je je huis dan en ga je kleiner wonen).quote:
[..]
Poetsvrouw krijgt ook geen vakantiegeld, pensioenopbouw, ziektewet etc
In de juiste tijd kopen en lang in je huis blijven zitten. De waarde van het huis is in 20 jaar tijd met ongeveer 190.000 euro gestegenquote:
[..]
Hoe krijg je dat voor elkaar? Al zegt tweedehands natuurlijk niets, alles wat jij opnoemt kan tweedehands nog steeds erg duur zijn terwijl je ook ouwe auto of motor kunt kopen voor 3000 euro.
En inderdaad dit: quote:
[..]
Is allemaal vrij nietszeggend. Voor mijn appartement in de (rand)stad heb je in Zeeland een vrijstaande vila 2-onder-1-kap met garage + ligplaats voor de boot en nog geld over voor een zeilboot (wel 2e hands
Wat heb je gestudeerd?quote:Op donderdag 11 april 2013 21:25 schreef skrn het volgende:
01: Bedrijfstak: (offshore) aannemer
02: Functie: engineer
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: neen
08: Bruto maand salaris: 3850
09: Netto maand salaris: 2500
10: Overuren betaald: neen
11: Werkervaring: 4,5 jaar
12: Goodies: kan weinig verzinnen. Bonusregeling. Oh ja, en ruime vergoedingen als je in het buitenland werkt.
13: Tevreden?: ja, maar functie houdt in dat ik af en toe de hort op moet, en dat is vaak laatste moment.
Hij komt net kijken en wordt onderbetaald, dat zie ik gelijkquote:
Civiele Techniek.quote:
Bah, overschot aan werktuigkundigen. Daarom betaald het slecht.quote:
Wel echt een technische studie dus, had ik wel verwacht.quote:
Wat zou er volgens jou het meeste moeten zitten dan?quote:
[..]
Bah, overschot aan werktuigkundigen. Daarom betaald het slecht.
quote:
[..]
Bah, overschot aan werktuigkundigen. Daarom betaald het slecht. Of wacht civiel? gebouwen maken is nog slechtere handel
quote:
[..]
Wel echt een technische studie dus, had ik wel verwacht.
[..]
Wat zou er volgens jou het meeste moeten zitten dan?
Ik ben een beetje lam sorry. Combinatie werktuigkundigen met electrisch is een goeie combi tegenwoordig. Je moet dan wel alles snappen, hydraulic, pneumatiek, electronica, instrumentatie, hoogspanning de hele bende. Wordt lastig.quote:
Op Edit: Ik heb altijd wel een machinist nodig in een hoge rang. Zo'n gast die een hoofdmotor uit elkaar en weer in elkaar zet. Rolls Royce Hoofdkarren heb ik geen verstand van. Handige lui zijn dat.
[ Bericht 7% gewijzigd door niels0 op 11-04-2013 22:28:51 ]
Jij bent wel werktuigbouwkundige?quote:
[..]
[..]
Ik ben een beetje lam sorry. Combinatie werktuigkundigen met electrisch is een goeie combi tegenwoordig. Je moet dan wel alles snappen, hydraulic, pneumatiek, electronica, instrumentatie, hoogspanning de hele bende. Wordt lastig.
Nee, ik ben vonkenboer.quote:
Ja, ik heb me nog niet gespecialiseerd. Nog niet, komt nog wel.quote:
Jij boert dus beter begrijp ik uit eerdere reacties van jou in deze reeks.
02: Functie: Risk Manager
03: Opleiding: WO MSc Econometrie
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 4250
09: Netto maand salaris: op dit moment 3520, zelfs nog iets meer
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, fitness korting 52%, thuiswerkvergoeding, bonusregeling
13: Tevreden?: Ja
Hoe is je werkdruk?quote:
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Risk Manager
03: Opleiding: WO MSc Econometrie
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 4250
09: Netto maand salaris: op dit moment 3520, zelfs nog iets meer
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, fitness korting 52%, thuiswerkvergoeding, bonusregeling
13: Tevreden?: Ja
Ik vind skrn het niet slecht doen hoorquote:
[..]
[..]
Ik ben een beetje lam sorry. Combinatie werktuigkundigen met electrisch is een goeie combi tegenwoordig. Je moet dan wel alles snappen, hydraulic, pneumatiek, electronica, instrumentatie, hoogspanning de hele bende. Wordt lastig.
Edit: Ik heb altijd wel een machinist nodig in een hoge rang. Zo'n gast die een hoofdmotor uit elkaar en weer in elkaar zet. Rolls Royce Hoofdkarren heb ik geen verstand van. Handige lui zijn dat.
Volgens mij ben jij sowieso een beetje onbeschoft en onaangepast. Lijkt me een aparte wereld waarin jij werkt.quote:
01: Bedrijfstak: Hydrografie nederlandse rivieren
klant: Rijkswaterstaat
02: Functie: Luitenant electrisch plus hoogspanning 6K6 Volt
03: Opleiding: MBO electronica telecommunicatie transmissie
04: Leeftijd: 40
05: Aantal uren per week: 84, 42 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 180 p/j
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand jaar salaris: 61.000. Minder dan ik gewend ben, hiervoor had ik 82.000
09: Netto maand salaris: Gemiddeld ongeveer 3.200 ook als ik niet werk.
10: Overuren betaald: Uiteraard
11: Werkervaring: 20 jaar
12: Goodies: Gratis eten en meiden (ze worden letterlijk opgesteld).
13: Tevreden?: We zullen zien.
Die eikels van StatOil Hydro, kennen jullie dat? Het staats olie bedrijf van Noorwegen is dat. boden me een baan aan van een ton p/j als package owner, dan worden verantwoordelijkheden verlegt, Ik wist niet eens wat het betekende dus heb ik maar geweigerd.
Ja en nee. Het valt wel mee. Arrogant ja, is waar.quote:
[..]
Volgens mij ben jij sowieso een beetje onbeschoft en onaangepast. Lijkt me een aparte wereld waarin jij werkt.
Hoe mannen werken onderling zullen vrouwen nooit begrijpen. Wij kunnen meer hebben van elkaar en zijn niet jaloers. Wij gunnen elkaar wat. Dat is het grote verschil. Dus houd je mond nou maar tegen mij. Vrouw.
[ Bericht 8% gewijzigd door niels0 op 12-04-2013 02:00:21 ]
Verder vind ik het ook vreemd dat mensen aangeven 2000 Netto weinig te vinden. Het overgrote deel van de mensen moet daar met een heel gezin van leven.
Mensen die momenteel een torenhoge hypotheek betalen omdat ze zich voor de crisis hebben laten flessen, zouden hier inderdaad moeilijk van rond kunnen komen.
Ik en mijn vriendin samen hebben samen 3000 Euro netto, daarvan kun je:
Twee Auto's van rijden, een mooi rijtjeshuis van kopen, een motor rijden en onderhouden, drie keer per jaar op vakantie en alle leuke dingen doen die een normaal mens zou willen doen.
Tevens hou je dan nog een leuk deel over om te sparen.
2000 Euro is dus ook gewoon ruim voldoende. (Tenzij je alleen in een Beamer wil rijden en Gucci draait). Maar..... Zo'n smaak komt niet van een vreemde, dus dan kun je papa nog bellen voor krediet.
G
Dat klopt inderdaad. Ik bedoelde vooral dat mensen momenteel niet echt meer heer realistisch kunnen kijken. Ik heb eerst al recruiter voor een detacheringsbureau gewerkt.quote:
2000 is ook ruim voldoende om van te leven maar ik vind het te weinig. ik heb al eerder aangegeven dat 1200 zonder vrouw en kinderen voldoende is. Ik mag dat vinden toch?
Als je kijkt naar wat voor salaris mensen tegenwoordig durven te vragen vind ik het niet gek dat er zoveel werkelozen zijn.
Voorbeeld: Ik had een Mig/Mag Lasser die op niveau 2 kon lassen. Had zich binnen zijn oude baan opgewerkt tot 2600 Bruto en toen begon de crisis. Nu dacht hij serieus dat hij bij een nieuwe baan voor hetzelfde aan de slag kan gaan. (Momenteel krijg je dan 2100 Bruto)
Kortom: Mensen zijn van nature hebberig en willen vaak iets wat ze hadden niet meer loslaten. (Tot hun WW verloopt en ze in de bijstand komen)
Waarom zijn kapiteins en presidenten meestal mannen? Leg maar uit. Grotere kans op wereldoorlogen toch?quote:
[..]
Volgens mij ben jij sowieso een beetje onbeschoft en onaangepast. Lijkt me een aparte wereld waarin jij werkt.
Wat loop jij toch ontzettend vervelend te brallen in dit topic, bahquote:
[..]
Waarom zijn kapiteins en presidenten meestal mannen? Leg maar uit. Grotere kans op wereldoorlogen toch?
Dat siert je dan wel weerquote:
Ehm ja... welkom in de echte wereldquote:
[..]
Ja en nee. Het valt wel mee. Arrogant ja, is waar.
Hoe mannen werken onderling zullen vrouwen nooit begrijpen. Wij kunnen meer hebben van elkaar en zijn niet jaloers. Wij gunnen elkaar wat. Dat is het grote verschil. Dus houd je mond nou maar tegen mij. Vrouw.
Dude, ik had nog niet eens gereageerd op je antwoord. Mafkees.quote:
[..]
Waarom zijn kapiteins en presidenten meestal mannen? Leg maar uit. Grotere kans op wereldoorlogen toch?
02: Functie: Bid manager
03: Opleiding: MBO IT beheer, HBO Bedrijfskundige Informatica (niet afgemaakt)
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3350
09: Netto maand salaris: +- 2450
10: Overuren betaald: n.v.t.
11: Werkervaring: 10 jaar totaal, 2 jaar op dit gebied
12: Goodies: Laptop, bijdrage reiskostenvergoeding, mogelijkheid tot het volgen van cursussen.
13: Tevreden?: Ja, gezien mijn leeftijd en opleidingsniveau wel. Enige jammere is dat ik ondanks dat het een commerciële functie is geen mogelijkheid tot bonus heb.
Hoe krijg je het voor elkaar om van 4250 3520 over te houden?quote:
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Risk Manager
03: Opleiding: WO MSc Econometrie
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 4250
09: Netto maand salaris: op dit moment 3520, zelfs nog iets meer
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 4 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, fitness korting 52%, thuiswerkvergoeding, bonusregeling
13: Tevreden?: Ja
[ Bericht 46% gewijzigd door Perruche op 12-04-2013 09:45:28 ]
Ik dacht precies hetzelfde Volgens mij hou je dan eerder 2700 euro over.quote:
[..]
Hoe krijg je het voor elkaar om van 4250 3520 over te houden?
of 2520 en is het een typfoutje.quote:
[..]
Ik dacht precies hetzelfde Volgens mij hou je dan eerder 2700 euro over.
Hypotheek bij ouders, 40k HRA, 20k krijg ik vooraf weer terug van ze. Na 15 maanden moet ik dan over 15k 10% betalen. Dus krijg nog 15 maanden rente erover.quote:
[..]
Hoe krijg je het voor elkaar om van 4250 3520 over te houden?
Je snapt dat "netto maandsalaris" het bedrag is dat je werkgever maandelijks op je bankrekening stort? Wat heeft je hypotheekconstructie daarmee te maken?quote:
[..]
Hypotheek bij ouders, 40k HRA, 20k krijg ik vooraf weer terug van ze. Na 15 maanden moet ik dan over 15k 10% betalen. Dus krijg nog 15 maanden rente erover.
02: Functie: Operator/Technisch beheer
03: Opleiding: MBO Niv 3, MBO Niv 4 Applicatie ontwikkeling, ISFS, ITIL V3
04: Leeftijd: 22
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Yep
08: Bruto maand salaris: 2150
09: Netto maand salaris: +/-1750
10: Overuren betaald: Yep
11: Werkervaring: +/- 4 jaar excl stage
12: Goodies: /
13: Tevreden?: Zeker!
Ah ok. Maar wat heeft dat met de inkomsten van je baan te maken?quote:
[..]
Hypotheek bij ouders, 40k HRA, 20k krijg ik vooraf weer terug van ze. Na 15 maanden moet ik dan over 15k 10% betalen. Dus krijg nog 15 maanden rente erover.
Daarbij vraag ik me af hoe dat gaat met een hypotheekrente van 40K (per jaar?!?). Ik neem aan dat dat niet zomaar aftrekbaar is met een bruto salaris van 4250.
Dat heeft er alles mee te maken. Netto is wat je persoonlijk van je bruto salaris overhoudt. En gaat prima hoorquote:
[..]
Ah ok. Maar wat heeft dat met de inkomsten van je baan te maken?
Daarbij vraag ik me af hoe dat gaat met een hypotheekrente van 40K (per jaar?!?). Ik neem aan dat dat niet zomaar aftrekbaar is met een bruto salaris van 4250.
.Nee dat heeft er niks mee te maken. Misschien dat jij vanwege een slimme regeling aan het eind meer overhoudt, maar dat staat los van je werk. Anders moeten we het lijstje aan gaan passen naar "Netto na maandlasten".quote:
[..]
Dat heeft er alles mee te maken. Netto is wat je persoonlijk van je bruto salaris overhoudt. En gaat prima hoor
Dus ik mag het zakgeld ( ¤ 20,-) dat ik nog steeds elke maand van mijn lieve omaatje krijg ook bij mijn netto inkomen optellen?quote:
[..]
Dat heeft er alles mee te maken. Netto is wat je persoonlijk van je bruto salaris overhoudt. En gaat prima hoor
grapjasquote:
[..]
Dat heeft er alles mee te maken. Netto is wat je persoonlijk van je bruto salaris overhoudt. En gaat prima hoor
Hartstikke leuk allemaal maar dit heeft natuurlijk geen zak met je netto salaris te maken.quote:
[..]
Hypotheek bij ouders, 40k HRA, 20k krijg ik vooraf weer terug van ze. Na 15 maanden moet ik dan over 15k 10% betalen. Dus krijg nog 15 maanden rente erover.
Nettoloon is brutoloon min belasting en premies. Als ik die schenking van mijn ouders niet meereken, dan betaal ik alleen over de 1e schijf 37% + pensioenpremie. Ofwel 19645*0.37/12=605,72 +180. Dan is mijn nettoloon 3464.28 per maand.quote:
[..]
Dus ik mag het zakgeld ( ¤ 20,-) dat ik nog steeds elke maand van mijn lieve omaatje krijg ook bij mijn netto inkomen optellen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Nicknaampje op 12-04-2013 12:44:56 ]
Ah nu reken je alsnog geld van mama en papa mee.
dat telt niet he.
Wat begrijp je niet aan het 'salaristopic'?
[ Bericht 56% gewijzigd door MevrouwPuff op 12-04-2013 12:47:39 ]
Pensioenpremie was ik vergeten.quote:
Dus zonder de schenking is je nettoloon nog hoger dan met? En je hebt geen pensioenpremie?
Nee, dat heb ik nu uit de berekening gehaald.quote:
Dus zonder de schenking is je nettoloon nog hoger dan met? En je hebt geen pensioenpremie?
Ah nu reken je alsnog geld van mama en papa mee.
dat telt niet he.
Wat begrijp je niet aan het 'salaristopic'?
hoe kan het dat je alleen over de eerste schijf belasting betaald dan? Met jouw salaris zit je in de 42 of misschien net in de 52% schaal.quote:
[..]
Nettoloon is brutoloon min belasting en premies. Als ik die schenking van mijn ouders niet meereken, dan betaal ik alleen over de 1e schijf 37% + pensioenpremie. Ofwel 19645*0.37/12=605,72 +180. Dan is mijn nettoloon 3464.28 per maand.
Vertel nou eens wat je werkgever elke maand op je rekening stort.
quote:
Nieuw deel, game on!
01: Bedrijfstak: Zakelijke dienstverlening
02: Functie: DGA
03: Opleiding:nie veul nie
04: Leeftijd:35
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: geen idee
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 65.000 jaar
09: Netto maand salaris: 40.000 jaar
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: mooie auto
13: Tevreden?: zeker
Ok, maar dat zou inhouden dat als ik geen baan heb en 0 bruto verdien ik met zo'n constructie nog steeds netto 1000 euro "salaris" zou krijgen. Netto salaris is wat je baas naar je overmaakt, ongeacht van andere dingen.quote:
[..]
Dat heeft er alles mee te maken. Netto is wat je persoonlijk van je bruto salaris overhoudt. En gaat prima hoor
Daarbij zet ik wat vraagtekens bij een (jaarlijkse?) HRA van 40.000. Stelf je voor dat je HR 5% is, dan betekent dat dat je in een huis van 8 ton woont. Dat lijkt me wat lastig onderhouden met dit salaris.
Hr is bruto 8%.quote:
[..]
Ok, maar dat zou inhouden dat als ik geen baan heb en 0 bruto verdien ik met zo'n constructie nog steeds netto 1000 euro "salaris" zou krijgen. Netto salaris is wat je baas naar je overmaakt, ongeacht van andere dingen.
Daarbij zet ik wat vraagtekens bij een (jaarlijkse?) HRA van 40.000. Stelf je voor dat je HR 5% is, dan betekent dat dat je in een huis van 8 ton woont. Dat lijkt me wat lastig onderhouden met dit salaris.
Nettosalaris is 2700.
Wat een onzin-berekening. Zal ik de toekomstige erfenis van mijn ouders ook meerekenen? en de HRA? en de kinderbijslag? en de kinderopvangtoeslag?quote:
[..]
Nettoloon is brutoloon min belasting en premies. Als ik die schenking van mijn ouders niet meereken, dan betaal ik alleen over de 1e schijf 37% + pensioenpremie. Ofwel 19645*0.37/12=605,72 +180. Dan is mijn nettoloon 3464.28 per maand.
Het gaat er gewoon om wat er netto op je loonstrookje staat, en je werkgever houdt geen rekening met allerlei rare belastingtrucjes.
Familiebank principe, dat mag je een hypotheekrente berekenen van 25% hoger dan de marktrente. En onderhands kunnen ouders dat helemaal (of gedeeltelijk) weer teruggeven. Dat is dan overigens wel een gift, dus bedragen boven de 5000 euro moet belasting over betaald wordenquote:
[..]
Ok, maar dat zou inhouden dat als ik geen baan heb en 0 bruto verdien ik met zo'n constructie nog steeds netto 1000 euro "salaris" zou krijgen. Netto salaris is wat je baas naar je overmaakt, ongeacht van andere dingen.
Daarbij zet ik wat vraagtekens bij een (jaarlijkse?) HRA van 40.000. Stelf je voor dat je HR 5% is, dan betekent dat dat je in een huis van 8 ton woont. Dat lijkt me wat lastig onderhouden met dit salaris.
Ah ja zo was hetquote:
[..]
Familiebank principe, dat mag je een hypotheekrente berekenen van 25% hoger dan de marktrente. En onderhands kunnen ouders dat helemaal (of gedeeltelijk) weer teruggeven. Dat is dan overigens wel een gift, dus bedragen boven de 5000 euro moet belasting over betaald worden
Kijk. dan houden we het voor de uniformiteit op 2700, anders gaan we geen eerlijk vergelijk krijgen in het topic.quote:
[..]
Hr is bruto 8%.
Nettosalaris is 2700.
Zie ook onder de post van Blik - over dergelijke bedragen gaat als snel schenkingsrecht vallen.Die schenkingsbelasting heb ik ook genoemdquote:
[..]
Kijk. dan houden we het voor de uniformiteit op 2700, anders gaan we geen eerlijk vergelijk krijgen in het topic.
.waar?quote:
[..]
Die schenkingsbelasting heb ik ook genoemd
Mijn ouders hebben met moeite hun hypotheek afbetaald, terwijl ze toch echt hun hele leven op een hoge functie hebben gewerkt.Heb jij een hypotheek bij je ouders van ~1mln?quote:
[..]
Hypotheek bij ouders, 40k HRA, 20k krijg ik vooraf weer terug van ze. Na 15 maanden moet ik dan over 15k 10% betalen. Dus krijg nog 15 maanden rente erover.
(als je 40k rente betaalt). Trouwens je bruto inkomen gaat juist naar beneden met zo'n constructie blijft weinig over van die 4k.Oh ja en ik ben jarloers
[ Bericht 4% gewijzigd door Sport_Life op 12-04-2013 19:02:19 ]
Nee de helftquote:
[..]
Heb jij een hypotheek bij je ouders van ~1mln?
Dan reken je 8% rente, lijkt me niet echt marktconform maar je zal vast de risico's goed hebben ingeschatquote:
ik geloof er niks van.
8% is zeker marktconform. Maar je moet hem niet zo serieus nemen. Net doen alsof hij goed kan rekenen en dan komen met 52% korting op fitness, yeah right.quote:
[..]
Dan reken je 8% rente, lijkt me niet echt marktconform maar je zal vast de risico's goed hebben ingeschat
ik geloof er niks van.
Nog nooit gehoord van bedrijfsfitness?quote:
[..]
8% is zeker marktconform. Maar je moet hem niet zo serieus nemen. Net doen alsof hij goed kan rekenen en dan komen met 52% korting op fitness, yeah right.
.quote:
En je bedrijf dacht van laat ik mijn personeel 52% korting geven? Niet 30%, geen 40%, geen 50%, maar 52% omdat het zo mooi afrond? Of zit er een hocus pocus berekening achter waar je op 52% korting komt? Want dan ben ik heel erg benieuwe wat de berekening is.quote:
[..]
Nog nooit gehoord van bedrijfsfitness?
02: Functie: Account manager
03: Opleiding: Niet veel
04: Leeftijd:32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: Geen idee, vind belangrijker wat ik gestort krijg
09: Netto maand salaris: Tussen de 1900 en 3500 ivm. provisie
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 11 jaar
12: Goodies: Soms wat gadgets van fabrikanten
13: Tevreden?: zeker
Laten we rustig afwachten op een antwoord van de betreffende, ipv zelf conclusies trekken.quote:
Pipo, het is zo eenvoudig, je ziet spoken. Bedrijfsfitness is aftrekbaar...quote:
[..]
Laten we rustig afwachten op een antwoord van de betreffende, ipv zelf conclusies trekken.
Of je kan niet rekenen, of je hebt niet alle posten doorgelezen. Je kan wel stoer lopen doen, maar ik kan je nu al vertellen dat er een rekenfout zit in wat je in gedachten hebt. En helemaal fout als je ook nog rekening houdt met de gedachtengang van betreffende. Daarom zeg ik ook dat hij stoer loopt te doen met zijn berekeningen, maar dan ook gelijk een cruciale fout maakt, wat hem niet bepaald geloofwaardig maakt. Dezelfde fout die jij nu ook maakt.quote:
[..]
Pipo, het is zo eenvoudig, je ziet spoken. Bedrijfsfitness is aftrekbaar...
[ Bericht 17% gewijzigd door DarkerThanBlack op 12-04-2013 22:50:26 ]
Maar ik ben klaar met het offtopic geneuzel...
Wel tof van je dat je de klok hebt horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt, en dan toch proberen mij keihard op de zogenaamde feiten probeert te drukken.quote:
Ik heb niet alle post gelezen, omdat er tof gedaan wordt. Ik heb dus niks berekend, dus geen rekening gehouden met hra of andere aftrekposten waardoor er niet voldoende ruimte blijft in 52 schaal...
Maar ik ben klaar met het offtopic geneuzel...
Of zeg ik nu iets heel doms?
Hier het zelfdequote:
en rond de 45 uur per week Ik nog minder maar ik ben natuurlijk studentquote:
[..]
Hier het zelfde
Er is niks mis met eerlijk je geld verdienen.
Dat vind ik nou ook weer zo'n dooddoener op deze vrolijke zaterdagochtendquote:
[..]
Er is niks mis met eerlijk je geld verdienen.
Alsof mensen die bovenmodaal verdienen niet "eerlijk" aan hun geld komen.02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO bedrijfskunde
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40 in theorie
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: ¤3800
09: Netto maand salaris: ¤2500
10: Overuren betaald: helaas niet
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: telefoon, laptop, gratis snacks, fruit, lunch, chille hotels wanneer je een opdracht ergens anders hebt
13: Tevreden?: jawel
Wat doe jij dan als ik vragen man?quote:
[..]
Hier het zelfde
Ik zelf zit al jaren in de horeca, maar ik wil er ook uit mede omdat het ook slecht verdient. Dat werk moet echt je passie (niet erg vinden om minder te verdienen) zijn en dat is het bij mij helaas allang niet meer.
Dit topic heeft wel echt veel IT mensen zeg. Val me echt op nu.
Je begrijpt wat ik bedoelquote:
[..]
Dat vind ik nou ook weer zo'n dooddoener op deze vrolijke zaterdagochtend
Allebei bij hetzelfde bedrijf?quote:
Modaal zal 2013 ongeveer 2500 EUR zijn, 1800 netto. Ik leef modaal qua uitgaven, maar verdien bijna 3x modaal. Zelfde geldt voor partner (vennoot).
Heb een ICT diploma maar daar kan ik geen werk in vinden dus werk in een productie bedrijf de hele dag op een heftruck rijden en pallets van plek A naar plek B brengen.quote:
[..]
Wat doe jij dan als ik vragen man?
Ik zelf zit al jaren in de horeca, maar ik wil er ook uit mede omdat het ook slecht verdient. Dat werk moet echt je passie (niet erg vinden om minder te verdienen) zijn en dat is het bij mij helaas allang niet meer.
Dit topic heeft wel echt veel IT mensen zeg. Val me echt op nu.
Hopen dat ik binnenkort in de ICT terecht kan want dit salaris is kut
Wat is normaal als je 7500 bruto verdiend en je vriendin ook (dus 15000 bruto). Dat is namelijk behoorlijk veel en jij kan mij niet wijsmaken dat je dan niet in een mooi huis gaat wonen en een mooie bak gaat rijden. En een mooi tropisch oord elk jaar is ook geen utopie voor je.quote:
Modaal zal 2013 ongeveer 2500 EUR zijn, 1800 netto. Ik leef modaal qua uitgaven, maar verdien bijna 3x modaal. Zelfde geldt voor partner (vennoot).
gierigheid van een persoon speelt ook een rol.quote:
[..]
Wat is normaal als je 7500 bruto verdiend en je vriendin ook (dus 15000 bruto). Dat is namelijk behoorlijk veel en jij kan mij niet wijsmaken dat je dan niet in een mooi huis gaat wonen en een mooie bak gaat rijden. En een mooi tropisch oord elk jaar is ook geen utopie voor je.
02: Functie: Wervoorbereider
03: Opleiding: Technische Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 21
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2100
09: Netto maand salaris: ± 1300
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 0 alleen stages
12: Goodies: Geen
13: Tevreden?: Jawel, gelijk na studie baan gevonden. Na de zomer hopelijk officieel bij bedrijf in dienst.
Dat zou netto toch wel iets meer moeten zijn?quote:
08: Bruto maand salaris: 2100
09: Netto maand salaris: ± 1300
Zelf vind ik de hoeveelheid belasting die ik afdraag ook bar veel. Misschien toch is achterna gaan en vragen hoe het zit.quote:
[..]
Dat zou netto toch wel iets meer moeten zijn?
Lijkt me wel, maar ligt wederom aan je afdrachtquote:
Wordt de heffingskorting wel berekend??quote:
[..]
Zelf vind ik de hoeveelheid belasting die ik afdraag ook bar veel. Misschien toch is achterna gaan en vragen hoe het zit.
Het lijkt erop van niet...heb de loonstrook eens bestudeerd en er staan 101 afkortingen op. Nu heb ik een afkorting gevonden, HK en eronder staat een N. Ik heb de vraag neergelegd bij de salaris afhandeling en volgende week weet ik meer.quote:
[..]
Wordt de heffingskorting wel berekend??
Ik zit zelf op 2180 en hou 1544 netto over incl. Pensioen.quote:
[..]
Dat zou netto toch wel iets meer moeten zijn?
Heb je een leaseauto? Anders is het idd de heffingskorting, dat is een paar honderd euro per maand volgens mij.quote:
[..]
Zelf vind ik de hoeveelheid belasting die ik afdraag ook bar veel. Misschien toch is achterna gaan en vragen hoe het zit.
1 : Bedrijfstak: Olie/Chemie
2 : Functie: Procesoperator
3 : Leeftijd: 31
4 : Aantal uren per week: 33,6 in ploegendienst
5 : Aantal vakantiedagen: 33
6 : 13e maand en vakantiegeld: Yup!
7 : Bruto maand salaris: ongeveer 4650
8 : Netto maand salaris: ongeveer 3150
9 : Overuren betaald: Yup!
10: Werkervaring: 8 jaar
11: Goodies : Bonus van min. 1 maand salaris netto, opleidingen/cursussen worden betaald, fietsplan, bijna premievrij pensioen, tegemoetkoming ziektekostenpremie.
12: Opleiding: Vapro C
13. Tevreden?! Zeker, minder netto overgehouden als ik dacht door extra belastingdruk, secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vooruit gegaan, al met al denk ik volgend jaar flinkere stappen te kunnen zetten.
Crisis betekent toch niet dat je salaris moet inleveren? Als vrienden van mij hier ook posten dan zie je dat zij 2x modaal verdienen, maar wat je niet bij ziet is dat zij al 3 jaar op een rij geen salarisverhoging hebben gekregen.quote:
Als ik dit topic zo doorlees kan ik niet begrijpen dat er een crisis is in nederland
dat is ook niet de essentie.quote:
Naar hoor, 2x modaal verdienen en geen verhoging. Naar...
De essentie is dat ze blijkbaar niet meer waard zijn dan 2x modaal.quote:
[..]
dat is ook niet de essentie.
Als je werkloos bent ga je ook geen lijstje plaatsen in dit topicquote:
Als ik dit topic zo doorlees kan ik niet begrijpen dat er een crisis is in nederland
Inderdaad... Dat is MBO toch?quote:
MBO+ geloof ik.quote:
Of ze zitten al vrij hoog in de schaal, dat vooruitgang niet meer mogelijk is.quote:
[..]
Crisis betekent toch niet dat je salaris moet inleveren? Als vrienden van mij hier ook posten dan zie je dat zij 2x modaal verdienen, maar wat je niet bij ziet is dat zij al 3 jaar op een rij geen salarisverhoging hebben gekregen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Sport_Life op 21-04-2013 13:38:12 ]
Mocht dat niet zo zijn, dan is dat ook geen ramp. Dan is het volgend jaar leuk om belastingaangifte te doen.quote:
[..]
Het lijkt erop van niet...heb de loonstrook eens bestudeerd en er staan 101 afkortingen op. Nu heb ik een afkorting gevonden, HK en eronder staat een N. Ik heb de vraag neergelegd bij de salaris afhandeling en volgende week weet ik meer.
Ik had het ook een keer, maar toen kreeg ik mijn geld per week en had ik het niet door. Kreeg ik een paar jaar (!) later een brief van de belastingdienst dat het misschien wel handig was om aangifte te doen. Dus gedaan met als resultaat dat ik ¤2500,- terug kreeg.
Ja of wat voor hun normaal is, is voor een ander niet normaal. Zij kunnen mij niet wijs maken dat ze normaal leven in een appartementje, een burgelijke Kia voor de deur hebben staan en op vakantie gaan naar een franse 3 sterren camping.quote:
[..]
gierigheid van een persoon speelt ook een rol.
Ik heb reactie, het is inderdaad de heffingskorting. Teveel ingehouden wordt verrekend komende weekquote:
[..]
Mocht dat niet zo zijn, dan is dat ook geen ramp. Dan is het volgend jaar leuk om belastingaangifte te doen.
Ik had het ook een keer, maar toen kreeg ik mijn geld per week en had ik het niet door. Kreeg ik een paar jaar (!) later een brief van de belastingdienst dat het misschien wel handig was om aangifte te doen. Dus gedaan met als resultaat dat ik ¤2500,- terug kreeg.
01: Bedrijfstak:Overheid
02: Functie: Docent
03: Opleiding: WO Master + WO Educatieve master + Gepromoveerd
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 34
06: Aantal vakantiedagen: onderwijs, dus schoolvakanties, maar die compenseer je doordat een fulltime aanstelling 42 uur in de week is ipv 40 uur
07: 13e maand: ja + vakantiegeld
08: Bruto maand salaris: 2380
09: Netto maand salaris: 1652
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Ik zou best meer willen verdienen, vooral omdat ik toch best een flinke opleiding achter de rug heb. Een hogere schaal zit er voorlopig echter niet in, de "fucntiemix" is vervuld, dus ik blijf tot er iemand vertrekt in de HBO-schaal hangen...
Ik vind het gezien je werkervaring zelfs een MBO-schaal salaris.quote:
Gaat ie dan:
01: Bedrijfstak:Overheid
02: Functie: Docent
03: Opleiding: WO Master + WO Educatieve master + Gepromoveerd
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 34
06: Aantal vakantiedagen: onderwijs, dus schoolvakanties, maar die compenseer je doordat een fulltime aanstelling 42 uur in de week is ipv 40 uur
07: 13e maand: ja + vakantiegeld
08: Bruto maand salaris: 2380
09: Netto maand salaris: 1652
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Ik zou best meer willen verdienen, vooral omdat ik toch best een flinke opleiding achter de rug heb. Een hogere schaal zit er voorlopig echter niet in, de "fucntiemix" is vervuld, dus ik blijf tot er iemand vertrekt in de HBO-schaal hangen...
op basis van 4 dagen he? de onderwijsschalen zijn nu eenmaal zo. Ik zit in LB (=hbo schaal), maar iedereen start daar in tot ze kunnen aantonen middels een portfolio en een selectie op school, en door veel les te geven aan bovenbouw dat ze schaal LC en LD verdienen. De goeie ouwe tijd van eerstegraads bevoegd = hogere schaal is voorbij, en het entreerecht (iedereen met een eerste graad zou vanaf 2014 als hij of zij vooral lesgeeft in de bovenbouw recht hebben op LD, hoogste schaal, maar dat gaat niet gebeuren voorlopig...)quote:
[..]
Ik vind het gezien je werkervaring zelfs een MBO-schaal salaris.
http://www.onderwijssalaris.nl/index.php?jaren=6
(en we krijgen straks voor het 5e jaar een nullijn
maar we mogen niet zeuren, want lang vakantie, en de overheid en elke ome jan op een verjaardag weet beter hoe jij je vak zou moeten uitoefenen dan jijzelf. klink ik zuur? ik ben vandaag een beetje zuur)02: Functie: binder
03: Opleiding: 2x mbo 3 grafisch
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: geen idee, cao grafimedia.
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1700
09: Netto maand salaris: 1300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: als binder 4 jaar, grafisch algemeen 10+
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: nee, zeer hard werken voor zeer weinig, hoe goed je je best ook doet ze hebben altijd wat te zeiken, saaie collegas en werk, geen extras zoals reiskostenvergoeding, ander werk vinden lukt niet omdat de grafische industrie niks meer waard is, had ik dit jaren geleden geweten dan was ik duidelijk havenwerk gaan doen maar ja..je mag blij zijn dat je werk hebt zeggen ze, ben nu ook op zoek naar werk buiten de grafische industrie, naar iets waar je niet tot op het bot uitgebuit wordt.
Schaal LD gaat tot 4962 , is het hem echt gelukt om én van schaal te wisselen en dan meteen naar het maximum van die schaal als gymleraar?quote:
Je kunt natuurlijk ook proberen om naar LD te komen. Mijn zwager is dat recent ook gelukt en vertelde mij dat je dan naar 5000 bruto gaat. Hij is 29 en werkt nu 7 jaar volgens mij. "Slechts" ALO gedaan. Ja, gymleraar dus.
Top als het zo is, maar het klinkt een beetje onwaarschijnlijk..
Dan moet er wel een functie zijn in LD. Bij ons op school is de functiemix "vol"... Er zijn genoeg mensen met LC en LD, en dan heeft het voor de school geen zin om mensen te bevorderen, want daar krijgen ze niet meer geld voor in de lumpsum ofzo... Personeelskosten zijn al een steeds groter wordend aandeel in de kosten van een school, zo erg dat er nu al mensen uit moeten om een miljoenentekort de komende jaren te voorkomen bij mijn school... Ik acht de kans dus klein.quote:
Je kunt natuurlijk ook proberen om naar LD te komen. Mijn zwager is dat recent ook gelukt en vertelde mij dat je dan naar 5000 bruto gaat. Hij is 29 en werkt nu 7 jaar volgens mij. "Slechts" ALO gedaan. Ja, gymleraar dus.
Ik ga, als ik mijn bevoegdheid heb in augustus (moet nog wat afronden), wel duidelijk maken dat ik graag naar LC/LD wil, en dan hoop ik te horen hoe en wanneer dat kan.
Maar: boven alles ben ik tevreden met de inhoud van mijn werk. Ik hou van de kiddo's die ik lesgeef, en meestal kom ik met een blij hoofd de school uit na een dag.
De dagen dat ik minder tevreden ben zijn die waar ik op mijn vrije dag bijvoorbeeld van 10-23 zit te werken aan school
02: Functie: Verkoopmedewerker versspeciaalzaak
03: Opleiding: havo,
04: Leeftijd: 19
05: Aantal uren per week: 38
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 938
09: Netto maand salaris: 857
10: Overuren betaald: nee, tijd voor tijd
11: Werkervaring: geen
12: Goodies: Mag in de pauzes pakken waar ik trek in heb, avond eten idem, mag de restjes gratig mee naar huis nemen.
13: Tevreden?: zeker, het is heel afwisselend en actief werk, en ben zeker nog niet uitgegroeid op dit gebied
Nee, daar groeit hij naar toe in de aankomende 2 jaar.quote:
[..]
Schaal LD gaat tot 4962 , is het hem echt gelukt om én van schaal te wisselen en dan meteen naar het maximum van die schaal als gymleraar?
Top als het zo is, maar het klinkt een beetje onwaarschijnlijk..
Dat klinkt goedquote:
Maar: boven alles ben ik tevreden met de inhoud van mijn werk. Ik hou van de kiddo's die ik lesgeef, en meestal kom ik met een blij hoofd de school uit na een dag.
.02: Functie: ass. teamleider magazijn
03: Opleiding: MAVO
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 32
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2103
09: Netto maand salaris: plusminus 1730
10: Overuren betaald: TVT
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: -
13: Tevreden?: Ja!
Ben ik blij dat ik gestopt ben met mbo niv 4 richting grafisch design.quote:
Bedrijfstak:grafisch
02: Functie: binder
03: Opleiding: 2x mbo 3 grafisch
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: geen idee, cao grafimedia.
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 1700
09: Netto maand salaris: 1300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: als binder 4 jaar, grafisch algemeen 10+
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: nee, zeer hard werken voor zeer weinig, hoe goed je je best ook doet ze hebben altijd wat te zeiken, saaie collegas en werk, geen extras zoals reiskostenvergoeding, ander werk vinden lukt niet omdat de grafische industrie niks meer waard is, had ik dit jaren geleden geweten dan was ik duidelijk havenwerk gaan doen maar ja..je mag blij zijn dat je werk hebt zeggen ze, ben nu ook op zoek naar werk buiten de grafische industrie, naar iets waar je niet tot op het bot uitgebuit wordt.
Met het "ongeschoolde" werk wat ik nu doe zit ik op 2500+-, als ik jou was zou ik dan toch richting dat havenwerk gaan, even goed googlen en wat rondmailen, je weet het nooit.
En dan vinden ze het gek dat het moeilijk is docenten te vinden, 42 uur werken voor een "hongerloontje".quote:
Ga je nog doorleren, heel je leven minimumloon lijkt me ook niet alles.quote:
Dit geldt misschien niet voor jou persoonlijk, maar meestal zijn dit soort banen voor een ongeschoold iemand met veel geluk verkregen. Als ze jou ooit buiten gooien is het nog maar afwachten waar je terecht komt zonder opleiding.quote:
[..]
Ben ik blij dat ik gestopt ben met mbo niv 4 richting grafisch design.
Met het "ongeschoolde" werk wat ik nu doe zit ik op 2500+-, als ik jou was zou ik dan toch richting dat havenwerk gaan, even goed googlen en wat rondmailen, je weet het nooit.
Tegenwoordig gaat dat niet zo makkelijk meer, omdat dit soort bedrijven ook HBO'ers kunnen krijgen voor hetzelfde salaris (en minder ook wel). Dan is de keuze niet zo moeilijk meer voor de werkgever
02: Functie: software engineer
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 40
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2800
09: Netto maand salaris: 2016
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 12 jaar in software
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Nee
Ik ben niet tevreden met het salaris maar wel met de vakantiedagen en de vaste standplaats. Elders kan ik denk ik meer krijgen, maar ik heb het gevoel dat ik er dan in vakantiedagen op achteruit ga.
Klopt dat, of zou hier wel wat aan te doen zijn?
40 vakantiedagen ga je niet zo snel krijgen in het bedrijfsleven, of je moet in een specifieke bedrijfstak aan de slag kunnen (bouw, metaal, AkzoNobel) waardoor je onder een CAO valt die ook veel vakantiedagen heeft.quote:
01: Bedrijfstak: wetenschappelijk onderzoek (semi overheid)
02: Functie: software engineer
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 40
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2800
09: Netto maand salaris: 2016
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 12 jaar in software
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Nee
Ik ben niet tevreden met het salaris maar wel met de vakantiedagen en de vaste standplaats. Elders kan ik denk ik meer krijgen, maar ik heb het gevoel dat ik er dan in vakantiedagen op achteruit ga.
Klopt dat, of zou hier wel wat aan te doen zijn?
In je salaris zitten die extra vakantiedagen natuurlijk wel weer deels verwerkt.
Op dit moment zou een hondertje per maand toch een verschil maken. Op het werk lijkt dit niet bespreekbaar. Dus ik vraag me af -- in hoeverre zijn die vakantiedagen in het salaris verwerkt?quote:
In je salaris zitten die extra vakantiedagen natuurlijk wel weer deels verwerkt.
Is het lood om oud ijzer, of zou er voordeel te behalen zijn met een verhuizing naar een andere werkgever? Ik heb al eens op loonwijzer.nl gekeken maar dat is nogal onduidelijk... Vul ik software/applicatie-ontwikkelaar in, dan zit ik 100 euro onder het gemiddelde. Vul ik "software (WO)" in, dan zit ik er 400 onder. Ik zit tussen de WO-software ontwikkelaars, maar heb zelf HBO.
De waarheid zal wel in het midden liggen.
Maar ik merk dat met de leeftijd ook de eisen verhogen. Ik heb nu vast contract, vaste standplaats, veel vrij, kantoor dat ik met slechts 2 anderen deel, goed pensioen, interessant werk, enzovoort. Het liefst lever ik niet in op deze secundaire punten.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hallmark op 01-05-2013 16:53:41 ]
Extra vakantiedagen gaan (uiteraard) ten koste van je brutoloon. Bij sommige flexibele werkgevers is dit heel expliciet. Ik kan bijvoorbeeld 5% of 10% van mijn loon inleveren voor 11.5 of 23 extra vakantiedagen. Als jouw werkgever dit ook zou aanbieden, zou van 40 naar 28 teruggaan je +- 150 euro bruto per maand opleveren.quote:Op dit moment zou een hondertje per maand toch een verschil maken. Op het werk lijkt dit niet bespreekbaar. Dus ik vraag me af -- in hoeverre zijn die vakantiedagen in het salaris verwerkt?
Dat kan bij ons ook, ja. Het is een idee natuurlijk. Maar dat kan bij een andere werkgever ook. Ik vroeg me af -- kan het salaris beter, zonder er iets voor te hoeven inleveren? Toen ik mijn wensen bij een recruiter op tafel legde, zei ze: met die wensen kun je daar nooit weg.quote:
Als jouw werkgever dit ook zou aanbieden, zou van 40 naar 28 teruggaan je +- 150 euro bruto per maand opleveren.
Nee, inclusief. Dus ik werk 36 uur, en krijg 34 uur betaald. De rest is ATV.quote:
Wel erg veel vakantie dagen inderdaad, is dat exclusief atv etc?
Ik zit met hetzelfde bruto loon netto 100e lager?! Goede pensioenregeling?quote:
01: Bedrijfstak: wetenschappelijk onderzoek (semi overheid)
02: Functie: software engineer
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 40
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2800
09: Netto maand salaris: 2016
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 12 jaar in software
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Nee
Ik ben niet tevreden met het salaris maar wel met de vakantiedagen en de vaste standplaats. Elders kan ik denk ik meer krijgen, maar ik heb het gevoel dat ik er dan in vakantiedagen op achteruit ga.
Klopt dat, of zou hier wel wat aan te doen zijn?
Dat is wel substantieel lager. Betaal jij mee aan een royale ouwelullen regeling?quote:Op woensdag 1 mei 2013 20:13 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik zit met hetzelfde bruto loon netto 100e lager?! Goede pensioenregeling?