SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laatste winnaars
2003 Alexandre Vinokourov (KAZ) Team Telekom
2004 Jörg Jaksche (GER) Team CSC
2005 Bobby Julich (USA) Team CSC
2006 Floyd Landis (USA) Phonak
2007 Alberto Contador (ESP) Discovery Channel
2008 Davide Rebellin (ITA) Gerolsteiner
2009 Luis León Sánchez (ESP) Caisse d'Epargne
2010 Alberto Contador (ESP) Astana
2011 Tony Martin (GER) HTC-Highroad
2012 Bradley Wiggins (GBR) Team Sky
Blanco
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Argos
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vacansoleil
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het openingsweekend is geweest. Een week later gaan we fietsen naar de zon. Vorig jaar werd Westra tweede op acht tellen achter Wiggins. Wat kan hij dit jaar? Afijn koers.![]()
Nou, volgens het tijdschemaquote:
http://www.letour.fr/paris-nice/2013/us/stage-5.html
zou het net moeten lukken.![]()
Ze moeten nog 17 kilometer klimmen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:06 schreef johannes_vermeer het volgende:
[..]
Nou, volgens het tijdschema
http://www.letour.fr/paris-nice/2013/us/stage-5.html
zou het net moeten lukken.![]()
![]()
Zo'n schema gaat uit van de gemiddelde snelheid, maar ze gaan natuurlijk op de slotklim een stuk tragerquote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:06 schreef johannes_vermeer het volgende:
[..]
Nou, volgens het tijdschema
http://www.letour.fr/paris-nice/2013/us/stage-5.html
zou het net moeten lukken.![]()
![]()
Was denk ik ook de bedoeling, vooraan beginnen aan de afdaling en tegelijk de voorsprong van de koplopers wat terugbrengen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:27 schreef Chiappucci het volgende:
Gesink in ieder geval attent voorin gebracht nu.![]()
't Beest moet wel weer helemaal aleen voor zijn plekje knokken.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Zou iemand die een bedreiging is voor het klassement Talansky kunnen lossen? Ik zie bar weinig gegadigden.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:30 schreef Steven184 het volgende:
Zou iemand die een bedreiging is voor het klassement Talansky kunnen lossen? Ik zie bar weinig gegadigden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Lossen lijkt me op deze klim inderdaad lastig, maar Porte en Van Garderen zullen wel bijblijven en dan kunnen ze het zondag uitvechten op de Col d'Eze.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:30 schreef Steven184 het volgende:
Zou iemand die een bedreiging is voor het klassement Talansky kunnen lossen? Ik zie bar weinig gegadigden.![]()
Westra trekt even een sprintje.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Wel erg doorzichtig, inderdaad.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:46 schreef baggerbaas het volgende:
Titi gaat maar even stilstaan om de camera op te wachten![]()
Kruijswijk is al lang gelost volgens mij, Wuyts. Was Gesink."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Maar die heeft hij nooit gehad.quote:You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024![]()
Robert die vol gaat en 40 man die niet blikt of verbloost. Hier klopt iets niet."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Het is maar 5% hier, daar kan je ook geen verschil op maken.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:56 schreef marcodej het volgende:
Robert die vol gaat en 40 man die niet blikt of verbloost. Hier klopt iets niet.![]()
Niet echt.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:57 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Klopt, hij is met alle respect altijd een aanklamper geweest."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Jammer dat ik de finish niet ga zien, ik zal fok zo in de gaten houden in de bus, dus post allemaal heel levendig![]()
![]()
Als je veel koekoeks leest, dan weet je dat het goed zit.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 15:58 schreef johannes_vermeer het volgende:
Jammer dat ik de finish niet ga zien, ik zal fok zo in de gaten houden in de bus, dus post allemaal heel levendig![]()
![]()
Kelderman weg en ook Gesink met moeite."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Nou laat de reacties maar weer losbarsten
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Blanco kan niet volgen en Westra doet goed mee!
Komaan Verhoeven, waar blijven die insinuaties?The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Gesink
Blanco
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!![]()
quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
Blanco kan niet volgen en Westra doet goed mee!
Komaan Verhoeven, waar blijven die insinuaties?![]()
![]()
Nee dit klopt idd niet.quote:
Op Mallorca als enige Valverde, Henao en Costa kunnen volgen en hier niet eens met Grivko meekunnen![]()
![]()
Mallorca was een veredelde trainingsrit.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:02 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee dit klopt idd niet.
Op Mallorca als enige Valverde, Henao en Costa kunnen volgen en hier niet eens met Grivko meekunnen![]()
Trainingsrit waar die gasten toch ook wel erg hun best deden aan de beelden te zienquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:02 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Mallorca was een veredelde trainingsrit.![]()
![]()
Westra ken ook niet mee.If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!![]()
Menchov
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Menchov
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!![]()
Deze etappe is wel een kolfje naar de hand van de NOS."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Sky
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!![]()
Precies hetzelfde als vorig jaar in Algarvequote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef Zelva het volgende:
Volstrekt ongeloofwaardig, wat mij betreft.
Porte heeft zoiets nog nooit gekund.![]()
Staat strak van de doping bedoel je dus?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef Zelva het volgende:
Volstrekt ongeloofwaardig, wat mij betreft.
Porte heeft zoiets nog nooit gekund.![]()
Dat denken we allemaal.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Staat strak van de doping bedoel je dus?If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!![]()
Alleen in de Algarve. En in de Dauphine sleurde hij met Wiggo en Froome in zijn wiel waarna er nog maar een man of 5 aan het wiel zaten.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef Zelva het volgende:
Volstrekt ongeloofwaardig, wat mij betreft.
Porte heeft zoiets nog nooit gekund.
Maar kom op, iedereen daar achter zit STIKKAPOT en hij rijdt er even een halve minuut van weg![]()
![]()
Tuurlijk.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Staat strak van de doping bedoel je dus?![]()
Ja, maar het zijn dan ook de allergrootsten van het peloton die Porte hier lost. Talansky en zo...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:12 schreef ThePlaneteer het volgende:
Sky kan trouwens niets meer goeds doen zonder verdacht te zijn
En ze gingen ook ontzettend hard in de achtervolging...haalden niet eens Menchov in en die kwam niet meer vooruit.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Algarve...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:13 schreef baggerbaas het volgende:
[..]
Precies hetzelfde als vorig jaar in Algarve![]()
Menchov ook ja. Dat zo'n figuur nog rand mag rijdenquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:14 schreef Ereinion het volgende:
Sky![]()
Blanco![]()
Menchov![]()
Het is wel lachen hoor, zo'n middagje wielrennen.![]()
![]()
Dat dus ja.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:14 schreef TheArt het volgende:
Maar kom op, iedereen daar achter zit STIKKAPOT en hij rijdt er even een halve minuut van weg![]()
Geen greintje pijn op dat gezicht. Kut SKY.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Het gaat er ook vooral om dat de rest echt helemaal dood zat. Als ze bij de rest nou naar elkaar keken omdat ze het niet voor een ander wilden doen, maar nu keken ze naar elkaar omdat ze echt niet meer kondenquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, maar het zijn dan ook de allergrootsten van het peloton die Porte hier lost. Talansky en zo...
En ze gingen ook ontzettend hard in de achtervolging...haalden niet eens Menchov in en die kwam niet meer vooruit.![]()
![]()
4 minuten op dat kleine stukjeGewoon 40 man met aanvoering van lulletje Porte die 1 van de grooste talenten van de laatste jaren compleet vernederen in minder dan 5 km. Wat een sport
![]()
![]()
Onderschat niet het voordeel van de wattagemeters he.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:16 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
4 minuten op dat kleine stukjeGewoon 40 man met aanvoering van lulletje Porte die 1 van de grooste talenten van de laatste jaren compleet vernederen in minder dan 5 km. Wat een sport
![]()
quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:16 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
4 minuten op dat kleine stukjeGewoon 40 man met aanvoering van lulletje Porte die 1 van de grooste talenten van de laatste jaren compleet vernederen in minder dan 5 km. Wat een sport
Wielrennen.
![]()
![]()
Ik kreeg alleen bij Scarponi en Menchov de indruk dat ze dood zaten, bij de rest niet.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:16 schreef TheArt het volgende:
[..]
Het gaat er ook vooral om dat de rest echt helemaal dood zat. Als ze bij de rest nou naar elkaar keken omdat ze het niet voor een ander wilden doen, maar nu keken ze naar elkaar omdat ze echt niet meer kondenThe average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Je zag het gewoon al aan die demarrage. Dit kan gewoon niet.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Velits en Westra gezien na de finish? Die konden nauwelijks nog adem halen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik kreeg alleen bij Scarponi en Menchov de indruk dat ze dood zaten, bij de rest niet.![]()
Begint wel steeds meer een logische verklaring te worden...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hiermee insinueer je dus dat Gesink 5 jaar geleden ook aan de dope zat.![]()
De tong bij Westra hing zowat op zijn schoenen, die blik in de ogen van Quintana was ook absoluut niet meer diegene van een gevleugelde klimmer, Talansky had zich ook gruwelijk opgeblazen en Ulissi keerde terug nadat hij ook al een keer gelost was.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik kreeg alleen bij Scarponi en Menchov de indruk dat ze dood zaten, bij de rest niet.![]()
Verkeerde indruk dus.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik kreeg alleen bij Scarponi en Menchov de indruk dat ze dood zaten, bij de rest niet.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Porte is gelijk in de skilift gestart om deel te nemen aan de plaatselijke langlauf kampioenschappen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Velits en Westra gezien na de finish? Die konden nauwelijks nog adem halen.![]()
Ik had het over Talansky en Van Garderen, degenen die de sterksten leken in dat groepje, niet de jojo's die achteraan zwabberden.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Velits en Westra gezien na de finish? Die konden nauwelijks nog adem halen.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Als je ziet wat hij in de Vuelta 2009 allemaal op een hoop rijdt moet je daar wel rekening mee houden ja.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hiermee insinueer je dus dat Gesink 5 jaar geleden ook aan de dope zat.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Talansky zat helemaal kapot manquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik had het over Talansky en Van Garderen, degenen die de sterksten leken in dat groepje, niet de jojo's die achteraan zwabberden.![]()
![]()
Ja, en ook Hoogerland...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Met ook daar Talansky op een halve minuut...
Totaal niet vergelijkbaar.![]()
Tja gesink. het erge is dat je het stiekem wel aan ziet komen, maar dat je het niet durft te geloven. Hij is gewoon niet (meer) wat we allemaal hopen dat hij is.In the coolest little capital of the world![]()
Ik zal nu wel een zure Gesink hatert zijn, maar ondertussen mogen we toch wel eens conclusies gaan trekken."Ik heb nog met hem gekoerst"![]()
Wat wel het vreemde is, check maar eens voor de grap, is dat hij alleen in Frankrijk de laatste jaren door de mand valt, in andere landen rijdt hij nog steeds prima uitslagenquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:22 schreef Drebbelman het volgende:
Tja gesink. het erge is dat je het stiekem wel aan ziet komen, maar dat je het niet durft te geloven. Hij is gewoon niet (meer) wat we allemaal hopen dat hij is.![]()
![]()
En die zijn?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik zal nu wel een zure Gesink hatert zijn, maar ondertussen mogen we toch wel eens conclusies gaan trekken."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
In Colorado en Oman ja...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:23 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat wel het vreemde is, check maar eens voor de grap, is dat hij alleen in Frankrijk de laatste jaren door de mand valt, in andere landen rijdt hij nog steeds prima uitslagen![]()
![]()
Ik bedoel 4e in de Ronde van Zwitserland, 6e in de Vuelta, 1e in Californië, 2e in Quebec, dat soort werk.quote:![]()
Waar hij eigenlijk alleen in California goed klom, en dat is een voorbereidingskoers op een voorbereidindskoers.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:26 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik bedoel 4e in de Ronde van Zwitserland, 6e in de Vuelta, 1e in Californië, 2e in Quebec, dat soort werk.![]()
Er zit nog wel een verschil tussen in de top/subtop meeklimmen, zoals in Zwitserland en de Vuelta, en dit van vandaag.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:27 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Waar hij eigenlijk alleen in California goed klom, en dat is een voorbereidingskoers op een voorbereidindskoers.![]()
Precies, in het tijdrijden heeft hij een stap gemaakt, maar in het klimmen is hij nu amper subtop.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:27 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Waar hij eigenlijk alleen in California goed klom, en dat is een voorbereidingskoers op een voorbereidindskoers.![]()
Gewoon in schijnbaar goede vorm aan Parijs - Nice beginnen en er dan als een amateur door gasten van bedenkelijk allooi afgereden worden.
Ik kijk nooit meer wielrennen."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Boom en Mollema doen het anders goed tegen renners van nog bedenkelijker allooi.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:30 schreef marcodej het volgende:
Gewoon in schijnbaar goede vorm aan Parijs - Nice beginnen en er dan als een amateur door gasten van bedenkelijk allooi afgereden worden.
Ik kijk nooit meer wielrennen.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Die weten tenminste hoe het werkt.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:32 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Boom en Mollema doen het anders goed tegen renners van nog bedenkelijker allooi.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:30 schreef marcodej het volgende:
Gewoon in schijnbaar goede vorm aan Parijs - Nice beginnen en er dan als een amateur door gasten van bedenkelijk allooi afgereden worden.
Ik kijk nooit meer wielrennen.![]()
![]()
Bij Boom zie je ten minste nog dat ie heel diep moet gaan.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:32 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Boom en Mollema doen het anders goed tegen renners van nog bedenkelijker allooi.![]()
Wat een dramatiek hier allemaal over Gesink.
Blijft een goede renner en zal dit seizoen ook best weer zijn overwinningen halen maar hij is nu eenmaal niet de ronderenner die iedereen een paar jaar geleden in hem zag (ikzelf incluis).
Moet zich richten op etappes en mooie 1-daags ritten.
Vandaag zal ie overigens wel een erg slechte dag gehad hebben want dit is wel zwaar beneden zijn niveau.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Niks mis mee, ik vond dat krampachtig niet benoemen van sporza ook totaal niet geloofwaardig.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:35 schreef Reya het volgende:
Dit topic volgt in ieder geval de nieuwe 'kritische' lijn van de NOS.![]()
Hier ben ik, las dat Gesink weer een speldenprik heeft uitgedeeld. Gelijk 4 minuten aan de broek, goed bezig weer.quote:
Hoef nog niet eens de conclusie te trekken waar Gesink op reed enkele jaren terug, dat is al gedaan in dit topic.![]()
Dat zeg ik, men moet conclusies gaan trekken. Weinig dramatiek toch?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:35 schreef Pedroso het volgende:
Wat een dramatiek hier allemaal over Gesink.
Blijft een goede renner en zal dit seizoen ook best weer zijn overwinningen halen maar hij is nu eenmaal niet de ronderenner die iedereen een paar jaar geleden in hem zag (ikzelf incluis)."Ik heb nog met hem gekoerst"![]()
Het was niet eens een speldenprik. Gesink gaat vol aan en het pelotonnetje van 40 man sluit gewoon zonder moeite aan, zonder een gat te hoeven laten.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hier ben ik, las dat Gesink weer een speldenprik heeft uitgedeeld. Gelijk 4 minuten aan de broek, goed bezig weer."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Hier wil ik me bij aansluitenquote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:35 schreef Pedroso het volgende:
Wat een dramatiek hier allemaal over Gesink.
Blijft een goede renner en zal dit seizoen ook best weer zijn overwinningen halen maar hij is nu eenmaal niet de ronderenner die iedereen een paar jaar geleden in hem zag (ikzelf incluis).
Moet zich richten op etappes en mooie 1-daags ritten.
Vandaag zal ie overigens wel een erg slechte dag gehad hebben want dit is wel zwaar beneden zijn niveau.![]()
![]()
Ze hoefden niet eens uit het zadel. En daar zaten echt nog heel wat koekenbakkers bij.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:56 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was niet eens een speldenprik. Gesink gaat vol aan en het pelotonnetje van 40 man sluit gewoon zonder moeite aan, zonder een gat te hoeven laten.![]()
De renners die midden in het groepje zaten hadden waarschijnlijk niet eens door dat er iemand had aangevallen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:56 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was niet eens een speldenprik. Gesink gaat vol aan en het pelotonnetje van 40 man sluit gewoon zonder moeite aan, zonder een gat te hoeven laten.![]()
Vol aan vond ik het nu ook weer niet. Het kwam over als een redelijk slappe aanval. Zat niet veel achter.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 16:56 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was niet eens een speldenprik. Gesink gaat vol aan en het pelotonnetje van 40 man sluit gewoon zonder moeite aan, zonder een gat te hoeven laten.
Hij is gewoon niet goed. Daar kunnen veel redenen voor zijn, maar het begint onderhand wel vervelend te worden. De excuses en smoesjes raken een keer op.
Het is alleen wel vreemd dat Kelderman en Kruijswijk ook zwaar onder niveau rijden. Tijdens de proloog waren ze nog goed en nu klimt fucking Grivko beter. Ergens klopt er iets niet.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Robert moet gewoon zorgen dat die volgend jaar bij sky rijdt.
Were making, were making!
Radio Soulwax!![]()
Vraag me wel af wat de laatste keer is dat Gesink bergop zó door het ijs zakte zonder aanwijsbare reden. Vorig jaar had hij aan het begin van het seizoen nog last van zijn beenbreuk, terwijl hij in Zwitserland in de 1ste rit net een hoogtestage achter de rug had. Ook een jaar eerder in de Dauphiné was het na een hoogtestage en toen reed hij later in de week heel sterk bergop. In de Tour 2x door valpartijen... Dit keer kwam hij in goede vorm naar PN en heeft hij (buiten het verlies in de afdaling) ook geen tegenslag gehad.![]()
Wielrennen was leuker toen iedereen nog aan de dope zat.
Nu zie je een te groot verschil tussen renners die nog dopen en renners die het niet doenif you ain't cheating you ain't trying![]()
Ben benieuwd naar zn verklaring."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Bij Kelderman wil ik daar een kanttekening bij plaatsen. Die jongen rijdt nooit zo denderend in het voorseizoen, ook bij de beloften destijds niet. Komt altijd later in het seizoen pas echt op gang.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:00 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Vol aan vond ik het nu ook weer niet. Het kwam over als een redelijk slappe aanval. Zat niet veel achter.
Hij is gewoon niet goed. Daar kunnen veel redenen voor zijn, maar het begint onderhand wel vervelend te worden. De excuses en smoesjes raken een keer op.
Het is alleen wel vreemd dat Kelderman en Kruijswijk ook zwaar onder niveau rijden. Tijdens de proloog waren ze nog goed en nu klimt fucking Grivko beter. Ergens klopt er iets niet.![]()
Dat verschil ontstond niet in de afdaling.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:02 schreef Marcoss het volgende:
Dit keer kwam hij in goede vorm naar PN en heeft hij (buiten het verlies in de afdaling) ook geen tegenslag gehad.![]()
Als Mollema morgen ook door het ijs zakt in de Tirreno dan is er iets niet helemaal goed gegaan in de voorbereiding. Heeft die andere aanpak niet echt het gewenste resultaat opgeleverd.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Daarnaast is Kelderman ook geen topklimmer. Zelfs als hij wel goed was zou hij hier waarschijnlijk geen top-10 gereden hebben.![]()
Leinders schijnt nog naar werk te zoeken.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:05 schreef Pedroso het volgende:
Als Mollema morgen ook door het ijs zakt in de Tirreno dan is er iets niet helemaal goed gegaan in de voorbereiding. Heeft die andere aanpak niet echt het gewenste resultaat opgeleverd.![]()
Dit was toch wel een piek voor hem zodat hij Gesink kon helpen naar een topklassering? Naja hij blijft wel iig bij hemquote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:04 schreef TheArt het volgende:
[..]
Bij Kelderman wil ik daar een kanttekening bij plaatsen. Die jongen rijdt nooit zo denderend in het voorseizoen, ook bij de beloften destijds niet. Komt altijd later in het seizoen pas echt op gang.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
Zijn er dan renners die het niet doen? Ik denk eerder dat het "nieuwe wielrennen" inhoudt dat er anders en moderner wordt gedopeerd en dat er op dat vlak ook gewoon frontrunners zijn en anderen die achterop hobbelen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:03 schreef Moonlighter het volgende:
Wielrennen was leuker toen iedereen nog aan de dope zat.
Nu zie je een te groot verschil tussen renners die nog dopen en renners die het niet doenThe average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Er zit een verschil tussen niet zo denderend rijden en op 3 minuten van de Grivko's van deze wereld finishen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:04 schreef TheArt het volgende:
[..]
Bij Kelderman wil ik daar een kanttekening bij plaatsen. Die jongen rijdt nooit zo denderend in het voorseizoen, ook bij de beloften destijds niet. Komt altijd later in het seizoen pas echt op gang.
Kruijswijk gaat echt helemaal nergens over. Die fietst net zo snel omhoog als Brown. Dat kan echt niet.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Clement had het over un jour sans, maar ik weet niet in hoeverre Clement op de hoogte was van de reden aangezien hij al een dag uit koers is.quote:Jawel dat ontstond het wel, want bovenop de top zat hij er nog gewoon bij, alleen gruwelijk slecht gepositioneerd.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:05 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dat verschil ontstond niet in de afdaling.Wilco is geen topklimmer inderdaad, maar moet veel verder kunnen komen dan hij nu kwam.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:05 schreef Ereinion het volgende:
Daarnaast is Kelderman ook geen topklimmer. Zelfs als hij wel goed was zou hij hier waarschijnlijk geen top-10 gereden hebben.![]()
Jawel toch? Hij zat er nog bij op de top, dacht ik (wel te ver van achteren, maar toch)quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:05 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dat verschil ontstond niet in de afdaling.![]()
Mollema zat vandaag constant in de 1e 10 op de klimmetje en dat zonder man voor zich, dus dat ziet er wel redelijk prima uit. Ook Boom in de aanval in de finale terwijl hij nog een week ziek is geweest, Slagter die ik er vaak attent bij zag zitten. Dat ziet er iig beter uit dan wat de ploeg in Parijs-Nice doet.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:05 schreef Pedroso het volgende:
Als Mollema morgen ook door het ijs zakt in de Tirreno dan is er iets niet helemaal goed gegaan in de voorbereiding. Heeft die andere aanpak niet echt het gewenste resultaat opgeleverd.![]()
Denk eigenlijk dat het gewoon een geval van waardeloos pieken is geweest
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
Gesink is nooit een pieker geweest, die reed zowat overal vooraan waar hij reed.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:09 schreef franklop het volgende:
Denk eigenlijk dat het gewoon een geval van waardeloos pieken is geweest![]()
Te hopen voor de Blanco's dat P-N niet exemplarisch is voor de rest van het seizoen in wedstrijden die er wel toe doen. Een sponsor vinden terwijl ook nog eens gedeelte van de ploegleiding onder vuur ligt lukt al amper als je wel presteert. Zonder aansprekende overwinningen kunnen de meeste van de Blanco renners op zoek gaan naar een plek als waterdrager bij een buitenlandse ploeg.![]()
Als ik Kelderman was zou ik gewoon lekker bij sky gaan rijden, dan win je binnen een paar jaar de tourif you ain't cheating you ain't trying![]()
Je zou een verklaring kunnen vinden als Zeeman de Tirreno-klanten heeft begeleid, en Luicito de PN-kneusjes.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:08 schreef TheArt het volgende:
[..]
Mollema zat vandaag constant in de 1e 10 op de klimmetje en dat zonder man voor zich, dus dat ziet er wel redelijk prima uit. Ook Boom in de aanval in de finale terwijl hij nog een week ziek is geweest, Slagter die ik er vaak attent bij zag zitten. Dat ziet er iig beter uit dan wat de ploeg in Parijs-Nice doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 08-03-2013 17:44:29 ]"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
gefixtquote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:21 schreef Moonlighter het volgende:
Als ik Kelderman was zou ik gewoon lekker bij sky gaan rijden, dan rij je de komende jaar in de tour in een treintje bergop en wint je teammaat de tourIn the coolest little capital of the world![]()
Ik heb sowieso al weinig vertrouwen in Luicitoquote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:22 schreef marcodej het volgende:
[..]
Je zou een verklaring kunnen vinden als Zeeman de Tirreno-klanten heeft begeleidt, en Luicito de PN-kneusjes.![]()
![]()
Gesink reed in het begin van zijn carriere altijd en overal vooraan, sinds hij met trainingsschema's van luicito en in blokken is gaan trainen gaat het allemaal bergafwaarts.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:22 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik heb sowieso al weinig vertrouwen in Luicitoif you ain't cheating you ain't trying![]()
Maar die Delahaije zit toch al langer bij Rablanco?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:27 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Gesink reed in het begin van zijn carriere altijd en overal vooraan, sinds hij met trainingsschema's van luicito en in blokken is gaan trainen gaat allemaal bergafwaarts."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Op zich wel opvallend dat Delahaije al een 5.9 wts/kg op twitter zet, terwijl het seizoen nog moet beginnen."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Ik hoop overigens dat johannas_vermeer tevreden is over de informatievoorziening in dit topic."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Bij Gesink verbaast het me sowieso dat hij niet eerder omvalt met zijn kleine verzet. Ik moet dan altijd aan zo n middelbaar schoolknulletje denken die net een nieuwe mountainbike heeft en iedereen even moet laten zien met welk gemak hij bergop kan fietsen.In the coolest little capital of the world![]()
2013:13,8 km@6,6%---34:45---average speed 23.83 km/h(Richie Porte)quote:Op vrijdag 8 maart 2013 18:02 schreef Chiappucci het volgende:
Al iets bekend over de klimtijd van Montagne de Lure vergeleken met die van 2009?
2009:13,8 km@6,6%---33:52---average speed 24.45 km/h(Alberto Contador)
---34:50---average speed 23.77 km/h(F.Schleck-L.L.Sanchez)Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
twitter:RGUpdate twitterde op vrijdag 08-03-2013 om 18:02:39Didn't feel good at all at today's last climb, looks like I'm riding around with a bit more than just a bad cough. Thanks for supporting! reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Thnx! Porte dus sneller dan Fränk Schleck daar... Nja, weet niet of je daar heel veel uit mag afleiden.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 18:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
2013:13,8 km@6,6%---34:45---average speed 23.83 km/h(Richie Porte)
2009:13,8 km@6,6%---33:52---average speed 24.45 km/h(Alberto Contador)
---34:50---average speed 23.77 km/h(F.Schleck-L.L.Sanchez)![]()
Ik weet ook niet hoe het met de wind stond, maar in 2009 was die flink tegen. Dat zal ook deels verklaren waarom Porte nu iets sneller is dan Schleck en LLS destijds, maar toch.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 18:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
2013:13,8 km@6,6%---34:45---average speed 23.83 km/h(Richie Porte)
2009:13,8 km@6,6%---33:52---average speed 24.45 km/h(Alberto Contador)
---34:50---average speed 23.77 km/h(F.Schleck-L.L.Sanchez)![]()
Ik kom toch ook ff meeen over Porte. Wtf man.
Jammer van Gesink en Kelderman. Gesink kon je de afgelopen dagen al aan zien dat ie hier niet mee zou kunnen.![]()
Ik was bijzonder tevreden, dus ik wil iedereen bedanken.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 17:40 schreef marcodej het volgende:
Ik hoop overigens dat johannas_vermeer tevreden is over de informatievoorziening in dit topic.
Alleen op een gegeven moment een 1. Porte 2. Menchov 3. et 4. ce 5. te 6. Westra. Had ik ook wel leuk gevonden, Nu was het af en toe gokken, maar als vijf keer de naam Menchov wordt geplaatst zie je wel dat die demareert en toen kwamen er nog tien posts overheen met Porte en Sky + wat zakelijke dopingbeschuldigingen.Dit soort berichten waren dus wat lastig te plaatsen aangezien Westra in geen enkele zin van het woord in de praktijk vandaag 2e was in de etappe of het klassement.quote:![]()
Mijn excusesquote:Op vrijdag 8 maart 2013 19:02 schreef johannes_vermeer het volgende:
[..]
Dit soort berichten waren dus wat lastig te plaatsen aangezien Westra in geen enkele zin van het woord in de praktijk vandaag 2e was in de etappe of het klassement.
Westra heeft m.i. van de klassementsrijders de beste tijdrit in de benen. Vandaar dat hij nu op koers ligt om na Porte 2e te worden in het eindklassement.![]()
Ja, dat snap ik nu wel, maar als je enkel de tekst en niet de beelden hebt zou je kunnen denken dat hij 2e was geworden in de etappe.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 19:05 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Mijn excuses
Westra heeft m.i. van de klassementsrijders de beste tijdrit in de benen. Vandaar dat hij nu op koers ligt om na Porte 2e te worden.
Maar goed, hij zal waarschijnlijk inderdaad wel 2e à 3e worden.![]()
Over pakweg 10 jaar kunnen we ook alle resultaten van Team Sky doorstrepen."You can call me Susan if it makes you happy"![]()
Als Richie Porte al zo klimt, kan je voorstellen hoe Froome de rest dan wel niet gaat vernederen, goedendag zeg... Die gaat nog in de remmen moeten knijpen bergop om geen Giro 2006 praktijken te gaan krijen in de grote rondes.
Jack does it in real time...![]()
Dat trainingsregime van SKYze gaan gewoon voor 3 rondes dit jaar lijkt het wel. Zou al mooi zijn al ze deze dagen even twee koersen winnen (Porte en Froome).
![]()
Prestaties van Porte zag je toch ook wel aankomen. Is niet dat die jongen uit het niks komt, alleen is het er in de Tour nog niet heel erg uit gekomen.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 22:46 schreef DeeBee het volgende:
Als Richie Porte al zo klimt, kan je voorstellen hoe Froome de rest dan wel niet gaat vernederen, goedendag zeg... Die gaat nog in de remmen moeten knijpen bergop om geen Giro 2006 praktijken te gaan krijen in de grote rondes.![]()
Dit is wel een troll toch?quote:Op vrijdag 8 maart 2013 23:48 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Prestaties van Porte zag je toch ook wel aankomen. Is niet dat die jongen uit het niks komt, alleen is het er in de Tour nog niet heel erg uit gekomen.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Moet haast wel.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 00:22 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Dit is wel een troll toch?![]()
quote:Op donderdag 7 maart 2013 11:43 schreef Ericr het volgende:
[..]
Eerder drie minuten verliezen, maar we blijven hopen.quote:Op donderdag 7 maart 2013 12:42 schreef Ericr het volgende:
[..]
Dat is nog de positieve insteek, waarschijnlijk wordt het of op de bakkes of 10 minuten verliezen omdat de slag weer eens gemist is. Eufemisme voor slechte poten.Nou goed het werden geen 10 minuten of op de bakkes, er is dus wel een lichtpuntje te vinden in het presteren van Gesink.quote:Op donderdag 7 maart 2013 16:21 schreef Ericr het volgende:
[..]
Niet zo negatief, hij zal vast nog wel ergens een 'vlammende' versnelling laten zien waarna hij na 20 meter voorbij wordt gereden door het halve peloton. Gaat helemaal goed komen dit seizoen.![]()
Giro 2010,quote:Op zaterdag 9 maart 2013 00:22 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Dit is wel een troll toch?![]()
Ik heb even de uitslagen niet bij de hand, kan jij even voor mij opzoeken hoe vaak Porte in een bergetappe of zware heuveletappe (in welke ronde dan ook) top-10 eindigde voordat hij naar Sky kwam?quote:![]()
Het is eigenlijk ook gewoon het beeld he?
Na alle ophef over het dopinggebruik van de Armstrong-jaren zijn alle prestaties waarin iemand de rest op grote achterstand rijdt verdacht. En dan fietst een knecht uit een ploeg die zo stellig is in zijn anti-doping dat het alle werknemers een document liet tekenen ineens in een kilometer een halve minuut weg van de rest.
Iets met marginal gains en geavanceerde trainingsmethodes dan.![]()
Giro 2010 is ook vertekend natuurlijk, Porte moest Kruiswijk nog voor laten gaan op de Zoncolan in dat jaar. Porte had de mazzel dat hij in de groep zat die naar L'Aquila een grote voorsprong pakte op de favorieten. In de bergritten verspeelde Porte die voorsprong al snel.![]()
In dat licht bezien is zijn verrichting van gisteren wel opvallend. Te bedenken dat Porte toen nota bene voor Riis reed.![]()
Klopt. Maar hij zat als onbekende toch wel steady rond plek 20. En ik heb hem vaak genoeg wel redelijk goed zien klimmen. Het is gewoon een groot talent.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 10:56 schreef Ericr het volgende:
Giro 2010 is ook vertekend natuurlijk, Porte moest Kruiswijk nog voor laten gaan op de Zoncolan in dat jaar. Porte had de mazzel dat hij in de groep zat die naar L'Aquila een grote voorsprong pakte op de favorieten. In de bergritten verspeelde Porte die voorsprong al snel.![]()
http://sports-livez.com/quote:Op zaterdag 9 maart 2013 10:59 schreef Patroon het volgende:
Ook vanmiddag ergens live op internet te zien?![]()
Het is ook wel niet de sterkst bezette ronde natuurlijk, maar het zag er toch wel wat vreemd uit allemaal.![]()
Op je 28e ben je geen talent meer.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:00 schreef debeterebob het volgende:
Klopt. Maar hij zat als onbekende toch wel steady rond plek 20. En ik heb hem vaak genoeg wel redelijk goed zien klimmen. Het is gewoon een groot talent.![]()
Ik dacht dat hij jonger wasquote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:02 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Op je 28e ben je geen talent meer.![]()
![]()
Een week terug was deze Parijs-Nice nog gewoon zwak bezet en werd er gezegd dat dit dé grote kans was voor renners van het tweede plan om eens te winnen en nu is het verdacht dat er plots, helemaal uit het niets, een renner van het tweede plan gaat winnen.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Kom op SOK, lees dan een beetje beter. Het gaat er niet om dát hij wint, want dat was prima mogelijk, het gaat vooral om de manier waarop hij wint. Dat is vrij bizar.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
Een week terug was deze Parijs-Nice nog gewoon zwak bezet en werd er gezegd dat dit dé grote kans was voor renners van het tweede plan om eens te winnen en nu is het verdacht dat er plots, helemaal uit het niets, een renner van het tweede plan gaat winnen.![]()
Sterker nog, niemand zou dit rondje nog willen winnen, omdat de zege bij voorbaat al besmet was doordat het Franse dopingagentschap geen controles zou doenquote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
Een week terug was deze Parijs-Nice nog gewoon zwak bezet en werd er gezegd dat dit dé grote kans was voor renners van het tweede plan om eens te winnen en nu is het verdacht dat er plots, helemaal uit het niets, een renner van het tweede plan gaat winnen.![]()
![]()
Het gaat mij vooral eigenlijk om de winstmarge die hij in no time bijeen reed + het verschil in hoe Porte over de meet kwam en de rest.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:45 schreef TheArt het volgende:
[..]
Kom op SOK, lees dan een beetje beter. Het gaat er niet om dát hij wint, want dat was prima mogelijk, het gaat vooral om de manier waarop hij wint. Dat is vrij bizar.![]()
Je slaat wel vaak de plank mis de laatste tijd.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
Een week terug was deze Parijs-Nice nog gewoon zwak bezet en werd er gezegd dat dit dé grote kans was voor renners van het tweede plan om eens te winnen en nu is het verdacht dat er plots, helemaal uit het niets, een renner van het tweede plan gaat winnen.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Dat bedoelde ik daar ook meequote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:48 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het gaat mij vooral eigenlijk om de winstmarge die hij in no time bijeen reed + het verschil in hoe Porte over de meet kwam en de rest.De rest zat stik kapot en Porte reed nog even een halve minuut weg.
![]()
Je kunt je ook afvragen, ligt het in de lijn van zijn eerdere prestaties (in ieder geval voor zijn overstap naar Sky dan). Hier werd al een geflatteerde top 20 plaats in de Giro genoemd.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik daar ook meeDe rest zat stik kapot en Porte reed nog even een halve minuut weg.
![]()
Wat een lulkoek; het gaat vooral om de manier waarop Porte wint. Hij pakt in anderhalve kilometer bijna 35 seconde.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
Een week terug was deze Parijs-Nice nog gewoon zwak bezet en werd er gezegd dat dit dé grote kans was voor renners van het tweede plan om eens te winnen en nu is het verdacht dat er plots, helemaal uit het niets, een renner van het tweede plan gaat winnen.![]()
Porte rijdt omhoog in een tijd die gelijk is aan tijden van erkende dopeurs, Contador uitgezonderd. Omstandigheden spelen natuurlijk ook een grote rol maar Porte die opeens het niveau haalt van renners die overduidelijk gedopeerd rond reden doet op zijn minst de wenkbrauwen fronsen. In 2009 was er ook nog eens een veel heftigere jacht op Contador dan gisteren op Porte :
![]()
Hij deed in de Algarve al een keer hetzelfde, maar ja dat was dan ook de enige keer.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:52 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Je kunt je ook afvragen, ligt het in de lijn van zijn eerdere prestaties (in ieder geval voor zijn overstap naar Sky dan). Hier werd al een geflatteerde top 20 plaats in de Giro genoemd.![]()
Ja.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:06 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die aanval van Voigt ook echt
Die remonte van ColomHeeft iemand trouwens de klimtijden van Ventoux in 2008 (de rit van Evans en Gesink dus) paraat?
![]()
Als ik me niet vergis, werd die etappe de Ventoux van de andere kant beklommen.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:07 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Ja.Heeft iemand trouwens de klimtijden van Ventoux in 2008 (de rit van Evans en Gesink dus) paraat?
![]()
Kan goed, aankomst was op dat skistation een paar km onder de top.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:08 schreef TheArt het volgende:
[..]
Als ik me niet vergis, werd die etappe de Ventoux van de andere kant beklommen.![]()
Het is bizar omdat alles met betrekking tot Sky geïnterpreteerd wordt op de meeste verdachte manier die men kan bedenken. Dat zijn geen conclusies op basis van wat men ziet, maar al een conclusie hebben en alles zien op zo'n manier dat het erin past.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 11:45 schreef TheArt het volgende:
[..]
Kom op SOK, lees dan een beetje beter. Het gaat er niet om dát hij wint, want dat was prima mogelijk, het gaat vooral om de manier waarop hij wint. Dat is vrij bizar.
Geloof ik de cleane verhaaltjes van Sky? Nee, absoluut niet. Maar steeds opnieuw een hele hoop users die bij de eerste de beste aanzet van een Sky-renner om het snelst moeten gaan posten "Geloofwaardig hoor", "Ja, ja, marginal gains" of "Binnen 5 jaar hebben we een andere winnaar". Het is echt zo ontzettend repetitief, het voegt niets meer toe.
Serieus, op het moment dat Porte aan het wegrijden was, had ik voor mezelf even "voorspeld" wat ik op m'n scherm zou zien wanneer ik naar dit topic keek, wat er zou staan en wie het zou zeggen. Bij sommigen was het zelfs bijna woordelijk correct.
Nu zal ik ook ook af en toe wel in herhaling vallen en mijn stokpaardjes hebben, maar ik mag hopen dat het niet zo extreem is als sommigen hier.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Nou ja, het zal voorspelbaar zijn geweest wat ik en anderen schreven. Maar sinds de ploegleiding van Sky renners en staf dat document onder de neus schoof, kan ik die ploeg niet meer serieus nemen. Noem me verbitterd of overdreven argwanend, meer kan ik er ook niet van maken.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het is bizar omdat alles met betrekking tot Sky geïnterpreteerd wordt op de meeste verdachte manier die men kan bedenken. Dat zijn geen conclusies op basis van wat men ziet, maar al een conclusie hebben en alles zien op zo'n manier dat het erin past.
Geloof ik de cleane verhaaltjes van Sky? Nee, absoluut niet. Maar steeds opnieuw een hele hoop users die bij de eerste de beste aanzet van een Sky-renner om het snelst moeten gaan posten "Geloofwaardig hoor", "Ja, ja, marginal gains" of "Binnen 5 jaar hebben we een andere winnaar". Het is echt zo ontzettend repetitief, het voegt niets meer toe.
Serieus, op het moment dat Porte aan het wegrijden was, had ik voor mezelf even "voorspeld" wat ik op m'n scherm zou zien wanneer ik naar dit topic keek, wat er zou staan en wie het zou zeggen. Bij sommigen was het zelfs bijna woordelijk correct.
Nu zal ik ook ook af en toe wel in herhaling vallen en mijn stokpaardjes hebben, maar ik mag hopen dat het niet zo extreem is als sommigen hier.![]()
Ik heb nog bijna nooit op een prestatie van Sky op die manier gereageerd. Als ik het me kan herinneren, was dit de eerste keer. Ik plaatste het ook niet in connectie met de ploeg waar hij bij rijdt, maar met de prestatie die ik zag. En wat ik zag, was dat iedereen helemaal kapot zat, Talansky die zich duidelijk opblies, maar de rest was niet beter, en Porte die daar nog even 35 sec (!!!!) van wegrijdt in 1,5 km. Komaan zeg, daar hoef ik toch geen tekeningetje bij te maken.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het is bizar omdat alles met betrekking tot Sky geïnterpreteerd wordt op de meeste verdachte manier die men kan bedenken. Dat zijn geen conclusies op basis van wat men ziet, maar al een conclusie hebben en alles zien op zo'n manier dat het erin past.
Geloof ik de cleane verhaaltjes van Sky? Nee, absoluut niet. Maar steeds opnieuw een hele hoop users die bij de eerste de beste aanzet van een Sky-renner om het snelst moeten gaan posten "Geloofwaardig hoor", "Ja, ja, marginal gains" of "Binnen 5 jaar hebben we een andere winnaar". Het is echt zo ontzettend repetitief, het voegt niets meer toe.
Serieus, op het moment dat Porte aan het wegrijden was, had ik voor mezelf even "voorspeld" wat ik op m'n scherm zou zien wanneer ik naar dit topic keek, wat er zou staan en wie het zou zeggen. Bij sommigen was het zelfs bijna woordelijk correct.
Nu zal ik ook ook af en toe wel in herhaling vallen en mijn stokpaardjes hebben, maar ik mag hopen dat het niet zo extreem is als sommigen hier.![]()
Nog even een toevoeging. Contador die vanaf kop zonder uit het zadel te komen of extra aan te zetten zo Fränk Schleck los uit het wiel rijdt.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:06 schreef TheArt het volgende:
[..]
Die aanval van Voigt ook echt
Die remonte van Colom
Dat tempo van Contador![]()
![]()
Met tegenwind dus, waarbij je dus normaal zelfs bergop in het wiel een stuk meer voordeel hebt. En hij reed nota bene weg op een stuk van amper 5 a 6%quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:13 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Nog even een toevoeging. Contador die vanaf kop zonder uit het zadel te komen of extra aan te zetten zo Fränk Schleck los uit het wiel rijdt.![]()
![]()
Het leuke aan de Sky-discussies is dat de verdedigers even voorspelbaar zijn als de aanvallers. Elke keer is het deelnemersveld zwak, had de renner eigenlijk al jaren heel veel potentie maar kwam het er gewoon niet uit, zijn ze professioneler bezig enzovoort.
Het is ook niet zo dat elke prestatie van Sky in twijfel getrokken wordt, ik hoor nooit of zelden iemand over Boasson Hagen of Geraint Thomas, het zijn vooral (terecht) de prestaties van Wiggins, Froome en regelmatig Porte en Rogers die in twijfel getrokken worden. In het verleden zijn die twijfels altijd terecht geweest.![]()
Ik had het dan ook niet meteen over jou.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:12 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik heb nog bijna nooit op een prestatie van Sky op die manier gereageerd. Als ik het me kan herinneren, was dit de eerste keer. Ik plaatste het ook niet in connectie met de ploeg waar hij bij rijdt, maar met de prestatie die ik zag. En wat ik zag, was dat iedereen helemaal kapot zat, Talansky die zich duidelijk opblies, maar de rest was niet beter, en Porte die daar nog even 35 sec (!!!!) van wegrijdt in 1,5 km. Komaan zeg, daar hoef ik toch geen tekeningetje bij te maken.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Van Wiggins kun je dan nog wel zeggen dat het altijd een uitzonderlijke duuratleet was (op de baan dus) met een grote motor. Het is inderdaad vooral de klassementenploeg binnen Sky die in twijfel getrokken wordt.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:15 schreef Ereinion het volgende:
Het leuke aan de Sky-discussies is dat de verdedigers even voorspelbaar zijn als de aanvallers. Elke keer is het deelnemersveld zwak, had de renner eigenlijk al jaren heel veel potentie maar kwam het er gewoon niet uit, zijn ze professioneler bezig enzovoort.
Het is ook niet zo dat elke prestatie van Sky in twijfel getrokken wordt, ik hoor nooit of zelden iemand over Boasson Hagen of Geraint Thomas, het zijn vooral (terecht) de prestaties van Wiggins, Froome en regelmatig Porte en Rogers die in twijfel getrokken worden. In het verleden zijn die twijfels altijd terecht geweest.![]()
Maar waarom steeds Sky? Als Rodriguez plots bijna grote rondes gaat winnen met een Dani Moreno die ook meer kan dan voorheen, dan wordt dat ergens zijdelings aangekaart en dat was het dan. Komt niet eens in de buurt van de hardnekkigheid waarmee Sky wordt aangepakt.
Is dat omdat Sky hypocrieter is door de illusie van een cleane werking te verkondigen en Katusha bij wijze van spreken zonder schroom dubieus durft te zijn? Is dat de reden?The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Geen idee. Overigens is het van Rodriguez ook wel merkwaardig dat ie na zijn dertigste de stap zet naar ronderenner, terwijl het in het verleden meer een man voor de etappes en klassiekers was.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar waarom steeds Sky? Als Rodriguez plots bijna grote rondes gaat winnen met een Dani Moreno die ook meer kan dan voorheen, dan wordt ergens zijdelings aangekaart en dat was het dan. Komt niet eens in de buurt van de hardnekkigheid waarmee Sky wordt aangepakt.
Is dat omdat Sky hypocrieter is door de illusie van een cleane werking te verkondigen en Katusha bij wijze van spreken zonder schroom dubieus durft te zijn? Is dat de reden?![]()
quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:24 schreef Patroon het volgende:
Wat is vandaag spannender om te kijken? T-A of P-N?![]()
Zo gek is dat toch niet? Het hart van de wielerliefhebber bloedt toch als je mensen van wie jij overtuigd bent dat ze dopeurs zijn succes ziet hebben, ten koste van mensen die je misschien nog wel vertrouwt? Het duurt niet lang meer of wielrennen is gewoon weer net zo vuil als een aantal jaar geleden.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het is bizar omdat alles met betrekking tot Sky geïnterpreteerd wordt op de meeste verdachte manier die men kan bedenken. Dat zijn geen conclusies op basis van wat men ziet, maar al een conclusie hebben en alles zien op zo'n manier dat het erin past.
Geloof ik de cleane verhaaltjes van Sky? Nee, absoluut niet. Maar steeds opnieuw een hele hoop users die bij de eerste de beste aanzet van een Sky-renner om het snelst moeten gaan posten "Geloofwaardig hoor", "Ja, ja, marginal gains" of "Binnen 5 jaar hebben we een andere winnaar". Het is echt zo ontzettend repetitief, het voegt niets meer toe.
Serieus, op het moment dat Porte aan het wegrijden was, had ik voor mezelf even "voorspeld" wat ik op m'n scherm zou zien wanneer ik naar dit topic keek, wat er zou staan en wie het zou zeggen. Bij sommigen was het zelfs bijna woordelijk correct.
Nu zal ik ook ook af en toe wel in herhaling vallen en mijn stokpaardjes hebben, maar ik mag hopen dat het niet zo extreem is als sommigen hier.![]()
Nou, ik ben er niet ZEKER van wie zich drogeert, maar ik vind bepaalde prestaties wel opvallend.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Zo gek is dat toch niet? Het hart van de wielerliefhebber bloedt toch als je mensen van wie jij overtuigd bent dat ze dopeurs zijn succes ziet hebben, ten koste van mensen die je misschien nog wel vertrouwt? Het duurt niet lang meer of wielrennen is gewoon weer net zo vuil als een aantal jaar geleden.![]()
Tja, ik vertrouw niemand. Ik vind ook dat ze valsspelers moeten pakken, maar stoor me eerlijk gezegd meer aan valsspelers die gepakt waren (of toch eenvoudig te pakken waren), maar die ze hebben laten gaan (in het verleden dus Valverde en Armstrong).quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Zo gek is dat toch niet? Het hart van de wielerliefhebber bloedt toch als je mensen van wie jij overtuigd bent dat ze dopeurs zijn succes ziet hebben, ten koste van mensen die je misschien nog wel vertrouwt? Het duurt niet lang meer of wielrennen is gewoon weer net zo vuil als een aantal jaar geleden.
Als ik me zou storen aan valsspelers, dan moet ik geen sport meer kijken, want het hoort erbij als je iets wil bereiken.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Wat denk je dan van Vinokoerov?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:32 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Tja, ik vertrouw niemand. Ik vind ook dat ze valsspelers moeten pakken, maar stoor me eerlijk gezegd meer aan valsspelers die gepakt waren (of toch eenvoudig te pakken waren), maar die ze hebben laten gaan (in het verleden dus Valverde en Armstrong).
Als ik me zou storen aan valsspelers, dan moet ik geen sport meer kijken, want het hoort erbij als je iets wil bereiken.![]()
Bij koersen kopen en verkopen hoort wat acteerwerk. Als je acteerwerk niet voldoet, dan mag je daarop afgerekend worden.quote:The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Uran daarop afgerekend of Vino?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:41 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Bij koersen kopen en verkopen hoort wat acteerwerk. Als je acteerwerk niet voldoet, dan mag je daarop afgerekend worden.![]()
Neuh, de prestaties van Purito, Valverde, Bertje en in mindere mate van Froome van de afgelopen Vuelta waren minstens net zo ongeloofwaardig. Ook Purito vertrouw ik zeker niet.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar waarom steeds Sky? Als Rodriguez plots bijna grote rondes gaat winnen met een Dani Moreno die ook meer kan dan voorheen, dan wordt dat ergens zijdelings aangekaart en dat was het dan. Komt niet eens in de buurt van de hardnekkigheid waarmee Sky wordt aangepakt.
Is dat omdat Sky hypocrieter is door de illusie van een cleane werking te verkondigen en Katusha bij wijze van spreken zonder schroom dubieus durft te zijn? Is dat de reden?![]()
Ik vind het vooral laakbaar als 't meerdere keren opvallend gebeurt. Vino won verschillende koersen op die onorthodoxe manier en zo'n Kolobnev was meerdere keren de beste in koers maar moest in de slotkilometers toch "plots" lossen. Uran... ach ja, die ga ik pas een lul vinden als hij 't nog eens zo flagrant doet. Iedereen verdient een tweede kans.quote:
Maar ondertussen wijken we wel ver af van Porte en Parijs-Nice.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Ik denk dat er wel wat verschillen zijn met Rodriguez. In de eerste plaats is hij een Spanjaard die bij Katusha rijdt, dus iedereen gaat er al vanuit dat hij doping gebruikt, en er is ook eigenlijk niemand die hem verdedigt. Maar dan nog is zijn transformatie nog geloofwaardiger dan die van Froome en Wiggins. Rodriguez was in het verleden geen ronderenner, maar wel een klimmer, met goede prestaties in rondes als Catalonië, Parijs-Nice, Burgos. Hij brak pas laat door op het hoogste niveau in grote rondes, maar zelfs toen ging dat nog redelijk gestaag, 6e in de Vuelta van 2008, 7e in 2009, 4e in 2010, 7e in de Tour van 2010, 4e in de Giro van 2011 en pas in 2012 het niveau van een rondewinnaar. Vreemd, maar nog enigszins te begrijpen.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:27 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Geen idee. Overigens is het van Rodriguez ook wel merkwaardig dat ie na zijn dertigste de stap zet naar ronderenner, terwijl het in het verleden meer een man voor de etappes en klassiekers was.
Wiggins en Froome daarentegen hebben de meest onwaarschijnlijke prestatiecurve van een ronderenner sinds Bjarne Riis. Misschien is Froome zelfs nog onwaarschijnlijker dan Riis. Iemand die eigenlijk geen enkel bovengemiddeld talent heeft getoond die in 2011 in één klap een van de beste ronderenners ter wereld is. Niet normaal. Wiggins is natuurlijk ook een groep, een van de vaste klanten in de bus die nu ineens een top-5 klimmer is.![]()
Ik raad SoK aan geen topics hier te lezen als deze man
Iedereen op minuten rijdt in de Tour, zonder zware inspanning te leveren want als hij iedereen op 6 minuten zou rijden op een berg zou het zelfs voor Engelsen ongeloofwaardig worden.
Maar ben het er mee eens dat er wel sprake is van enige hypocriesie hoor, daar niet van.![]()
Volgensmij staat Froome daar zo'n 10 kilo zwaarder.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Eigenlijk exact wat ik wilde postenquote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het is bizar omdat alles met betrekking tot Sky geïnterpreteerd wordt op de meeste verdachte manier die men kan bedenken. Dat zijn geen conclusies op basis van wat men ziet, maar al een conclusie hebben en alles zien op zo'n manier dat het erin past.
Geloof ik de cleane verhaaltjes van Sky? Nee, absoluut niet. Maar steeds opnieuw een hele hoop users die bij de eerste de beste aanzet van een Sky-renner om het snelst moeten gaan posten "Geloofwaardig hoor", "Ja, ja, marginal gains" of "Binnen 5 jaar hebben we een andere winnaar". Het is echt zo ontzettend repetitief, het voegt niets meer toe.
Serieus, op het moment dat Porte aan het wegrijden was, had ik voor mezelf even "voorspeld" wat ik op m'n scherm zou zien wanneer ik naar dit topic keek, wat er zou staan en wie het zou zeggen. Bij sommigen was het zelfs bijna woordelijk correct.
Nu zal ik ook ook af en toe wel in herhaling vallen en mijn stokpaardjes hebben, maar ik mag hopen dat het niet zo extreem is als sommigen hier.![]()
![]()
Wat een verrassing.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:35 schreef wimderon het volgende:
[..]
Eigenlijk exact wat ik wilde posten [ afbeelding ]Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Die verhaaltjes kennen we. Maar ondertussen is gebleken dat zo'n beetje iedereen waarvan gezegd werd 'wat had die allemaal wel niet gewonnen als de renner X en renner Y gepakt waren' onderhand ook al ontmaskerd. Er zit niets anders op dan gewoon kijken en iemand niet veroordelen zonder dat hij gepakt is. En opmerkingen met een kwinkslag zijn zeker te waarderen, maar de plaat die bij velen blijft hangen is vrij storend.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 12:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Zo gek is dat toch niet? Het hart van de wielerliefhebber bloedt toch als je mensen van wie jij overtuigd bent dat ze dopeurs zijn succes ziet hebben, ten koste van mensen die je misschien nog wel vertrouwt? Het duurt niet lang meer of wielrennen is gewoon weer net zo vuil als een aantal jaar geleden.
Zoals bij poster boven mij ook weer![]()
![]()
Dat is ook zo. Maar goed, het gros kijkt tegenwoordig met een andere blik naar het wielrennen. Ook ik.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:41 schreef wimderon het volgende:
[..]
Er zit niets anders op dan gewoon kijken en iemand niet veroordelen zonder dat hij gepakt is.![]()
Alsof de plaat bij jou en SOK niet blijft hangen.
Jullie zijn er altijd als de kippen bij om weer een cynische reactie te posten of in ieder geval het tegenovergestelde te posten van wat de rest post.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
En in april worden Gilbert en Boonen weer kritiekloos verheerlijkt.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:46 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Alsof de plaat bij jou en SOK niet blijft hangen.
Jullie zijn er altijd als de kippen bij om weer een cynische reactie te posten of in ieder geval het tegenovergestelde te posten van wat de rest post.![]()
![]()
Ik ook hoor. En de een verdenk je heel erg, de ander wat minder en sommigen bijna niet. Maar ik voel niet de behoefte om bij elke scheet van een bepaalde renner of ploeg die mening weer te ventileren.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:45 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Maar goed, het gros kijkt tegenwoordig met een andere blik naar het wielrennen. Ook ik.![]()
Logisch met een opkomende griep. Dan is doorrijden heel dom. Mollema had hetzelfde vorig jaar in Parijs-Nice.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:54 schreef FredWielergek het volgende:
Ah Gesink uit de wedstrijd gestapt...![]()
De Gendt, Offredo en Zeits ook."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Gesink gewoon niet lekker. Als je wat onder de leden hebt dan kun je uiteraard beter afstappen. Al zal dat wel weer als een teken van zwakte gezien worden volgens sommigen.
Een fitte Gesink had gisteren ook gewoon in de 1e groep gezeten.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Waar is dat gemeld, van die griep?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:55 schreef TheArt het volgende:
[..]
Logisch met een opkomende griep. Dan is doorrijden heel dom. Mollema had hetzelfde vorig jaar in Parijs-Nice.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Kwam dit tegen op een Belgisch forum. Klink vrij aannemelijk maar ben te weinig insider om daar Sky aan te verbinden.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Hij meldde gisteren al waarschijnlijk wat onder de leden te hebben. Was tijdens de rit gisteren al gigantisch aan het blaffen zei ie.quote:![]()
Is dat niet gewoon AICAR?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:00 schreef Pedroso het volgende:
Kwam dit tegen op een Belgisch forum. Klink vrij aannemelijk maar ben te weinig insider om daar Sky aan te verbinden.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Post maar in het doping topic.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:00 schreef Pedroso het volgende:
Kwam dit tegen op een Belgisch forum. Klink vrij aannemelijk maar ben te weinig insider om daar Sky aan te verbinden.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.
Laten we het hier maar over de koers hebben.![]()
Je hebt gelijk, daar is het meer op zijn plaats. Ook al heeft het een link met wat Porte in PN laat zien.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:03 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Post maar in het doping topic.
Laten we het hier maar over de koers hebben.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Kan dit niet gewoon in het doping topic. Zou zelf waarderen dat in dit topic over de koers wordt gepraat.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:00 schreef Pedroso het volgende:
Kwam dit tegen op een Belgisch forum. Klink vrij aannemelijk maar ben te weinig insider om daar Sky aan te verbinden.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.![]()
Het doping topic heeft misschien ook een link met Porte en/of Sky.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:04 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, daar is het meer op zijn plaats. Ook al heeft het een link met wat Porte in PN laat zien.![]()
![]()
Is iig gevallen, een paar etappes geleden.quote:"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Ja klopt hoor. Dat is de hele crux; je weet gewoon niet wie wel, en vooral niet wie niet gebruikt, dus de hele tijd met die vraag bezig zijn tijdens zo'n koers is vrij zinloos.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:41 schreef wimderon het volgende:
[..]
Die verhaaltjes kennen we. Maar ondertussen is gebleken dat zo'n beetje iedereen waarvan gezegd werd 'wat had die allemaal wel niet gewonnen als de renner X en renner Y gepakt waren' onderhand ook al ontmaskerd. Er zit niets anders op dan gewoon kijken en iemand niet veroordelen zonder dat hij gepakt is. En opmerkingen met een kwinkslag zijn zeker te waarderen, maar de plaat die bij velen blijft hangen is vrij storend.
Zoals bij poster boven mij ook weer
Enfin, koers. Is de kopgroep al vermeld? Hebben een goede kans op de zege vandaag.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nadelig voor de groep dat Jeannesson erbij zit.![]()
Heeft last van buikproblemen.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:09 schreef marcodej het volgende:
[..]
Is iig gevallen, een paar etappes geleden.![]()
twitter:maduc twitterde op zaterdag 09-03-2013 om 14:52:58Vandaag gedoseerd commentaar bij #ParisNice #NOS en met passie. Man man wat wordt er gekoerst. Opgave Gesink reageer retweet
![]()
Renshaw stapt ook uit, begrijpelijk ook, er valt ook niks te meer te halen voor hem, met morgen een tijdrit![]()
Ik huil even vaak met de wolven mee als dat ik er tegenin ga, dus nee. Als het lijkt alsof ik dat constant doe, dan valt het gewoon extra op omdat er te weinig zijn die uberhaupt ooit eens tegenwind geven, want zelf doe ik het ook maar sporadisch.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:46 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Alsof de plaat bij jou en SOK niet blijft hangen.
Jullie zijn er altijd als de kippen bij om weer een cynische reactie te posten of in ieder geval het tegenovergestelde te posten van wat de rest post.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.![]()
Zou toch een etappe moeten zijn waar Kruiswijk zich zou moeten kunnen laten zien maar heeft de slag gemist. Sowieso is Kruiswijk aan het afglijden naar een anonieme renner binnen het peloton.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.![]()
Hij heeft wel nog last van een val, maar het wordt eens tijd dat hij weer een resultaat neerzet.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
twitter:RGUpdate twitterde op zaterdag 09-03-2013 om 15:54:15A bad feeling to quit for the first time in your life during a stage but my body needs to recover from this cold. Next goal: Catalunya! reageer retweet
![]()
waarom reed BMC dan?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 16:12 schreef Chiappucci het volgende:
Ik heb Westra nog gezien. Zit nu rond 15e positie.Were making, were making!
Radio Soulwax!![]()
quote:Op zaterdag 9 maart 2013 16:28 schreef baggerbaas het volgende:
De Cauwer: "Ik kan juist heel goed zwijgen als het moet..."Ik dacht hetzelfde.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: